voiles neuves, que choisir?

bonjour à tous, je change ma garde robe sur mon S.O.40 et les propositions qui me sont faites, avec l'objectif d'un grand départ dans 7 ans, sont:
1) un génois coupe tri radiale en dacron pro radial(renforcé) et
2) un laminé triradial avec spectra. Avez vous une expérience de la fiabilité du laminé sur une longue durée et dans des conditions de navigation hauturière?
pour la G.V. j'opte pour un dacron premium sur une full batten.
Pensez vous que le choix soit pertinent et avez vous des suggestions? car je ne veux pas réinvestir avant mon départ dans un nouveau jeu de voiles....
merci.
JP

L'équipage
19 avr. 2015
19 avr. 2015
0

Souvent plébiscité pour des grandes traversées : l'hydranet pour sa durée de vie ...
Apres il faut voir si le jeu en vaut la chandelle ....€€

19 avr. 2015
0

merci de vos avis; effectivement ce que je sais c'est qu'avec le laminé , la voile abimée semble partir assez vite vite en ficelle, avec le dacron cela se déforme mais reste navigable....

19 avr. 201519 avr. 2015
1

Le mieux, c'est du simple et du solide !
(surdimensionné en grammage)
Mais, c'est vrai que dans 7 ans, elles ne seront plus neuves...

19 avr. 2015
0

...et c'est quoi le plus simple et le plus solide pour toi Baboujoli?

19 avr. 201519 avr. 2015
1

Un simple Dacron, triple couture, 380 ou 410 g/m, avec les bons renforts là où il faut. Du grand classique quoi... (triradial, si tu as les moyens...mais bon...)

:whaou:

19 avr. 2015
0

j ai un surpise de 88 donc je viens de changer la garde robe j ai opté pour du dacron full batten qui est moins fragile moins cher et facilement réparable mai il est vraie de projeter d avoir les même voiles pour un départ dans 7 ans perso je regarderais pour de l occase en attendent de belle voiles neuves avant le grand jour

19 avr. 201519 avr. 2015
4

Un dacron aura une meilleure longévité structurelle qu'un laminé, mais bien moindre stabilité de forme. Un laminé, ben c'est l'inverse.

Dans 7 ans on aura fait encore quelques progrès sur la longévités des laminés croisière, ou résistance des tissés à la déformation.

Si c'est pour partir dans 7 ans avec des voiles qui pochent, y'a pas le feu au lac.

19 avr. 2015
0

Bonjour,j'ai un génois en laminé...actuellement delaminé après plusieurs transats car ce tissu résiste très mal au UV et au pliage. Le prochain sera à coup sur en Dacron préférable pour la grande croisière . Et en plus c'est moins cher.

19 avr. 2015
0

merci à vous tous pour vos retours d'expériences. Je commence à être convaincu par le dacron "renforcé".

19 avr. 2015
0

Hello,
je viens d'opter pour une GV dacron 410 gr (montée ce WE et je suis bien d'accord avec ce qui est dit plus haut sur la longévité.
Cela dit... dans 7 ans j'espère qu'elle sera un peu usée.
L'ancienne devait avoir 20 ans!!

19 avr. 2015
0

actuellement en long voyage ( suis a Tahiti ) , GV en Dacron ( je viens de la changer car pas neuve au départ de France ) et génois en Hydanet qui n a pas bougé ( neuve au départ de France )

19 avr. 2015
0

dans le LN de septembre 2009, sur les choix de voile de grande croisière, c'est ce qu'il semble arriver en meilleur choix (bon, j'ai survoler l'article vite fait), mais GV Dacron et Génois Hydranet en TDM, ça semble être les conseils de plusieurs voileries… du moins il y'a 6 ans…

19 avr. 2015
1

si j'ai bien compris TDM tu es parti en 2009, donc ton génois a bientôt 6 ans et qqs milles dans son creux? combien de temps as tu gardé ta G.V. avec un tel programme de nav? ...pfffiu ça fait rêver!

19 avr. 2015
0

Pour une problématique similaire, j'ai longtemps tourné autour du pot : j'étais tenté par du tout hydranet, ou de l'hybrid Contender qui est un peu la même chose.
Après de longues discussions avec mes amis voiliers, j'ai fini par prendre une GV full batten en dacron, et un génois en laminé DCX.
L'argument contre l'hydranet en grande croisière a été que je risquais de naviguer très longtemps (parce que c'est solide et que je l'aurais payé cher) avec un génois de plus en plus déformé. Donc j'ai préféré payer moins cher, avoir un génois qui ne perdra pas sa forme, et le remplacer le moment venu.

19 avr. 2015
0

attention au moisi sur du laminé , mon génois ne bouge pas malgré sa 6 ieme année sous les tropiques , n a pas perdu sa forme sur le trajet France /Brésil /Antilles / Panama / Tahiti

19 avr. 201519 avr. 2015
0

justement non du fait de sa structure l'hydranet est moins sensible a la déformation ce qui te permet de conserver tes voiles en forme plus longtemps, elles sont également bcp plus résistante au déchirures diverses, mais il est vrai que le prix de celle ci ne joue pas en leurs faveurs, apres c'est une question de choix mais une voile en dacron ou en laminé sera certainement pas en super état dans 7 ans ....

ps: je rejoint TDM

19 avr. 2015
0

et ton laminé il dure combien de temps ??

19 avr. 2015
0

Bien sûr l'hydranet se déforme moins que du dacron, mais plus que du laminé qui lui est bloqué.
Dans 7 ans je rachèterai un génois si je suis toujours sur l'eau ...

19 avr. 201519 avr. 2015
0

l'avantage des voiles déformé, c'est que ça fait d’excellente voile de portant...

19 avr. 2015
0

Pour essayer de donner un avis plus pertinent...
Ton style et durée de nav pendant les 7 prochaines années ?
Le budget disponible actuellement ?
Hivernage ou pas des voiles ?

A partir de là... :reflechi:

20 avr. 2015
0

Tes questions sont pertinentes effectivement.
mes navs seront en méditerranée au cours de 2 mois d'été et we à la belle saison donc c'est sur , elles vont servir. Oui elles seront hivernées et le budget actuel est autour de 9000€ .

20 avr. 201520 avr. 2015
0

Pour garder les voiles longtemps, il faut :
- Les couvrir dès que possible pour les protéger du SOLEIL : Au mouillage, GV au moteur par pétole (elle ne sert à rien là)... etc
- Ne pas les étarquer à outrance...
- Détendre toutes les tensions au repos...
- Éviter de les faire faseyer (surtout par vent fort...)

0

Bonjour, j'ai depuis 15 ans une grand voile en dracon et un génois triradial en hydranet et j'en suis trés contend, je n'envisage pas de les changer puisque je ne fais plus de régates depuis 8 ans ( j'avais une gv en laminé ce qui n'est pas pratique en croisière, elle est remisée au grenier )

20 avr. 2015
0

et quel est ton programme de navigation jean marie et sur quel bateau

20 avr. 201520 avr. 2015
0

Bon, on est quand même en 2015.

C'est vrai que l'hydranet a été un progrés par rapport aux premiers dacron, mais c'était il y a trente ans. Disons que c'était un peu pareil quand le dacron a remplacé le coton. C'était mieux. Mais la vie ne s'est pas arrêtée là. Est ce que depuis 30 ans il n'y a pas un peu d'eau qui a coulé contre nos coques ?

Le problème des voiles en hydranet, c'est qu'elles pésent un ane mort.

Depuis, les laminés se sont trés largement fiabilisés (ils sont également apparus en croisière il y a trente ans) et les histoires de délaminations et autres moisissures sont maintenant bien moins réelles qu'au début.

Une voile en laminé moderne (DCX par ex) tient une bonne dizaine d'année. J'ai remplacé ma dernière (DC) il y a quelques années et elle avait bien 10 ans derrière elle. La précédente avait tenu 6 ou 7 ans, la précédente 4 ou 5 ans.

Elle a le même avantage de stabilité de forme, mais le poids en moins.

Enfin, le Trilam maintenant apparait également se fiabiliser. J'ai eu quelques déboires de collage de renforts sur mon premier génois léger (datant de 6 ou 7 ans) mais mon Solent n'a jamais eu le moindre problème (4 ans) et le problème rencontré sur la GV (décollage du taffetas de protection) avait une cause bien identifiée, réparable, et n'influait en rien sur la solidité ou la stabilité de la GV. La solution Trecking en Dyneema Spectra apparait trés costaude aux UV et au viellissement.

Et c'est encore 20 ou 30% de poids en moins.

Cela dit, acheter aujourd'hui un jeu de voile en espérant qu'il sera encore neuf dans 7 ans me semble assez optimiste. Déja, si tu veux espérer cela, ça veut dire démonter la GV et le génois pour les ranger à l'intérieur dès que tu n'as pas de sortie prévue le we prochain, et, comme cela a été indiqué plus haut, sortir le taud dès que la GV est descendue.

Jacques

20 avr. 2015
0

merci jacques.
j'ai fait le choix de l'hydranet juste avant ton post car le prix était intéressant jusqu'à ce soir. Je te raconterai mon expérience de grand voyage avec, si tout va bien jusque là...et peut être que le départ sera plus tôt que l'age de la retraite, va savoir?
merci à tous les contributeurs qui m'ont permis la réflexion.
jean-paul

20 avr. 2015
0

...mais faut rien lâcher. moi ils ne me garderont pas jusqu'à perpète, les îles m'appellent depuis trop longtemps

20 avr. 2015
0

Héhé... suf si ils reculent encore et encore l'âge de la retraite !
:-(

20 avr. 2015
2

Un bon choix : certes c'est un peu lourd, mais c'est un très bon compromis. Et ça se répare partout ! Quand on voyage, il faut y penser.
Testé depuis 5 saisons aux Antilles sur un multi rapide.

20 avr. 2015
0

laminé , pas facile a réparer a l autre bout du monde dans un endroit isolé ....

20 avr. 2015
0

Départ dans 7 ans... avec 2 mois d'utilisation par an entre temps...
Des voiles neuves en 2015 ne seront pas au top pour partir, quelque soit le matériaux, mais pas pour les mêmes raisons :
- Le dacron sera déformé, mais restera solide et opérationnel
- Le laminé sera plus ou moins...délaminé
- L'hydranet sera moins déformé que la dacron mais 70% à 100% plus cher au départ
Au passage, il faux de dire que des voiles en hydranet pèsent lourd : c'est nettement plus léger que le dacron et un peu plus lourd que le laminé.
Part sur du dacron, c'est de toute façon le meilleur rapport qualité/prix/longévité en utilisation croisière. Je t'invite à consulter www.hisse-et-oh.com[...]cept-56

20 avr. 2015
0

Le choix de jippy est fait = hydranet
Ce fut le mien sur mon precedent bateau, en coupe triradiale, il y a 5 ans 1/2... Elles ont aujourd'hui un bon paquet de mille dans les coutures et pas que du beau et rien a bouger...
Il faudra que je pense a remplacer celle de mon cata, je verrais ce que ma voilerie me propose .

20 avr. 2015
0

Salut
Dans 7 ans j'ai prevu de faire st Jacques de Compostelle : Quelle basquettes dois je acheter ........!?
:lavache:

21 avr. 2015
2

Attention: acheter une basquette pourrait être assimilé à de l' esclavage. Une basquette ne s' achète pas , mais se conquiert.
Si tu veux une basquette, le meillleur moyen est d' aller draguer vers st Jean de Luz (ou autre ...), et tenter ta chance. Il faut savoir aussi qu' on trouve des concentrations iimportantes de jeunes basquettes à partir de 23h00 et jusqu' à l' aube dans des endroits communément appelés "boîte de nuit".
Attention à un autre écueil: avoir plus d' une basquette à la fois peut être assimilé à de la bigamie (voire de la polygamie si tu es vraiment gourmand).
Ceci dit, la basquette a du caractère et demande , surtout si elle est jeune, d' avoir une bonne condition physique. A noter que cette caractéristique n' est pas propre à la basquette, mais peut être généralisé à une bonne moitié de la population.

21 avr. 2015
1

de toutes façons ST JACQUES de C. c'est pieds nus et avec ta croix papy...

21 avr. 2015
0

ce n est pas une question d année , plutot le nombre de milles dans la voile .Lorsque j ai achétè mon cata , la GV avait deja pas mal d années , cette voile a navigué jusqu a Tahiti ....( j ai changé pour un Gv fabriqué en chine )

21 avr. 2015
0

suis bien d'accord TDM, les années ne disent pas grand chose de la voile, le nombre de milles est plus parlant et dans ton cas le périple parle de lui-même.
Il me semble que le génois sur un cata souffre moins que sur un mono, moins de frottements, nottament sur les haubans dans les virements de bords??

21 avr. 2015
0

Sur un cata ça encaisse grave , d ou le bon choix pour du tissus pour les voiles , j ai un ami d on la GV en laminé a pétè au renfort du 2 ieme ris , impossible de réparer , il est aux Marquises . Retour sur Tahiti avec la voile d avant ....

21 avr. 2015
0

Pas de gite sur un cata, les voiles et le reste aussi prennent tout dans la tronche...

22 avr. 2015
0

Laminés en croisière
"j'ai un génois en laminé...actuellement delaminé après plusieurs transats car ce tissu résiste très mal au UV et au pliage. Le prochain sera à coup sur en Dacron préférable pour la grande croisière . Et en plus c'est moins cher."
-> certains laminés résistent très mal, d'autres très bien aux UV, mieux que du dacron.
-> tous les laminés détestent le pliage. Mais pour les voiles sur enrouleurs, cela n'élimine-t-il pas le problème ?
.
J'ai l'impression que les laminés permettraient d'avoir de super voiles dans le temps, mais que leurs réputations sont plombées par des régatiers ultra-exigeants (et peu précautionneux), et des usages qui abîment les voiles (pliages, ragages).
(et des fabriquants qui s'amusent à complexifier abominablement leurs technologies par pur plaisir marketing vis à vis des régatiers)

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Après la pluie en Patagonie

Après la pluie...

  • 4.5 (131)

Après la pluie en Patagonie

mars 2021