Voila demain, j’achète un First 30

De quoi dois je me méfier, qui peut me dire si je fais une bêtise ou si j’ai raison.
Le bateau à 25 ans vaut 16000€.
Il me plais bien ce sera mon deuxième voilier j’ai eu un First 18 avant.
Des conseils s’il vous plait.

Angelo

L'équipage
17 déc. 2004
17 déc. 2004
0

16 000 € d'investissment...
... ça mérite peut-être 200 ou 300 d'expertise.

Maintenant c'est un bon bateau, à 25 ans c'est le modèle sans cabine arrière !

Cordialement

17 déc. 2004
0

impensable
mon deuxième voiler était un impensable, qui est devenu le fist 30. bon bateau.

17 déc. 2004
0

Un expert?
je n’ose pas et l’ai peur que l’affaire ne se face pas. :-(

17 déc. 2004
0

pas oser ?
pourquoi ne pas "oser" l'expert ? no comprendo

sinon le First 30 était un très bon bateau, ça reste un bon bateau bien que commençant à dater

17 déc. 2004
0

tant qu'à avoir peur
aie plutôt peur de découvrir trop tard les défauts du bateau...

17 déc. 2004
0

Le first 30 est un bon bateau,
A ce prix, s'il a de bonnes voiles et bon moteur, tu prends pas de gros risques.

Et sauf gros lézard tu le revendras au même prix s'il te convient pas, alors...

17 déc. 2004
0

Passion !!!!!!!
Quand ça nous tient,ne rime jamais avec raison!!!
Visiblement,tu le veux ce shipp!!et à ce prix(qui est dans la bonne fourchette,voir même un peu en dessous)l'expertise te ramènerait à la raison,tu sais au moins sur quoi tu t'embarques et ou tu fout ton pognon.
Et comme il faudra l'assurer,tu sais à combien,quand au prix de l'expertise ramené au prix du navire,si tu ne la fait pas(car visiblement tu ne sembles pas avoir les compétences pour t'en passer)faudra pas venir pleurer après,se serait trop nul!!!!
cordialement
jacquot

17 déc. 2004
0

est c e celui du crouesty ?
?

17 déc. 2004
0

Comme les autres...
... Je ne peux que te conseiller de faire réaliser une expertise, tu connaîtras beaucoup mieux ton bateau (qui reste une référence de la voile, j'ai un Arpège, génération juste avant), et les coûts potentiels de certaines réparations avec leur délai de réalisation.

En tout cas félicitations pour ce nouvel achat, t'aurais une photo des fois? elle est de quel côté ta merveille, parce qu'il y en a une (first 30)à vendre juste à côté de mon bateau côté Atlantique...

A+

17 déc. 2004
0

Confiance, confiance
Il n’y a pas que des malhonnêtes du moment que l’on me dit que la coque est bonne je le crois. Non ce que je voudrais savoir, quel défaut je pourrai trouver sur le bateau demain en le visitant.
Il a des voiles moyennes et un bon moteur Perkins 12cv bi cylindres.

17 déc. 2004
0

Au mieux...
une osmose un peu avancée qui nécessitera un traitement curatif...
Qui dit un chiffre pour cette opération.

un peu plus grave : un talonnage avec des varangues fissurées et un délaminage des fonds.

ou un moteur naze qui va te pêter dans les doigts d'ici peu.

un haubannage qui va lâcher avec un mât dans l'eau...

Mais si effectivement tu as 16 000 roro à balancer les yeux fermés, pense à moi, ça m'aidera à changer mon bateau pour un 36 pieds et promis je t'emmènerai ! :-D

Cordialement

17 déc. 2004
0

Confiance...???
Euh enfin ben pardon :-(

Mais le mec qui vend un bateau va pas te dire qu'il est naze...

C'est comme au restau, si le serveur te dit que le plat du jour est dégueu... :-p

17 déc. 2004
0

sergo non pas au crouesty
mais plustot du côté de Marseille.
16000roro ( credit)
vous me faite fliper,je ne sais plus se que je dois faire.

17 déc. 2004
0

Pas de flippe à avoir!
Une expertise est une opération normal dans l'achat d'un bateau à moins qu'il ne soit neuf!

De plus un expert connait des trucs vachement interressant et important, je te comprends pas.

17 déc. 2004
0

comme ils te l'ont dit
soit tu as les competences necessaires, soit tu fais appel à un expert.
contacte ton assureur, il te donnera la liste des experts avec lesquels il travail et ainsi tu freas d'une pierre deux coup, tu connaitras l'etat exact de ton bateau pour savoir ce que tu achete et tu aura l'expertise que ton assureur ne manquera pas de te demander poiur t'assurere touit risque ( TRES conseilé dans le cas d'un emprunt).
ton vendeur ne devrai pas voir de probleme à ce que tu signe une promesse d'achat sous reserve d'expertise(a tes frais) si l'expertise le gene, cela risque bien d'etre parce qu'il y a un loup.
sinon le first 30 est un tres bon canotte, tres marin mais qui date un peu au vue des standards actuels de confort, du coup il est confortable en mer.
bonne reflexion
jpierre

17 déc. 2004
0

Moi, mon avis..........
...........C'est que, si tu es certain du vendeur et que lui est certain du bateau, il n'y a qu'à lui proposer de procéder à une expertise qui sera à ta charge si ses conclusions sont positives ou à la charge du vendeur si elle permet de détecter de grosses dépenses à prévoir.
L'achat du bateau étant bien entendu conditionné par le résultat de cette expertise.

Cordialement

Pierre

17 déc. 2004
0

Merci
Pour votre sympathie, je vais demandé une expertise tempi si je le perd, depuis le mois août je cherche un bateau avec une place j en trouve un et voila le doute s installe.
Merci quand même

:-|

17 déc. 2004
0

en fait le pb, c'est pas le bato, c'est la place....
ceci explique cela....
si c'est vraiement la p^lace qui t'interesse, achete, au pire, le bateau aura des soucis et tu devras payer des reparations en plus de son prix.
dans ce cas, je demanderai 20000 euros à mon banquier histoire d'avoir un peu de marge, en sachant que si il y a des gros soucis cela peut monter tresvite et largement depasser la marge que tu te sera donné.
mais encore une fois, si le bateau est sain, le proprio n'a aucune raison de refuser une expertise et de soumettre la vente au resultat de celle ci.
bon vent
jpierre

17 déc. 2004
0

Il est d'usage que ce soit l'acheteur qui paye
tous les frais d'expertise et de sortie d'eau.

En cas de découverte de problème important une transaction peut se faire par une baisse sensible du prix de vente (50 % du montant des travaux).

Je me souviens d'un propriétaire de gib sea 96 qui refusait catégoriquement de faire expertiser son bateau... Celui-ci était osmosé, information transmise par un vendeur professionnel qui l'avait aussi à la vente mais qui lui était franc (c'est rare...).

Et puis tu profiteras ce cette expertise pour faire le carénage, changer la bague hydrolube et les anodes.
Peut-être même quelques vannes un peu vieilles.

En tous cas du boulot en perspective... ;-)

Bon courage

Cordialement

17 déc. 2004
0

Je ne sais plus qui a écrit ce bouquin.............
"la vie est une maladie mortelle est sexesuellement transmisible" je me demande si y a pas quand méme un petit rapport.......y a toujours un risque.

17 déc. 2004
0

mezzange....
ce que dit pédro s'est le mieux,ça dissuade les bandits,si c'est le cas,le mec va pas risquer de payer une expertise pour apprendre ce qu'il sait déja!
Fait très gaffe,la place au port est argument massue,te fais pas assommer et avant tout vérifie bien que la place dans ce port est bien cessible(le vendeur dit que oui,vois avec le port et demande un doc écrit du port!)
je conçois que nos conseil puissent te refroidir,mais c'est la somme de maintes expèriences cuisantes pour certains qui nous amène à te prodiguer ces conseils......
autrement,regarder que le contre moule n'est pas fissuré,et tout ce qui a été déja dit!
quand au First 30,c'est un exellent navire de près,au portant,avec son petit cul,qu'est-ce qu'il roule!!!!!!
cordialement
jacquot

17 déc. 2004
0

Avant de prendre un expert,
Commences par eplucher le livre de bord, tu dois y trouver les preuves de l'entretien, les avaries ect...
Aprés tu fais la tournée des voisins, et tu les branches, y manqueront de te parler du proprio, de ses bonnes et mauvaises habitudes, ect...

Aprés si t'as encore des doutes, vois un expert ton assurance appreciera le rapport.

17 déc. 2004
0

De toute façon
il me semble que la banque qui va prêter l'argent va demander une assurance et que les deux (banques et assurance) vont demander une expertise.

Et si l'expertise est mauvaise ils vont refuser de prêter et d'assurer. A moins que la banque demande une garantie n'ayant rien à voir avec le bateau, une hypothèque sur la maison par exemple.

Donc une question qui fait le prêt ?
-une banque indépendante du vendeur et dans ce cas là ne s'engager que sous réserve d'acceptation du prêt
-le vendeur directement

MichelR

17 déc. 2004
0

Un P'it site sur le first 30 ..
Salut,

Pour moi un achat passe par une expertise afin de voir grossièrement l'état du bateau ( structurel, Pb fissure, moteur, mat, osmose ..etc)

Et puis rencontrer des propriétaire de ce bateau pour en discuter ...
Ci joint le lien du site d'une assos de propriétaire de First 30

Bon vent
DIAMBA

www.first30.org[...]FR.html

17 déc. 2004
0

j'ai navigué sur un first 30 et c'est un très bon bateau, mais
j'ai un gros doute sur le moteur

ces bateaux étaient le + souvent équipés de RC16D qui sont des vraies merdes

ceci dit je viens d'apprendre quelque chose car je ne savais pas que perkins avait fabriqué des 2 cylindres de 12 cv

je serais très curieux d'en savoir + et je cours immediately sur le site perkins pour voir ces merveilles

amicalement

17 déc. 2004
0

quend je dis que je ne savais pas que.....
c'est en application marine que je parle cer en industrie c'est différent

ou alors ces moteurs étaient vendus sous la marque VOLVO

mais peut etre me gourre-je comme j'en ai bien le droit?

amicalement

17 déc. 2004
0

expert!!!!
j'ai contacté deux experts un me dit qu'il faut mettre le bateau au sec pendant 15 jours pour mesuré l'humidité l' autre de le sortir et le controler sur les sangles.faut il aussi chercher un bon expert? :-(

17 déc. 2004
0

c'est juste
un contrôle d'humidité de coque se fait après 15 jours au sec,coque débarrassée de son anti-fouling.
un contrôle sur sangles,autre que visuel n'aura aucune valeur,en terme d'humidité.
As tu contacté des assurances,ils ont leurs experts....
Tu vois,mezzange,il est communément admis qu'il y a deux bons moment avec un bateau,le jour ou tu l'achète,et le jour ou tu le vends!
par contre,juste avant,c'est un peu chiant(t'en fais l'expérience)pendant c'est chouette,et qu'est-ce que c'est triste après,surtout si tu n'as pas le remplaçant!!!
alors ne te décourage pas,presque tout le monde est passé par là!
jacquot

17 déc. 2004
0

Osmose
Le contrôle de l'humidité c'est pour l'osmose mais ce n'est qu'une partie des controles. Le reste c'est pour vérifier l'état général du bateau et de la coque. Et là il n'est pas nécessaire d'attendre 15 jours.

Il est donc possible de faire 95% des controles immédiatement et si ils sont bons de conclure avec peut être une réserve dans le cas ou 15 jours plus tard il ya un taux d'humidité trop élevé.

MichelR

17 déc. 200416 juin 2020
0

Il existe
des testeurs d'humidité qui peuvent lire même bateau dégoulinant à peine sorti de l'eau. Les mesures sont peut être un peu moins précises, mais de toute façon, l'expertise ne cherche qu'une évaluation de l'état général de la coque :
Osmose profonde et généralisée,
Partiellement,
Risque d'osmose
Pas de lecture significative.
Le résultat de du test ne signifie rien sans une observation visuelle de l'état de la coque et un sondage au "joli petit marteau 2 couleurs" :-).
Une expertise dans les sangles est donc largement suffisante pour ce genre d'expertise.
Faire sécher 15 jours n'a de sens que si l'on veut entreprendre un traitement, afin de localiser les zones les plus touchées et d'établir un schéma (quadrillage) témoin avant traitement.

17 déc. 2004
0

16000€
à ce prix, il doit y avoir un poussif 8cv d'origine et les voiles du même genre. La cote est 20 000€ remotorisé ou avec voiles régates, 22 000€ pour les 2.

18 déc. 2004
0

Excellent choix !
Salut,

J'ai un First 30 S en Atlantique et je te confirme tous les conseils que j'ai lu dans ce fil.

Pour moi, une expertise est "impérative", non pas parce qu'il faut te méfier du First 30 en particulier, mais parce que c'est un bateau de 25 ans et ne serait-ce que pour le valoriser auprès de ton assureur. Ceci dit, 16KE, ce n'est pas très cher payé pour un bateau dont le prix moyen tourne davantage autour des 20KE.

Sinon, note bien que le site "officiel" de l'association de propriétaires est www.association-first30.org[...] (avec forum, doc, chat,etc) ... de là, regarde dans les bateaux membres de la Méditérannée et prends contact avec le proprio de "FANAN" pour lui demander de venir voir le bateau à Marseille et te dire ce qu'il en pense (je lui passe un mail pour le prévenir). Tu verras c'est quelqu'un de très sympa. Le seul risque que tu prends c'est qu'il connaisse déjà le bateau en question !... :-D

Le moteur Perkins n'est pas d'origine ... Cela mérite de se renseigner sur le pourquoi du comment de la chose.

Un défaut caractéristique : l'ovalisation des boulons de cadènes prises dans les cloisons du carré. Il suffit de regarder les épaisseurs de vernis sur la partie basse de la cadène pour savoir si elle a bougé ou non. Au delà de 5mm, ce sera trop, il faudra rectifier et cela voudra "sans doute" dire qu'on a un peu tiré sur la bateau à un moment de sa vie.

En dehors de ça il n'y a pas vraiment plus (!!!) de choses à regarder que sur un autre canot' d'occasion ... ;-)
Heu ... Pour voir l'état des varangues, tu auras du mal parce qu'il y a un contre-moule qui masque tous les fonds :-) :-) :-)

A+,... n'hésite pas à demander conseil.
Si je peux aider, ce sera avec plaisir ;-)

18 déc. 2004
0

Et j'irais à la capitainerie
pour être sûr que la place vient bien avec le bateau, car c'est de moins en moins le cas, en particulier dans le Midi. J'ai un pôte qui a un beau 40 pieds au mouillage car il n'avait pas assuré le coup, et avec le vent de cette nuit, il doit se faire du souci !

11 avr. 2005
0

Excellent bateau
Le First30 est un très bon bateau. Il est réputé solide et marin. Pourtant, un expertise peut éviter des mauvaises surprises et peut être obligatoire pour l'assurance.

Je vends le mien (coque numéro 707 de 1981). Il est en excellent état, traité osmose. 16kEuros ne me paraissent pas cher!!
Sa seule faiblesse est l'habitabilité un peu reduite et le cockpit étroit.
Père d'une famille de 3 enfants qui grandissent, je dois voir un peu plus grand.
C'est un bateau qui te donnera beaucoup de plaisir.
Bonne nav et bon vent

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

lever  du  soleil  à la  Cala  Mongo Costa  Brava

Après la pluie...

  • 4.5 (72)

lever du soleil à la Cala Mongo Costa Brava

mars 2021