Voile chinoise

bonsoir, j'ai le projet de faire faire des nouvelles voiles pour mon FAST 38 j ai un devis de 2900 roros,par un voilier du coin .Combien si je les fait faire en chine ,de combien serait l'économie frais de transport compris et tva d'aprés vous

L'équipage
02 mar. 2010
02 mar. 2010
0

comment te répondre?
On n'est pas négociant en voile !
:lavache:

02 mar. 2010
0

non samedi
bonsoir, mais certain on dèja fait faire des voiles en chine et connaisse la réponse

02 mar. 2010
0

peut-être
je te souhaite donc d'avoir des réponses positives
;-)

02 mar. 2010
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merci samedi et
si j'ai bien lu tu te remet lentement

02 mar. 2010
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vi ,des hauts et des bas
;-)

03 mar. 2010
1

la meilleure epoque
pour commander ses voiles , c est sans doute pendant le salon nautic et c est ce que j ai fait cette année.
j ai fait faire plusieurs devis chez nos voiliers francais et aussi chez nos amis chinois bien connus.

apres avoir bien négocié ,un voilier francais m a fait mon genois apres etre venu prendre toutes les cotes à bord du bateau.
je l ai payé aujourd hui 2.218€ ,les premiers devis etaient à 2800€, les chinois me le faisait à 1917€.
je prefere payer un petit peu plus (je peux le faire) et faire travailler une ent francaise( oui ce sont eux qui fabriquent ).
mais chacun fait bien comme il veut.

03 mar. 2010
0

sails east
GV, genois enrouleur : devis avoisinant les 3000€ ici. 1200 chez eux, avion et douane et chaussette de genois inclus

asymetrique devis avoisinant les 1500€ ici, 470€ chez eux, Fedex et douane inclus

27 jan. 2018
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bonsoir,
peux-tu me donner le site ou le non du fournisseur chinois,

et aujourd'hui en terme de qualité ça vaut quoi,

27 jan. 2018
03 mar. 2010
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Il n'y a jamais de retouches ?
Si oui, comment on fait avec des voiles chinoises ?

03 mar. 2010
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on prie.
Moi j'ai prié, et Dieu m'a écouté.

:-)

03 mar. 2010
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Voiles asiatiques, pourquoi pas...
Bonjour,

Déjà indiqué dans un autre fil, je remets ici un petit topo que j'avais rédigé à ce sujet, repris sur mon site perso...

[i]J'ai longuement hésité à commander ma GV full-batten (enfin, batten à 80%) à l'étranger, pour des motifs liés au délai, aux frais de douane et surtout à la qualité.
Mes recherches datent de fin 2007, mon achat s'est réalisé en avril 2008.

Dans un 1er temps, j'avais contacté Mrs Helen Fung de LeeSails qui est très patiente et très réactive.
Cependant, je n'étais pas persuadé que tous mes desiderata traduits en anglais étaient compris par Leesails, donc j'hésitais toujours...

Sur un forum, j'ai récupéré l'adresse d'un voilier breton (Ulmo à Morlaix), qui m'a expliqué par téléphone assurer des prix canons, histoire de se faire connaître.

Dans le même temps, un collègue de bureau me dit tout-à-trac qu'un de ses cousins travaille en Thailande pour le compte du fameux voilier australien Rolly-Tasker...

Bref, trois possibilités, donc trois devis, pour:

  • une GV de +/- 27 m² "quasi full batten" (càd que la dernière latte, la plus longue, ne fait que la moitié de la bôme), 3 bandes de ris,...

  • un système de coulisseaux sur chariot, de type Rutgerson. C'est ce point qui était le plus délicat, vu l'âge de mon mât, je n'étais pas particulièrement certain d'obtenir le bon chariot...

  • un lazy-bag que je souhaitais de qualité, après avoir lu différents échanges sur certains forums. Je tenais notamment à ce que la fermeture éclair soit protégée par une bavette, évacuation de l'eau par un bas "treillé", etc...

En termes de devis:

1- Ici, le c/c du devis de Lee-sails en anglais, mais compréhensible:

one pc Cross Cut Fully Battened Mainsail of 8.6oz USwt darcon, 12.6m luff x 4.1m foot x 13.25m leech, with 3 reefs US$1152 extra for Rutgerson #1530-xx-05 Battcars & #1590 Full-batten fittings (for 5 battens) US$256

1 pc Zippack of acrylic US$253

Sub-total: US$1661

Less: 10% off season discount US$166

Nett: US$1495

Add: delivery by UPS to France US$237 or sea postage, insurance and handling to France US$100

Price Validity: 30 days from offer Terms: fully paid with order
Completion: about 4 weeks
Full battens are excluded from our price.

2- Devis de la voilerie Ulmo à Morlaix, dont le gérant, François Liron, est un ancien champion du Tour de France à la voile, préparateur et voilier de Gildas Morvan.

Voile en Dacron Contender Polycruise, 9.46Oz, horizontale cross-cut ; 3 bandes de ris à renforts rayonnants et bande traversière ; 2 lattes forcées sur BatCars (fournis) et lattes basses longues ; etc... Pour 1650 euros

Et un lazybag sur mesure, en 2 parties, dont celle de mât amovible, tissu acrylique, armatures en joncs fibre de verre pour 385 euros

3- Devis de Rolly-Tasker (avec une qualité supérieure à LeeSails)

GV full batten à 80% avec 3 chariots Rutgerson, le lazy-bag comme demandé, finition offshore avec bandes de renforts, etc...
le tout pour US$ 1.996,61

avec door to door via UPS : US$ 316,28

soit un total livré pour US$ 2312,89, c'est à dire avec les frais bancaires un total de 1511,73€ (avril 2008).

Il m'a fallu ensuite acheter les lattes pour la GV et les joncs de 4 m pour le lazy-bag, le tout coupé sur mesure (195€, trop cher, j'aurais dû aller en Belgique. J'ai voulu, malgré tout faire bosser le voilier à DK, celui du terr-plein Gillain, mais c'est un vrai con, boulot mal fait et cher. Après renseignement, mon constat est partagé par tous. Donc évitez ce fournisseur peu scrupuleux...).

En ce qui concerne les taxes, j'ai payé 283,55€.

Tout compris, j'ai donc payé la GV full batten et le lazy bag un peu moins de 2000 euros.

C'est plus ou moins le même prix que chez Ulmo, il reste à comparer la qualité.

Concernant mon choix de Rolly-Tasker dont je suis plus que satisfait, il est difficilement reproductible en l'état car j'ai quand même bénéficié des conseils et du suivi d'un français expatrié, cousin d'un ami.

Mais ces chiffres peuvent aider malgré tout...[/i]

Voili, voilà, si cela peut t'aider...

03 mar. 2010
0

je suis
Fondamentament contre
si chez-nous tu trouves cela trop cher, c'est que tu es trop payé.
2900 pour ton boat c'est un bon prix.
JJ

03 mar. 2010
0

pfff.
En france tout ce qui touche de pres ou de loin au bateau coute bien trop chers... si cela est moin chers ailleur et bien pourquoi payer plus chers???

03 mar. 2010
0

renseigne toi vraiment
ne te contente pas d'avis de copains qui ont acheté leurs voiles ill y a quelque temps, demande des devis et tu verras que la différence de prix sera largement compensée par la différence de sav, qui est sans doute due à la proximité de ton voilier local, j'en connais un et même plusieurs qui ne réparent les voiles made en far east qu'à partir d'octobre....avant ils servent leurs clients! et je crois qu'ils ont raison :-) :-) ;-) ;-)

03 mar. 2010
0

la marge?
Trop payé, trop cher etc etc...

ce qui m'intéresserait avant de porter un jugement de ce type, c'est de connâitre les marges réelles des voiliers locaux?

03 mar. 2010
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la question n'est pas bonne
Il y a marge "brute" quand tu achètes et tu revends quelque chose.
Là en l'occurence , c'est du tissus plus de la main d'oeuvre.
Sur le tissus tu peux discuter. Sur la main d'oeuvre, demande toi d'abord combien tu coûtes à l'heure, tu aurais des surprises il est probable que tu baisserais ta paie pour acheter ton heure.
C'est brutal comme question, mais c'est une réflexion que beaucoup devraient se faire.
Tu peux à l'occasion demander à ton voilier son taux horaire pour des réparations il te le donnera.
Sache que bien des artisants ne facturent que 40 € ht de l'heure, et je peux te garantir qu'il ne sont pas du tout aisés. ce sont de petits revenus.
Il ne faut pas se voiler la face. plus tu discutes le prix du travail, plus tu t'apauvris.
avec toutes mes excuses pour le cru de mon intervention.
JJ

03 mar. 2010
0

J'ai pas tout compris ...
Ca veut dire quoi ça : "Our clients include many major sail brands around the world."

dans la page : www.sailseast.com[...]oem.htm

Serait-ce que certaines personnes se font passer des voiliers, prennent les mesures de voiles, font faire les voiles chez sails east, cousent leur logo dessus, et les vendent au client final en assurant être le fabriquant de la voile ?

03 mar. 2010
0

Voyons voir....
Un ouvrier salarié qui gagne 3000 euros brut par mois pour disons 200 heures pour simplifier, ben il est payé 15 euros de l'heure.
D'après ce que j'entends ici ou là, c'est pas tous les salariés qui gagnent 3000 euros. Et sans marge sur les produits, bien sûr.

L'artisan qui perçoit 40 euros de l'heure, en facturant le même nombre d'heures gagnerait donc 8000 euros. Plus la marge sur les produits.

Brut pour les deux, hein. Voilà, voilà.

03 mar. 2010
0

pas tout a fait
les comptes ne se font pas comme cela. ce serait le paradis.
150 heures facturables par mois x40 = 6000 et bien il gagnerais env 2000E si tout se passe bien.
ça c'est réel. pour env 180 à 200 h mini heures consacrées à son activité.
essayez et vous verrez.
JJ

03 mar. 2010
0

voiles
Il me semble que pour faire un bon comparatif il y a bien sur le prix ,mais je crois qu'il inclure le tissus ,( docron pour moi ça ne veut rien dire)et bien sur le travail

03 mar. 2010
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et le service
et ils feront quoi vos enfants dans 20 ans ?

03 mar. 2010
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et bien
sa parle de revenu de prix STOP sinon nous partons sur la politique, on s'appauvrit tout augmente et personne dis rien, les habits presque tous le monde achète le moins cher fabriqué ou????????? et oui tu fait avec se que tu as ,tu est riche tu regarde pas tu est pauvre tu regarde et tu achète étranger.mais revenons à la voile oui bien content d'avoir des voilier chez nous,oui faisons les travailler,mais attention nous sommes pris quand même pour des pigeons,des vaches à lait.donc bien sur je vais allé voir le voilier et tirer les prix. je vous remercie tous pour vos réponse,

04 mar. 2010
0

pour continuer
dans le sujet,je viens de recevoir le devis final de lee sails génois et grande voile j'en ai pour 1450 euros sans la taxes de douane qu'il faut rajouter et je pense qu'il faut compter encore un 200 euros mes je peux me tromper,mes le petit hic c'est au niveau du tissu effectivement c'est un dacron classique pour ballade tranquille mes avec un ramage beaucoup beaucoup plus fin c'est pour cela que j'ai posé une question sur un autre fil,en sachant que l'on peux se tromper au niveau des mesure et la je pense que l'on est dans le caca !!!!
et effectivement pour ma pars il y a 600euros d'écarts entre la France et la bas je crois pour cette somme qui est importante pour mon porte feuille je vais négocié et trouver un arrangement de paiement avec un bon français,cela dit je te rejoint on est vraiment pris pour des pigeons dans se superbe loisir .
par contre si il ya des gens qu'ils veulent faire un tir grouper je suis partent .
amicalement
tony

04 mar. 2010
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TAXES
les taxes de douane s'appliquent sur le prix départ + port la tva s'applique sur le prix départ + port + douane ! fais gaffe le cumul donne un résultat proche du prix français sav en moins

04 mar. 2010
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A Pornichet !
Tu as Hervé Sail Design une nouvelle voilerie dont le patron est un gars charmant ! ! ! je crois savoir que les tarifs sont très corrects
Amities
Joël

04 mar. 2010
1

de toute maniere
Ou sont faite les voiles que vous commandez chez votre voilier du coin ?

Elles sont 9 fois sur dix sous traité en Chine ou ailleurs...votre voilier vous prend les cotes, passe commande et les retouche si necessaire.

les voiliers locaux ne font que des voiles tres specifique ,font des reparations mais de moins en moins de voiles classiques .

d'ailleurs allez voir dans les ateliers les machines à decouper ont tendance à disparaitre.

04 mar. 2010
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Voir le message au dessus sur B2B OEM
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

Vous avez oublié, coud son logo, et calcule sa marge dans les opérations faites par le "voilier" local.

04 mar. 2010
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Acheter des voiles en Chine? Pourquoi-pas mais...
le jour ou tu auras une réparation à faire sur tes voiles, tu les enverras en Chine ? Non bien sûr.

Alors tu iras voir la qu..e basse le voilier local.:heu:
Et qu’est-ce qu’il te dira le voilier local ? Il acceptera de faire la réparation bien sûr, parce qu’il est professionnel, mais il ne faudra pas attendre de lui un effort sur le délai ou sur le coût de la réparation.:tesur:

Les voiles ne sont pas un produit comme les autres.

Acheter de l’électronique ou de l’accastillage à l’étranger, ça se conçoit, mais pas des voiles qui sont un produit qui nécessite souvent un dialogue préalable avant de choisir (choix de tissus, programme, manière de naviguer etc…), et aussi et surtout, du sav.

04 mar. 2010
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Donc il y a un marché
Pour un artisan ne s'occupant et n'ayant le matériel QUE pour des retouches de voiles chinoises ...

Accessoirement, comment font les gens qui naviguent dans les dom tom pour le SAV des voiles ????

04 mar. 2010
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Effectivement,
en cours de voyage, et en l'absence de voiliers locaux, ça peut être une solution intéressante.

Mais comme la plupart d'entre nous naviguons dans les eaux européennes, je suis convaincu qu'il préférable de faire appel aux professionnels locaux, d'autant qu'ils sont suffisamment nombreux pour faire jouer la concurrence.

Ps : On trouve quand même dans les dom-tom des voileries, quoique là le différentiel de prix avec les voiles asiatiques est peut-être plus important.

04 mar. 2010
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et mon voilier

me dit qu'apres que la profession ait perdu des parts de marché du aux commandes passé via internet en Chine par certains plaisanciers ,ils ont retrouvé du travail en reprenant ensuite ces voiles ,mal dimensionné, pas tout a fait fini,pas forcement adapté pile poil etc....

donc ils se sont adapté au marché .Maintenant avec un peu de recul il constate que les voiles faites avant par eux durait au moins dix ans et plus pour deux raisons principales :bien faite et solide et cher donc les plaisanciers avaient tendance à faire duré .Maintenant c'est moins solide, moins cher donc on change plus souvent .la roue a donc tournée en faveur du voilier local qui prend les cotes , sous-traite,repare et retaille.

04 mar. 2010
0

prix du dollar
quel est le prix du dollar en chine???
merci...

04 mar. 2010
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les transactions
...se font en dollar US...

04 mar. 2010
0

ok
merci

04 mar. 2010
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un mandat international
de la poste
Yves

05 mar. 2010
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Chine..
J ai demander en Grece et en Italie des devis pour une grand'voile : 2600 + tva en chine : payer (taxes,tva et droit de douane et transport ds le Peloponese)1172 € ....y a pas photos et la voile est impec.Ils sont tres pro.Entreprises USA basee a HK Fareastsails.com
J ai par contre demande un devis pour lazy bag qui etait trop eleve a mon avis...
Leurs delais sont respectes : commandee le 28 aout et recue le 14 septembre comme prevu.

29 jan. 2018
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mon génois de 11 m 20 par 6 m 10 devis 2500 euros en Martinique, 1200 livré au marin, pas de taxe de douane (bateau en transit) immatriculé en Suède, c'était en 2010. J'en suis toujours content fabriqué chez Leesail

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