voila ce que je viens de trouver à la poubelle

j'ai sauvé cette vieille coque de la poubelle et j'ai la prétention de vouloir la restaurer....

L'équipage
30 déc. 2005
30 déc. 2005
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!
J'ai validé sans avoir pris connaissance du forum, sachant que je me connecte que ponctuellement... dû a la trève..... des confiseurs biensur !

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Star
Définitivement.

C'est un superbe bateau qui eut ses heures de gloire en classe olympique. l'original data d'avant guerre, maisil est resté olympique jusque très récemment.

Assez pointu de règlages et très vivnat, c'est un bateau qui donne énormément de plaisir. Ils sont réputés cher à entretenir, car comme le niveau est assez pointu, la compétition n'est accessible qu'à ceux qui veulent vraiment investir en équipement.

Le budget de restauration ne devrait pas être très élevé car la construction est simple, mais le devis de poids est très serré, donc une rénovation en amateur débutant te donnera un bateau incapable de prester en compétition, et quand même difficile à maitriser.

Il y a le prodigieux gréement aurique conçu récemment par un architecte français qui donne un star version "belle époque" du plus bel effet, peut être une voie à suivre.

superbe acquisition. profites en bien

01 jan. 2006
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désolé
sorry sorry, j'étais un peu perdu sur le site nouveau pour moi et j'ai mis l'article sans avoir vu le forum,

je refond le tout pour vous presenter la restauration proprement dite....

bonne année

02 jan. 2006
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505 et 420
jamais olympique :-p

01 jan. 2006
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remarque...
On sait maintenant : ce qu'est ce bateau, quel est son nom, que tu peut justfier de ses origines, que tu as trouvé un coin au sec et que tu est touche à tout.

Ca change la donne, et on comprend mieu que tu est motivé.

Depuis le début on entend dire "attention s'est une série olympique" ok, mais les 505, les 420, 470 et j'en passe sont ou ont été eux aussi des séries.
Ce qui ne les rend pas forcément pour autant exessivement pointus à utiliser!

Ok il y a les bastaques à gèrer et peut être une certaine surface de voile, mais pour le reste il y a une particularité à prendre en compte : tu va surement t'attacher à ce bateau, il n'est pas trop gros et restera donc facile à transporter et à caser quelque part.

Un chouette tiquet d'entrée pour les rassemblement de vieux bateaux....

Le simple fait de se dire que tu as une chouette opportunité pour t'occuper d'un jouet pariel peut justifier le tout!

Donc ...

Y' a plus qu'a!

Pour ma part quand j'ai croisé la coque de mon mistral j'ai craqué! J'y ai laissé dès le début deux mois et demi de vacances à temps plein mais s'est sans regrets.

Et personne ne m'avait dis que tous les mistrals existants ont été abandonnés après avoir déssalé!
L'engin est franchement gitard et non auto videur!

Tant pis, il est trop beau!

;-)

02 jan. 2006
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Tel tarzan...
je me ratrappe aux branches...

Une "série" n'est pas forcément olympique!

;-)

09 fév. 2009
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Gréement aurque pour voilier star ???
Bonjour,
Je viens de racheter le Star de Y BUNEL et j'envisage sa restauration, ce bateau n'a pas de gréement et j'étais attiré par le houari des débuts de la série.
Vous dites qu'un architecte français a conçu un gréement aurique (houari je pense) pour Star ? pouvez vous en dire plus...vous parlez d'un architecte de l'époque ou actuel ? c'est ce gréement que je souhaite refaire.
cordialement
Eric

11 fév. 2009
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Ribadeau Dumas
a sauf erreur de ma part oeuvré sur un star aurique qui est basé à l'YCIF en région parisienne

il doit bien y avoir quelques photos sur le site ycif.net de mémoire

01 jan. 2006
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Au fait !
Ca veut dire quoi son nom?
Si tu veut que quelqu'un d'entre nous te donne son avis, elle serai visible dans quelle région ta danseuse?

;-)

01 jan. 2006
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Reise
ça veut dire "voyage" en allemand....

adresse de ma petite star:

8 rue d'en haut
62650 quilen
pas de calais

visible au port d'étaple à partir de aout 2006 (houlala c'est pour le challenge!!!!)

01 jan. 2006
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non c'est pas ça !!!
Reise c'est mon idée....

l'ancien proprio l'avait appelé "fete des mer" bof...

sa femme m'a dit que dans les années 60 son marri avait récupéré deux coques qu'il avait refondue en une seule.... cependant il n'est pas possible qu'il ai apporté à l'une d'entre elles des modifications lourde de structure car il n'y a pas deux stars pareils !!!!

si cette modif c'est fait en france il est très peu probable que je retrouve le chantier de construction pour ces bateaux

01 jan. 2006
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Il serait
intéressant historiquement de savoir pourquoi on a nommé ton étoile Reise en 1939, et si on l'a construite en France.

01 jan. 2006
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Joli nom de baptème et et série!
Au stade ou tu en est il serai utile de faire des estimation des nécessités de travaux.

Il me semble qu'il faut oublier l'aspect "bète de course", plus question de tirer dessus il sera nécessaire de ménager la mèmère!

Aussi ne fixe peut être pas d'objectif aussi court! Il me semble que tu est néophyte si je me souviens bien?
Il te faut maintenant trouver à embarquer sur une de ses petites soeurs, il doit y avoir une assos...

Pour le moment la belle est :
- au sec
- bien posée sur son ber (avec un peu de calage en plus sous l'étrave?
- nettoyée de toutes cochonnerie à l'intérieur
- ta propriétée?

Avant de faire des frais "achète" la!
A l'euro symbolique et fait lui des papiers en règle.

Reste t'il quoi que ce soit de son ancien accastillage? La bome est peut être quelque part?

J'aime bien croire aux miracles...

;-)

01 jan. 2006
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l'acastillage
il me reste pas mal de truc, je dirait meme a peu près tout (enfin j'en deduit ça parceque quand j'ai recupéré le bateau, tout était fichu dedant pele mele, j'ai passé une paire d'heures à retrouver de visu l'emplacement des accésoires grace à leurs trous de fixation sur le pont et il me semble avoir à peut près tout retrouvé....

tout à l'époque devait etre en laiton ou bronze, j'en ai qu'une partie, le reste est en inox, je pense pouvoir les refaire (mon vrai metier c'est forgeron...)

j'entreprends dans la semaine la grande serie de photos pour tout repérer puis je vais chercher le nom dans les bouquins de ces elements d'accastillage comme ça je pourrais appeler un chat un chat.....

la deception c'est qu'il est quasi sur que l'on ne retrouverra pas le mat, sa bome, et les précieuse voile..... je prevois sur les conseil d'un pro un mat en lamellé collé spruce, à faire soi meme ou en occasion si la chance me souri une foi de plus

02 jan. 2006
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le poid de la belle
un star c'est 800 kg et des brouettes

heu la pas daccord pour le mat j'y connais rien certe mais j'apprend vite et franchement un mat en alu.....

si j'ai pas le temps d'en faire un vrai pour les essais cette été j'ai récupéré (comme je recupère tout) un super poteau téléphonique de 10m sec d'au moin 20 ans sans noeud du tout, pas une fente et parfaitement droit..... hihihihi au risque de vous paraitre totalement fou je crois que je me payerai bien le luxe d'essayer (après un serieux test de résistence flexion, torsion, compréssion bien entendu)

02 jan. 2006
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allez je vais tout te dire
j'en suis malheureux mais je peux pas souder l'alu !!!! j'ai pas le matériel

comme je veux tout faire moi meme (c'est très enrichissant et en plus s'est moin cher) et que j'ai tout les outils (scie à ruban, raboteuse,toupie et tout et tout) sans compter le saint poteau.....

je vais faire ce bondieu de mat en BOIS !!! :-D :-D :-D :-D :-D :-D

mais ça c'est encore loin....

;-)

01 jan. 2006
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coup de bol !
Pas mal le coup de l'accastillage, à part les bastaques il doit être commun à beaucoup.

Pour le mat tu devrais laisser le bois pour plus tard, reste à l'alu , la bôme elle ca peut se concevoir en bois.

Si tu sais reproduire des taquets bloqueurs en bronze je prend! Je vais refaire une caravelle et je voudrai ce luxe!

Pour la remorque tu devrai lever ce problème joliment! Au fait ça pèse combien une star? Si tu reste (à 100kg près) en dessous de 500kg de PTR tu as le droit de la faire toi même.

;-)

02 jan. 2006
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J'suis con moi...
Bha oui j'aurai du tilter! Les deux essieux de panhar... Ce qu'il y a de bien s'est que tu sera sous les 1300 de ptr fatidiques! Tu pourra tracter avec une voiture de créneau B (? il me semble) elle s'arrètent toutes à ce poid tracté!

Le poteau de 10m ! Belle bête! sauf que un mat en bois sur ces bateaux est probablement creux. Ce sera peut être possible de le couper en deux et de l'évider de façon juducieuse (pas aux capelages), mais il faut aimer les enmerdes concevables avec la ralingue bois...

Franchement l'alu.....

;-)

02 jan. 2006
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sa doit etre du bonheur
de retaper se bateau, moi le bois je sais pas travailler :-( mais une question me viens, en france vous aves pas mal d'assoc, d'occase et j'en passe, ossi tu trouverais ptet un bon mat pour se bateau non?? amha sa doit etre ossi important que le reste mais te fera certainement gagner du temp et ptet de l'argent ;-)
mais en tout les ça bon courage et montre nous vite des tofs d'avancement de se tres beau bateau
merci ;-)

02 jan. 2006
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fait gaffe quand même
au poid du mat, pour tenir un star à plat, il faut déjà pas mal de viande au rappel, alors avec un mat "moitessier", tu risque de souffrir (et de faire souffrir) pas mal.

ceci dit, c'est un superbe bateau, j'ai le souvenir d'avoir vuune régate de star en med, les bateaux au planning qui traversaient les vaques, impressionant!

impressionant aussi la façon dont ca avance sans vent ainsi que le mat "basculant"

bon courage, c'est un superbe bateau

01 jan. 2006
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L'accastillage
paraîtra dépareillé si l'inox se mêle au bronze.
Des accastilleurs français ou étrangers peuvent le compléter, comme:

Tél. 05.46.52.04.25

02 jan. 2006
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le saint poteau
c'est qui moitessier ?

ben j'ai pensé que si le bois du poteau était de bonne essence et avait de bonne caractéristiques mécanique alors pourquoi pas.....

maintenant retravaillé je suis sur que tout le monde y verra que du feu..non ? mais chut c'est pas comme ça qu'on gardera le secret hein !!!! ;-)

02 jan. 2006
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un moteur
pourquoi sans moteur ?

j'avais pensé a mettre un petit moteur démontable (j'ai déja le support dans l'accastillage de récup)... là bien sur je suis pas marin.... mais s'il y a une chose que j'aime pas trop c'est de faire beaucoup de bornes pour aller jusqu'à la mer
hors étaples c'est le plus près... de plus y'a des gros bateaux au port alors je me dit que le miens vu sa taille devrait bien arriver à rentrer

pour le mat je pensais tout simplement tailler dedans en fonction des plans du star....
pourquoi utiliser du bois neuf alors que si ça se trouve la matière de ce poteau peut convenir ? (c'est a vérifier bien sur!!)

pour une imprégnation carbonil je ne pense pas car sinon il sentirait à 50 mètre !!! demain je vais le regarder de plus près et en tirer une rondelle voir à quoi il ressemble... et le montrer à qui de droit

02 jan. 2006
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sentiment
très bonne question,

j'ai un pote calé en RDM, après on peut bidouiller quelque tests, flexion simple en différents endroits par exemple.... il y a bien sur des efforts que l'on ne pourra simulé... mais bon je crois que le jeu en vaut la chandelle... il faut d'abord que je comprenne comment un mat travail..

merci pour les infos sur étaples, d'un seul coup ça me tente moin.... il reste boulogne mais c'est déja plus loin...

02 jan. 2006
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je sait pas chez vous mais ici
il etaient traité aux carbonil :-( ;-)

02 jan. 2006
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trop lourd
beaucoup trop lourd.

outre le problème de la stabilité de la bête se posera celui de l'emplanture et de la traversée de pont et de leur résistance à un poids pareil.

fabriquer un mat en bois collé est possible mais délicat : la moindre faille dans le collage et ça casse.

trouver un mat d'occase est tout à fait possible , c'est une question de prix.

vu que ton bateau ne touchera pas l'eau tout de suite tu as le temps de réfléchir.

PS le choix d'Etaple est il judicieux pour un bateau sans moteur? courant violent et marées au menu, avec un superbe pont pour s'arrêter en cas de fausse manoeuvre...

02 jan. 2006
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re re
je n'ai rien contre Etaples , mais à marée basse , c'est loin de la mer.
il y a de gros bateaux , mais si tu regardes bien , ils sont fortement motorisés.
avec 4 ch à l'arrière , tu ne pourras pas remonter un courant de vives eaux.
ce port n'étant acdcessible (de mémoire que deux heures avant et après la pleine mer , tu risque d'avoir une utilisation très restreinte de ton bateau: soit tu sort deux heures avant la pleine mer en essayant de remonter le courant et tu rentre moins de deux heures après le début du jusant, toujours en remontant le courant et tu auras fait plus de moteur que de voile.

soit tu sorts avec le début du descendant et tu attends la marée suivante pour rentrer .

pas simple.

pour le poteau je suis dubitatif : aura-t-il les caractéristiques mécaniques suffisantes pour résister à la voilure non négligeable d'un star une fois retaillé?

03 jan. 2006
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le voilà!
Moitessier c'est celui qui a écrit ceci:

"Tout ce que les hommes ont fait de beau et de bien, ils l'ont construit avec leurs rêves..."

tu le trouveras ici:

www.routard.com[...]ier.htm

courage pour la lutte!

et pour le plaisir aussi, qui fatigue autant et parfois plus que la lutte...

02 jan. 2006
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Une fois n'est pas coutume ...
... un avis pour le mât :

soit alu (ou carbone),
soit bois, mais alors bois de qualité top, du spruce, par exemple. Il faudra scarfer, évider, coller ... bref du temps, du boulot, une installation, ... mais sympa.

Pouquoi ne pas commencer par des espars en alu, puis faire tranquillement des espars en bois pendant les mortes saisons suivantes ?

02 jan. 2006
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spruce
d'après ce qu'on dit pas facile de trouver du spruce.... c'est quoi ce bois mythique pour les marin ? une designation plus commune pour les terriens et surtout pour mon scieur paysan bien du cru ?

03 jan. 2006
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grand merci !!!!
mille merci je progresse et sympa d'avoir passé un peu de temps pour moi....

02 jan. 2006
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si faut commencer a chercher tout ça
un bon mat tout fait d'occase ça doit le faire non ?

02 jan. 2006
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spruce

Bonjour Yannick

J'ai fait une petite recherche sur le web pour toi et j'ai trouvé cela...

courage pour la lutte!

F.

Epicéa de Sitka ou Sitka spruce (Picea sitchensis)

Provenance: Importé de la côte occidentale des Etats-Unis et du Canada. Reboisement dans le Massif Central et en Bretagne
Description: Bois de cœur crème-rosé, fonçant plus ou moins à la lumière, reflets argentés. Fil très droit, accroissements très serrés (0.5 à 2mm) parfois indentés. Poches de résines fréquentes. Aubier distinct, de couleur blanc-crème
Densité: 0.35 à 0.55
Dureté: Tendre et léger
Rétractabilité: Retrait total faible, assez peu nerveux
Propriétés mécaniques: Excellentes pour son poids. Très résilient
Propriétés technologiques: Bois assez facile à travailler. Une certaine tendance à l'arrachement des fibres lors du sciage. Le ponçage fin n'est habituellement pas recherché. Bois peu durable mais meilleur que le sapin. Construction aéronautique, âmes de ski
Application marine: Mats, serre bauquière, lisse jointives, barrotage en lamelle collé, longerons

02 jan. 2006
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Spruce ...
... effectivement, ça ne se trouve pas chez Leroy-Merlin.
Mais la plupart des négociants spécialisés peuvent en avoir, pas vraiment bon marché et généralement pas disponible dans des grandes longueurs, d'où la nécessité de scarfer. Naturellement, il faut des pièces sans noeuds et de fibres rectilignes.

03 jan. 2006
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peut etre
c'est vrai ce que tu dis mais un mat d'occas j'arriverai pas à savoir s'il est en bon état, s'il est cher ou pas, si je me fais pas rouler...

un mat neuf fais par moi meme c'est la garantie d'avoir un bois exempt de défauts...

tonton m'a offert ses vieux "loisir nautique" dedans j'a un type qu'a fait son, voilier :jabako ou un nom un peu comme ça.... il a fait aussi son mat, franchement ça a pas l'air si compliqué.

enfin le coup de l'occasion reste alléchant pour le prix peut etre (une idée de prix pour un mat spruce d'un star ?)

02 jan. 2006
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le lien qu'il te faut
www.bateaubois.com[...]les.php

Enfin je pense...M'étonnes que je sois le premier à le donner...

Bon courage

02 jan. 2006
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Je lui avais bien conseillé!!
De voir le site de pépé!! mais avec ,son plein d énergie ,il pouvait trouver seul!! Ne lui facilitait pas trop sa démarche!! sinon s il ne découvre pas une partie lui méme!!!il pourrait morde la main trop!!!!on ne peut pas étre tous ses poteaux!! un seul suffit pour le gréement!! et encore! heu mordre de rire !! mdr!!bon vent :-D :-D :-D :-D

03 jan. 2006
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j'ai une autre devise
si tu m'aide je t'aide....

ça veut dire: les gars filez tous les renseignements possibles car moi je peux faire tout ce que je veux en inox et pas cher...

:-D

03 jan. 2006
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sisi
t'es le premier à me le donner,

remerciements, ça à l'air complet.... logiciel de calcul et tout et tout

02 jan. 2006
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greement aurique
j'ai lu plus haut qu'une version aurique du star existe. si c'est le cas, comme tu repart du pont tu devrais t'y interesser. l'urique a le mertite de pardonner plus et surtout d'etre moins haut et donc de necessiter moins de rappel. en plus un star aurique cela doit avoir de la gueule et ton poteau telecom sera parfait...
bon courage
jpierre

03 jan. 2006
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aurique ou marconni
j'ai cru comprendre que les stars sont grées en marconni (les pates ?) mais que ces voiles sont réservé au terminator de la mer.....

alors je réfléchi et je me dit que j'aimerai finir de traduire la doc sur le site starclass pour savoir ce que l'on mettait comme toile en 1939... j'ai cru comprendre que les premier star était grée en aurique...

sans comprendre encore la différence de performances entre les deux systèmes de voilures
je me laisse le temps d'aviser ...

il doit etre moin cher de trouver un jeux de voiles marconni que aurique pour un star ? non ?

02 jan. 2006
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Le spruce ou ...
Je me suis fait un petit (!!!) plaisir, j'ai offer à mon bélouga son futur mat neuf et ... en spruce!

Je l'ai traité en surface et mis à murrir le long de mon bateau, je veu réliser moi même mon mat cette fois. Il me reste l'épave du mat précédent et j'ai déja retapé deux autres mats en bois qu'il m'a fallu ouvrir en deux! Le mat de corsaire n'a pas été difficile, tout juste une lèger pb de manque de rectitude que les haubans ont rectifié. Les mat du 470 a été plus joyeux avec ces drisses internes!!!

Je n'ai plus vraiment l'adresse du fournisseur, il était du coté de pornic (comme le turbo!!!)

Quand ton pote aura fait les calculs qu'il ne s'étonne pas des chiffres! L'effort de compression subit par le mat est au moins égal à la tension des haubans facilement 1t au pire! Le poid même du mat devient dérisoire... Mais le couple de que provoque ces quelques kg est redoutable.

;-)

03 jan. 2006
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re le spruce

voila voila de quoi tuer toute les polémiques....

je laisse tomber le poteau (sauf peut etre pour voile aurique, à ce propros ca tire moin qu'un gréement marconni ?) car la matière n'est pas appropriée et ne résistera pas à moin de grossir l'échantillonage et là bof.... c'est du pin des lande ou quelque chose du genre.....on l'a comparé à de l'épicéa de bonne qualité.... il est dans les choux mon beau poteau

de plus bonne nouvelle après une nuit à appeler les copains je viens de récupérer 3 gros acacias très tord (pour les varangues du haut en forme de bannanes et 1 gros chène pour ceux du bas) ce bois providenciel me permettra des économies qui seront employées à acheter du spruce.... pour le mat

ce qu'il y a de super c'est que ces arbres sont tombés avec la tempète de 99 donc il ont déja 5 ans de séchage.... ça limitera le séchoir après débit...

comment ça travaille une bome ?(là je peux peut etre caser le saint poteau?)

03 jan. 2006
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enfin un matelot qui ne cause pas à tort et à travers ...
puisque un grément aurique est un grément longitudinal, qui s'oppose en cela au grément carré qui, lui, se présente en travers (pas d'avant ni d'arrière dans une voile carrée).
Le grément houari est, comme le bermudien et le grément à corne, un grément aurique. Merci à Chebec de nous en préciser aussi clairement les mérites.
Et merci au Chasse-Marée - n°182 p 64 à 68, octobre 2005 - qui rappelle le bon usage de ces termes.
J'étais moins sûr de moi avant de l'avoir lu ...

05 jan. 2006
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merci pour les infos
dit, y'a un site qui parle en détail du houari ?

coté prix c'est qui le plus cher? bermudien, corne,houari ? (si on rassemble acastillage,mat,bome,voile)

05 jan. 2006
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pour le poids du cocotier
il faut compter environ 15kg tout équipé pour un mat alu de régate, qui va couter au max 1500€ avec les barres de flêche, haubans, chappes etc
(et encore, pour du matériel de régate)
il doit y avoir moyen d'entrouver d'occase auprès des compétiteurs qui renouvellent leur matériel régulièrement...
pour des voiles en dacron, compter environ 1500€ pour le jeu complet, je dois pas être loin du compte

05 jan. 2006
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va pour le houari
effectivement dans ma region y'a personne pour les regates de star....

si les bermudiens sont légion pour les star j'imagine que les houari sont beaucoup plus rare, donc pas de matériel d'occasion....

si je ne trouve pas en occasion il va faloir que je fasse ou que je fasse faire le mat et les voiles? quelqu'un connais un bouquin qui parle de ça ?

05 jan. 2006
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il me semble
que la GV du star doit faire dans les 20m2, ce qui ne doi pas être loin de celle du cormoran, il y aurait peut être moyen d'adapter au star les ailes du cormoran

(putain, j'ai réussi à caser les 3 dans une seule phrase, t'as vu Bruno!)

03 jan. 2006
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la charrue dérrière les boeufs !
t'as bien le temps de t'occuper du mat et de la bôme !
Du bois, il ne t'en faudra pas énormément .
Moi, je commencerai d'abord par réfléchir au chantier et à l'ordre des travaux .
Déquiller tout de suite pour pouvoir travailler à hauteur ? Il faudra le faire à un moment ou un autre .
Déposer le pont ? C'est drôlement plus facile que d'aller travailler à plat ventre .
Nettoyer, gratter, poncer pour tout bien voir et réfléchir .
Quoi remplacer, quoi réparer ?
Il sera bien temps de penser au mat et aux voiles quand la coque commencera à reprendre vie !

JL

03 jan. 2006
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Un grément
à corne nécessite un mât plus court qu'un bermudien.
Pour simplifier, il y a deux sortes de voiles sur ces bateaux, des triangulaires et des trapézoïdales.
En plus du mât, les triangulaires ont un espar en bas appelé bôme, les trapézoïdales en ont un en haut appelé corne, et aussi un en bas appelé gui.
Un grément "en triangle" s'appelle bermudien.
Un grément "en trapèze" s'appelle à corne.
Les deux sont auriques, en réalité.

Les mâts à la Marconi, du nom de l'inventeur de la TSF, étaient des mâts de régate si hauts qu'on devait les haubanner beaucoup plus que les autres et qu'on les comparait aux mâts radio en bois de l'époque avant l'apparition de l'antenne.
Le grément bermudien autorise des virements de bord plus vifs et il est courant sur les dériveurs de sport.
Le grément à corne a de par sa forme un centre de poussée plus bas que le bermudien, c'est pourquoi il ne demande pas un mât aussi long et donc, aussi lourd.

Le spruce est un bois très apprécié pour les mâts de gréments clasiques pour sa légèreté.
Beaucoup d'espars sont creux, en sus du mât, pour abaisser le centre de poussée du gréement et réduire la gîte, plaie du régatier.

Entre le grément à corne et le bermudien, il y a le houari, grément triangulaire dont la corne est si apiquée qu'elle est tout-à-fait verticale, ce qui rend inutile la partie supérieure du grand mât à condition de se résigner à ne pas frapper la tête du foc aussi haut que sur un bermudien.
C'est en somme une espèce de bermudien démontable, formule pleine d'intérêt pour la navigation en solitaire sur un petit voilier.

Le bermudien l'a depuis emporté en régate, mais lorsque apparaît le Star, le grément à corne le concurrence encore et il n'y a pas de raison de se l'interdire, sauf pour la compétition moderne où il constituerait un handicap pour la manoeuvre, ou avec un accastillage inoxydable sans doute anachronique.

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soyons modernes
oublions les dictionnaires du début du siècle:
une voile aurique est une voile trapezoidale qui a une corne et un gui.
une voile bermudienne n'est pas aurique...
maintenant, CAUVCIV
:mdr:

pour le poteau, si il est vrai qu'un mat portant une voile aurique travaille en flexion, et donc a une section ronde, tandis que le mat d'une voile bermudienne sera plutôt de section ovale et travaille en compression, l'essence du star est la légèreté. Donc impérativement mat creux.

04 jan. 2006
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Bien
aimable!

05 jan. 200616 juin 2020
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Houari
www.starclass.org[...]l-1.htm

En fait, il ne semble pas qu'il y ait eu de grément à corne sur les Stars, c'étaient en réalité des houaris (wherry rigs) mais ils étaient improprement appelés gréments à corne, tant la distinction entre les deux est, comme on le suggérait plus haut, relative puisqu'elle ne tient qu'à l'inclinaison de la corne par rapport au mât.
Afin de mettre le plus de toile sur ces bêtes de course, on avait réduit cet angle au point de monter la corne parallèlement à l'axe du mât.
Un vrai cotre franc, au contraire, doit pouvoir hisser aussi une voile de flèche comblant l'espace entre le mât et la corne: celle-ci est donc plus proche de l'horizontale.
Démodé par le bermudien, le houari s'est vu ensuite reléguer en général aux petits gréements de canots, canoës et kayacs de promenade.

Faut-il le choisir de préférence au bermudien?
Cela dépend de l'importance que tu attaches à la régate. Courir n'est pas intéressant sans un bon nombre de compétiteurs à proximité de remorque.
Qu'en est-il dans ta région?
Les Staristes y sont-ils équipés de bermudiens ou de houaris? Ces derniers sont sûrement les moins nombreux, les bermudiens étant plus rapides.
Si tu te contentes de manoeuvrer seul et superbe comme l'aigle, ou avec un congénère occasionnel, ou que tu n'exiges pas la première place, céder au charme du houari n'est pas sans avantages.
D'abord le mât se scinde en deux: adieu lourd poteau, redoutable assommoir!
Puis il ne sera pas plus cher ni plus lourd, au contraire.
Ces anciennes voiles de Star étaient donc des trapézoïdes presque triangulaires, de chute à peine convexe, cousus en haut à la corne, en bas au gui, et lacés au mât par le truchement d'une poignée d'oeillets percés dans le guindant.
Ce dernier système est rustique, mais plus simple à faire que creuser une gorge dans le mât pour la ralingue comme l'exige le bermudien.
L'étude experte de l'accastillage permettrait peut-être de deviner le grément d'origine de ton bateau qui a peut-être, qui sait, participé sinon aux Jeux de 36, du moins au dernier championnat d'avant-guerre en 1939 à Kiel, quand notre délégation avait du se faire escorter par le comité pour la protéger de la populace nazie.

05 jan. 2006
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houari...
renseigne-toi chez le bihan voiles à bénodet ou port la foret. (sans pub)
ils ont un site internet.
sont très sympas.
font pas mal de voiles pour les cormoran, aussi gréés en houari.

05 jan. 2006
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tu chipotes...
j'ai pas dit qu'il falait greffer une aile de cormoran sur un star (3 moi aussi) pour aller en méditerranée doubler le cap camarat (et de 4).

Mais juste que le bihan sait faire des voiles de cormoran (et qui de plus sont les seules à gagner, pub gratos), c'est à dire sait faire des voiles houari et le gréement qui va avec. ;-)

03 jan. 2006
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à propos...
Un gréément aurique est aussi plus délicat à gréer, deux drisse sont nécessaires en général pour hisser cet espar.

Cela dit et si je ne me trompe le bateau à été mis au rencart suite à une avarie, mais qui à commencé à décaper la coque?

Autre chose, tu connais le nom du bateau et celui du proprio précédent, son adresse et probablement son port d'attache,... qu'en est t'il auprès des affaires maritimes, quel est son enregistrement actuel?

Je risque de me répéter mais les étagères à palettes sont fanstastiques pour constituer un portique. J'en ai assemblé trois pour l'un cas de figure que j'ai rencontré.

;-)

04 jan. 2006
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infos
je sais pas qui a commencer le décapage de la coque, l'ancienne proprio non plus..... quand aux affaires maritume et d'après le fichier central pas d'imatriculation ni avec le nom du propriétaire et sa date de naissance, ni avec le nom du bateau..... la nana de rouen n'était pas aimable alors j'ai vérifié avec ceux de fecamp et dieppe je crois.... rien non plus

il me reste donc à espérer que la femme de l'ancien propriétaire retrouve au moin un numéro quelque part sinon je crois qu'il me faudra passer devant un truc genre les mines pour bateaux .....

des infos la-dessus ?

tu peux m'en dire plus sur "tes étagères à palettes" ?

04 jan. 2006
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Encore une fois à parler de ça... y'a pas de mal
Y vois ma foto
Y clique
Y clique sur "album"
Y vois commen j'ai "apris à voler" à un bélouga qui attend son heure... et qui fait la joie de mes chats. Du coup le bateau s'appelle "ar c'harz" et ma caravelle s'appellera "la souris" (en bzh s'était pas terrible)

Les étagère à palettes sont ultra faciles à déplacer et supportent 600/800kg, j'ai du rab à vendre.

;-)

03 jan. 200616 juin 2020
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une fois fini,
je te souhaite q'il ressemble à celui ci

03 jan. 2006
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faudrait...
choquer un chouïa la bastaque sous le vent, sinon elle va abimer la GV, et en plus ça gagnerait 0,1 nd...

Pffff, ces jeunes, faut tout leur apprendre...
:mdr:

04 jan. 2006
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ben la mémoire te revient
ou tu potasses déjà pour les Voiles au Fil de l'Eau?
;-) ;-) ;-)

04 jan. 200616 juin 2020
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pour faire saliver ybunel
le star de Ribadeau-Dumas avec Pen Duick

04 jan. 2006
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y va pas tarder
a avoir une eclipse de vent le star :-) :-) :-)

04 jan. 2006
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Y a pas de gaffe!
c'est le potemkine, les autres se méfient!

04 jan. 2006
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Protest !
si t'es devant, c'est que t'as triché à la bouée, retourne-toi, tu verras le pavillon rouge dans le hauban. Tu peux faire un 360, voire un 720.
gnak gnek gnek...
:acheval:

04 jan. 2006
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OK...
le dernier au bar paye la tournée.
C'est ça qu'est bon dans la régate !
:alavotre:

04 jan. 2006
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moi non plus...
comme ça fait longtemps que j'ai pas vu une ligne autrement que du bateau comité, c'est l'avant et l'après qui risquent d'être les meilleurs !
Aux voiles au fil de l'eau, je vais arriver en touriste et mettre mon cul sur ce bateau pour la 1ère fois... :lavache:

04 jan. 2006
0

OK, spot...
mais j'ambitionne tout de même de vous surprendre...
Surtout s'il y a du vent... D'ailleurs, oublie pas non plus de vérifier le mat: avec Maryse et moi au rappel, on garde le bateau à plat jusqu'à F7 !
:whaou:

04 jan. 2006
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Ben moi...
je peux pas emmener l'équipière de médium en même temps que celle de gros temps...
:aurevoirdame:

04 jan. 2006
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il aurait du...
réagir plus tôt et envoyer le bateau noir au lof ! Avec son foc ballon, il fait moins de cap que le star...
Gnek, gnek, gnek...
Je potasse, je potasse... oublie pas de me laisser une gaffe et un pavillon rouge sur l'Aile ! :tesur:

04 jan. 2006
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Potemkine, Potemkine
sûrement vu comme il était chargé la dernière fois ;-) Attends qu'on soit en duel sur l'eau tu ne verras que mon tableau arrière, tout comme Bruno d'ailleurs, ça va fuuuuuuuuuumer gnak gnak gnak gnak...

04 jan. 2006
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Allez comme j'suis bon prince...
... Je vous laisserai une longueur de coque d'avance pour avoir le plaisir de vous doubler ;-) ;-) ;-) ;-)

04 jan. 2006
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Pas de problème...
... C'est le meilleur dans les régates on est d'accord... Bien pour ça que je vous mets un peu la pression ;-)

04 jan. 2006
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Bruno,
en plus, si on fait un pari, comme ca tu paiera 2 tournées...

04 jan. 2006
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Ben moi je viendrais avec 2 équipières...
(je sais un peu prétentieux sur l'action) une lourde une légère pour m'adapter à la force du vent et toc! ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

04 jan. 2006
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excuse-nous yannick...
avec spot et nouch, on peut donner l'impression de te pourrir ton fil...

Mais n'oublie pas que tu as un bateau de régate !
Après l'époxy, le spruce, bientôt les peintures, tu DOIS apprendre à avoir une écoute entre les dents !
:alavotre:

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dites les comiques pourrissants...
c'est quand votre fête au fil des flots.
étant amateur de belles vieilles carènes, je viendrais bien poser les fesses au bord de l'eau.
je me cherche en ce moment un quillard de sport abordable, mais on verra ce que je trouve dans mes moyens (soling, flying fifteen, je n'ose même pas rèver d'un star ou d'un papillon)
faute de quoi, je regréerais un vieux primaat en dayboat aurique, mais ça fera trop grand pour être vraiment transportable...

bon, quand j'aurai offert un nouveau genois à Loplop, on en reparlera :o/

04 jan. 2006
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j'ai un problème
laissons un peu la restauration de coté j'aimerai bien que l'on me dise:

y'a un monsieur qui m'a dit qu'un star d'origine ça a 2 barres de fleches sur le mat alors que tous les voiliers modernes n'en n'ont qu'une.... vous pouvez m'expliquez un peu ce que c'est et l'utilité de ces barres de fleches (la y'en a qui vont etre mort de rire !!!!)

04 jan. 200616 juin 2020
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en regardant
la tof de spot, je ne vois qu'un étage.
Par contre, vu la position de l'étai et des bastaques, il n'est pas impossible qu'il y ait un diamant, mais invisible sur la tof.
Sur cet ancien modèle, il y a un guignol.
on dirait que sur les nouveaux modèles, il n'y a plus rien, sans doute grace à des mates en matériaux exotiques, extrèmement flexibles d'ailleurs.
Dans les tuning guides, on ne parle que de haubans et galhaubans, apparemment pas d'intermédiaires.

04 jan. 2006
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Jolie contrepetrie
Bruno dans le titre de ton message :-D :-D :-D

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tiens
d'ailleurs, en parlant de restauration...
ça se mange un 78?
'scusez, mais je viens d'un pays où on a juste du apprendre 9 provinces en primaires.

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je me doute
que ça va en hérisser plus d'un...
mais après quelques années sur pétrolier, j'essaye d'éviter les nourritures marines
:mdr:

sans rire, franchement, partant de Bruxelles, Versailles est vachement plus près que le finisterre ;-)

04 jan. 2006
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et puis ce convoi
il vaut mieux pas avoir envie de le doubler sur une nationale, ou alors il faut prendreun paquet d'élan!
5 ou 6 canots à la file, chacun sur sa remorque ca fini par faire long

06 jan. 2006
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quand tu fais 600 bornes
pour aller passer un WE dans la baignoire de Bruno et 600 pour rammener ton canot dans ses eaux habituelles, tu as largement le temps d'emmerder du monde, surtout en arrivant sur Rennes le dimanche soir vers 19h00

du coup, par respect pour mon prochain, cette année je vais rester plus longtemps à Benodet na!

:alavotre:

04 jan. 2006
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Tout ça c'est la faute à Spot
En fait il nous a converti à un merveilleux monotype qui s'appelle l'Aile... Ah ca laisse rêveur

04 jan. 2006
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choix dans les dates
Voiles au fil de l'eau: ycif les mureaux (78), 10 et 11 juin 2006
Régates de la belle plaisance: yco bénodet (29) 23 au 25 juin.

Au plaisir de t'y voir ! :alavotre:

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d'abord
pas question de laisser la restauration de côté!!!
comment veux tu qu'on pense à nos réponses l'estomac vide?
:oups: :jalaferme:

04 jan. 2006
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barres de flèche
ça sert à contrôler la flexion (la flèche) du mât.

les voiliers de compète genre 60 pieds ont jusqu'à 4 étages...

Dans le cas du star, je suppose qu'un si long mât a besoin de 2 étages, sinon il fera des S.

Sur certains bateaux, on a en partie haute du mat des petites barres de flèche, orientées vers l'avant.
On appelle ça un guignol, si, si...

04 jan. 2006
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oui un seul étage
mais deux barres de flèche: une de chaque coté du mat....

Yannick a rencontré une personne très logique.

04 jan. 2006
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y'en a deux
une de chaque coté !
Plus un guignol .
Trop compliqué à expliquer .
Tu comprendras tout avec les plans .

JL

04 jan. 2006
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merci
j'espère que ça ne t'a pas brouillé l'écoute...

04 jan. 2006
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panne de micro
78= yvelines, région parisienne
29= finistère, bretagne

avantage du 29: forte production de langoustines, avec échantillons à volonté le 1er jour du rassemblement...
(faut quand même que je fasse ma pub... Chez spot aux Mureaux, grande cité de fort caractère, c'est plutôt les barbecues, mais ça fume beaucoup à cause des pneus)
:alavotre:

04 jan. 2006
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voui...
mais après le 10/6, ils organisent un convoi vers bénodet.
Suivez le monôme !

06 jan. 2006
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pourquoi doubler ?
c'est beau un bateau sur une remorque d'autant plus si c'est un voilier, et comme on en voit pas souvent rouler, et bien moi je reste derriere a m'imaginer les futures navigation que ce bateau va faire, et je trouve le trajet encore plus court.

06 jan. 2006
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ca...
c'est une bonne nouvelle !
:pouce:

18 jan. 2006
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Petits arrangements avec les morts
Voici au moins un exemplaire luxueusement restauré.
Ce Star a été vendu le 16 décembre dernier pour 120.000 $ à New-York, tandis que la montre Oméga de son deuxième propriétaire, John F.Kennedy, 35e président des E.-U., était adjugée pour 420.000 $.

www.antiquesandhearts.com[...]14-47p1

Construit en 1930, Kennedy l'achète en 1934 avec son frère Teddy, le baptise Flash II et le revend en 1942 lors de sa mobilisation dans la Marine, après avoir remporté à son bord plus d'une compétition prestigieuse sur plusieurs plans d'eau de la côte est.

www.nynewsday.com[...]gallery
et pp. suivantes.

Le propriétaire d'alors avait impressionné les amateurs par le soin extrême apporté à la restauration du célèbre voilier: peinture de coque à l'huile de lin, brise-vagues en cèdre d'Espagne, accastillage en bronze.

Une enquête de l'Agence de Répression des Stupéfiants (DEA) donna l'explication d'un tel zèle.
Ces fonctionnaires, au prix d'une transaction montée de toutes pièces, réussirent à compromettre un complice qui avoua le pot aux roses.
Le propriétaire, Gregory Olaf Anderson, un traficant de marijuana, avait acheté grâce au produit de son commerce le bateau de Kennedy en 1996 avec deux associés, non par amour de la belle plaisance mais dans l'espoir de le revendre avec un confortable bénéfice après l'avoir flatteusement restauré.
Emprisonné en 2001 pendant un an et demi dans l'Arizona, il avait alors menacé de dénoncer son complice si celui-ci ne lui rétrocédait pas sa part du bateau, ce que l'intéressé avait accepté de faire avant de tomber dans le piège des policiers.

www.dea.gov[...]04.html

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