Voile et Handicap, "petit coup de gueule"

Bonjour à tous
Ce petit poste juste pour "râler" un peu... Je n'arrive toujours pas à comprendre comment se fait il qu'il n'y ai pas de places sur nos chers cateways réservées aux personnes à mobilité réduite. Je suis au Crouesty ( plus grand port du Morbihan...), j'appelle bien avant de venir pour expliquer mon handicap, on me répond que cela va être compliqué d'avoir un cateway mais qu'ils vont essayer. Une nuit ok la deuxième il faut que je bouge pour être à couple d'autre bateau. J'ai réussi quand même après une lutte acharnée à avoir gain de cause.
Il me semble que ça ne coûterai pas plus cher de réserver quelques places, pas 50, et que cela deviennent obligatoire pour chaque port, équipé d'élévateur pour les fauteuils. Je sais que cela ne concerne pas beaucoup de monde et c'est surement pour ça que ce n'est pas obligatoire.
Messieurs les directeurs de port si vous me lisez, je serai heureux de connaitre vos arguments pour ne pas prendre en compte ces demandes.
Je continuerai à "râler" dans les ports tant que ça ne sera pas obligatoire.
Bon vent à tous

L'équipage
21 août 2020
21 août 2020
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Rédiger une lettre-petition, que chacun ici pourrait relayer vers les capitaineries?


kenavo:Je pense que c'est ce que je vais faire...·le 21 août 14:46
21 août 2020
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Autant pour les grands ports, je comprends tout à fait, même si cet usage pourrait être mutualisé avec d'autres (ascenseur/monte charge/etc) ce qui permet de garantir un maintien en opération.
Par contre, démultiplier cela sur tous les ports, y compris les petits, je trouverais cela excessif. Par contre, il est normal que les ports (tous) s'adaptent et aident les bateaux et les personnes qui en ont besoin.
Avoir du batailler pour éviter de se retrouver à couple, je trouve cela totalement nul.


kenavo:Bien entendu il y a toujours des compromis à trouver·le 21 août 15:07
21 août 2020
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Pétition pour des places réservées aux personnes à mobilité réduite:
Merci pour votre aide
chng.it[...]j4Y87xP


Papy-Zoom:Je ne pense pas que ce type de pétition, adressée aux AffMar, soit le meilleur moyen d,'obtenir un résultat. Un texte en PDF envoyé à nos capitaineries me semblerait plus efficace. Ces sites n'ont aucun souci de résultat, tout ce qui les intéresse c'est de récupérer des adresses mail et de diffuser de la pub.·le 21 août 17:14
juliusse:Je suis assez d'accord. Ce n'est pas la bonne solution.·le 21 août 17:18
21 août 2020
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Je râle aussi car il n’y a pas d’accès handicapé sur les cours de tennis...
Idem pour accès aux mont blanc... y’a plein de caillou à éviter!

Bref peut-être qu’à un moment il faut mettre une limite. Réserver des places alors que le marché est penurique non, avoir quelques places équipées, pourquoi pas si ça ne coute pas plus cher


moana29s:Toujours aussi méprisant et antipathique le Cédric ! Je ne doute pas que si des mesures devaient te profiter tu serais le premier à mendier, comme tu l'as déjà démontré par ailleurs 🙄·le 21 août 19:34
Cédric 1983:Je te retourne le compliment ho bo moana...

Je ne mendie nul part, tu dois confondre!

Maintenant j’assume... la voile est un sport, alors réserver des places pour les handicapés comme pour les caisses des supermarchés je vois pas trop... il faut une rampe qui se mette au niveau du bateau pour décharger un fauteuil ?

Sauf erreur les ports que je fréquente sont tous aux normes concernant les sanitaires ou bureaux ou même les quais. Mais comme pour les voitures, c’est au véhicule d’être équipé pour décharger le fauteuil... Une passerelle de 1m30 de large et plus de problème...

En med il y a pas de catway. Faut il équipé tous les ports??? En se stationnant par l’arrière tout se passe bien même pour les vieux.

Je suis fermement opposé à des places réservés comme pour les parkings... cela aboutirai à des abus par ailleurs. On imagine aisément que papy qui a sa carte handicapé aurait un place dans tous les port de réservé sous prétexte qu’il a une insuffisance respiratoire... ça ne tient pas.

Je précise que j’ai pour ma part une RQTH, ce qui ne me donne pas le droit pour autant à une carte (ce que je refuserai) et que la majorité des handicaps ne se voient pas... voir ne se soupçonne pas. Je suis donc parfaitement à l’aise avec le sujet.·le 21 août 20:06


Blc29:Cedric heureusement qu'il n'y a pas de limitation pour la connerie, tu ne pourrais pas faire grand chose...·le 21 août 20:07
Cédric 1983:Un dernier truc, une discussion avec la capitainerie doit résoudre le problème si il y en a...·le 21 août 20:07
Cédric 1983:Blc29, je te retourne le compliment ·le 21 août 21:59
kenavo:Pourquoi tant de mépris ? tu as le droit de ne pas être d'accord sans pour autant être méprisant...·le 21 août 22:04
Blc29:Cedric, point de compliment á me retourner je fais juste le constat d'une certaine pauvreté intellectelle de ton propos... Ce que l'on désigne couramment sous le terme connerie, et de fait te qualifie... Bref un simple constat, il ne tient donc qu'a toi de démontrer le contraire. Mais il est vrai que ta dernière ritournelle, aussi récurente que puérile : "je te retourne le compliment." Le "c'est celui, qui dit, qui est." de la récré de 10h à l'ecole maternelle du village... D'une part renforce le constat initial et d'autre part démontre l'innéluctable : Tu es irrecupérable.

Alors pour que ce soir, tu te couches avec la satisfaction de t'être enrichis (évidemment pas au sens litéral), mon empathie me pousse à te laisser un lien...

france3-regions.francetvinfo.fr[...]08.html

Bien sur, un tel exploit pourrais être contreproductif et ne milite pas pour un acces pour tous en tout lieu de vie ou de loisir, mais il faudrait etre le dernier des abrutis pour ne pas voir que l'exclusion commence à la première lettre de ton propos. Et le "pourquoi pas si ça ne coute pas plus cher" est le juste point départ de courants de pensées qui ont démontrés la capacité de l'être humain à ségrégationner, exploiter, exclure, voire exterminer ses congénère.

Sur ce, je te laisse et te souhaite de ne jamais avoir besoin de l'empathie de notre société, pour espérer vivre à peu près normalement, avec peut être un acces libre aux loisirs que tu auras choisis sans qu'un décérébré ne décide le contraire.

Bruno le Corfec.·le 22 août 08:59


entre-cotes:Non, la voile n'est pas un sport. C'est un loisir, voire un mode de vie pour certains. Seule une petite partie de la voile est associée à un sport. En effet, comme le dit Bruno, il y a une pauvreté intellectuelle certaine dans beaucoup de ses propos. ·le 22 août 11:30
21 août 2020
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Ça existe pour les bagnoles alors pourquoi pas pour les bateaux !


21 août 202021 août 2020
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Décidément, drôle de mentalité ce Cedric....pour ne pas dire plus.... A Roscoff, il y a eu un bel effort de fait. Sûr nos plage, on voit de plus en plus ces tapis qui amènent à la mer. Exemple à suivre et à multiplier. . On avance.


21 août 2020
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A Roscoff (construction 2014), j'ai vu pour la première fois un ascenseur sur le ponton. un bon début!


21 août 2020
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@KENAVO
Suis aussi au crouesty.
Les parkings disposent comme partout d'ailleurs de places Handicapées.
Je comprends ta demande meme si ce n'est pas forcément si simple à organiser à mon avis.
Car on sait bien que certaines places sont différentes d'autres (largeur,tirant d'eau).
Mais dans ton cas devoir se battre comme tu l'as fait pour ne pas etre à couple,ce n'est pas normal du tout.


21 août 2020
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A port Haliguen II un ponton est équipé d'un système de montée des personnes en fauteuil.
Exemple à suivre

Fañch


Papy-Zoom:Il fonctionne ENFIN?·le 22 août 16:32
21 août 2020
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Cela ne me derangerait pas du tout. En aucuns points.
Il y a une équipe ces jours ci qui embarque et débarque un des leurs sur le cat way, (ici donc en Med ou il n'y a pas de cat way), avec le matos et le monsieur, il faut le voir pour le croire.
D'autre part j'ai eu la chance de bien connaitre un marin 'légèrement' embêté de ce coté la. Ça me donne un niveau à bulle.


22 août 2020
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je ne sais pas si il faut absolument des places handicapées car, par nature du bateau, elles ne sont pas normalisables (longueur du bateau, largeur du bateau, meilleur point d'embarquement à bord du bateau, etc ...); ce qui peut faire un grand nombre de cas possibles ... donc peu réalisable ... mais sensibilisation des équipes des capitaineries me semble plus réaliste;
aux minimes, à la rochelle, il y a 4 places handicapés mais elles sont en permanence occupées par des bateaux de personnes handicapées avec des contrats annuels donc les visiteurs handicapés ne peuvent pas en profiter;
que l'on veuille t'obliger à te mettre à couple est d'une bêtise sans nom ... mais là, c'est juste une histoire de bonne volonté et pas d'organisation


22 août 2020
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Les directeurs des ports ce n'est pas leurs problèmes. Tout comme les commerçants ou autres.
C'est un problème de normes, tout le monde est contre mais en réclame par tout, il faut aller voir son député. Il faut une loi qui impose ces équipements aux ports comme les rampes par exemple. Déjà partout il y a des sanitaires pour handicapés


Meilmor:Pas d'empathie des commerçants ...c'est nouveau·le 22 août 09:13
Calypso2:Ah oui quelles sont les commerçants qui ont réalisé des accès à leurs établissement avant que la loi les y oblige. Et lorsque les lois ont été voté ils n'ont de cesse demander des reports d'exécution et des aides financières ·le 22 août 09:22
Meilmor:Tu confonds un peu tout comme d'habitude le monde n'est pas noir ou blanc mais c'est plus facile pour ta reflexion ·le 22 août 09:36
Calypso2:Excuse moi mais je n'ai guère vu de commerçants améliorer l'accès à leur boutique avant que la loi les y oblige ·le 22 août 09:40
juliusse:Et pourtant il y en a eu beaucoup plus que l'on ne le croit.·le 22 août 09:42
22 août 202022 août 2020
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Ce n'est pas un problème de normes. La norme existe depuis longtemps et les ports n'en sont pas exclus.
En revanche, je suis d'accord avec Laurent. Le personnel pourrait faire des efforts. Si les marineros, comme dans d'autres pays se bougeaient un peu le cul au lieu de faire les beaux a cramer du super dans leur zodiac, déjà ce serait un début. C'est pas non plus compliqué de trouver un bateau à mettre à couple pour libérer une place, et d'aider les gens en fauteuil à monter vers le quai à marée basse.


Calypso2:Les ports sont aux normes, d'ailleurs ils ne peuvent y échapper. Seulement il n'y aucune obligation pour ce qui est demandé :place au ponton, ascenseur, descente du bateau etc. A mon avis les handicapés devraient être prioritaire sur les listes d'attente·le 22 août 09:14
juliusse:C'est l'objet de mon propos. C'est pas parce que c'est pas obligatoire que ça dispense le personnel et les gens d'être courtois et aidants.·le 22 août 09:22
22 août 2020
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Je vais supprimer le post, je ne suis pas sur le forum pour entendre des gens déverser leur colère ou je ne sais trop quoi et je n'ai pas non plus l'envie d’être juger. Je ne pense pas avoir attaqué qui que se soit. J'avais juste envie de partager cette problématique. Ce n'est surement pas le bon endroit . Désolé


Larent le Hareng:holà ... kenavo, faut pas te formaliser pour les débordements, faut que ça glisse ... ici, c'est comme au bar de la marine et de l'aviation réunis ... ça vole bas ...·le 22 août 09:22
Blc29:Sans compter que certains ici sont bien équipés pour creuser quand l'altitude cérébrale leur donne encore le vertige... La problématique est pourtant bien réelle, y apporter des solutions n'est pas si complqué souvent il ne s'agit juste que de bonnes volontés. Le plus paradoxale est que lorsque des solutions sont en place, elles profitent plus aux réfractaires d'une mauvaise fois sans nom, qui usent et abusent de ces dernieres... Il suffit d'observer les vas et viens de l'ascenseur de Roscoff, pour constater que le coût est largement amorti par les usagers lambdas du port... Il faut etre honnête, l'accés est aussi grandement facilité a tout a chacun, surtout en debut et fin de saison pour la préparation de nos home sweet boat ou même toute la saison pour l'avitaillement.·le 22 août 09:59
Papy-Zoom:Les capitaineries recommandent à tout un chacun d'utiliser les ascenseurs à PMR : un matériel qui sert souvent fonctionnera mieux que celui qui ne sert qu'occasionnellement; il est donc tout à fait normal que cette installation soit utilisée par tous, valides ou non.·le 22 août 16:39
22 août 202022 août 2020
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Non Kénavo, il ne faut pas supprimer ce post qui met à jour un problème existant ... et il faut laisser de côté les pauvres réflexions d'une tête sans cervelle !


22 août 2020
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Avec un sujet aussi délicat et difficile à régler, tu t'attendais à quoi ? Certes, comme dit le Hareng, certains font du rase-motte... MM


kenavo:Tu as raison, en fait je suis bien trop naïf·le 22 août 10:16
22 août 2020
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Kenavo, ton post est très sensé et surtout ne le supprime pas !
Il permet de plus de confirmer que si un jour j'apprends qu'elle route prévoit de faire un certain Cédric, je vais planifier la mienne à l'opposé !


Papy-Zoom:Peut-être pas à l'opposé, mais plutôt en parallèles, qui, comme chacun sait ne se rencontrent jamais (ou à l'infini...)·le 22 août 16:40
entre-cotes:@Papy-Zoom: excellent, je n'y avais pas pensé :-) ·le 22 août 17:13
22 août 2020
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bonjour à tous ,
Quand je suis tombé malade , j'ai contacté ma capitainerie ( Perros-Guirec ), pour leur demander de changer de ponton car le mien n'était pas accessible au fateuil .
ils m'ont attribué une nouvelle place avec les gros. j'ai pu ainsi bénéficier d'un ponton plus large. ils ont aussi modifié la passerelle . en effet elle était équipée de tasseaux anti glissement , ceux-ci ont été remplacés par des bandes anti dérapantes. c'était quand même plus confortable .
je les remercie ici
Comme quoi avec un peu de compréhension, on y arrive .
courage à Kenavo et autres handi.


22 août 2020
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Quand on pense que des médecins spécialistes sont dans des locaux inaccessibles à la majorité des personnes à mobilité réduite on peut en déduire qu’ils n’en ont rien à faire.

Nos villes entières ne sont équipées de rien, trottoirs, accès à la santé , magasins... les cinémas ont fait de gros efforts mais ce combat me semble partagé par un tout petit nombre.

Je ne parle même pas de l’accès à l’emploi.

Bref, les ports sont à l’image du reste, il y’a tant à faire que la moindre mobilisation vaut la peine!!

D’autant plus qu’une personne qui n’a comme horizon que les murs de son appart serait heureuse de se sentir libre une journée sur un voilier.

Des associations existent et se battent, aidons les.....


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février 2020