Vivre seule sur son voilier (2)

Tout d'abord, je tenais à remercier tous ceux qui ont participé à mon premier fil en me faisant part de leurs remarques et conseils (sur le fil ou en MP d'ailleurs).
J'ai lu, relu (et dieu sait que le fil est long), essayé de répondre à (presque) tout le monde et précieusement noté les pseudos des Héossiens que je pense solliciter par la suite pour les visites.

Dans mes petites réflexions, j'en suis arrivée à la conclusion suivante : il me faudrait un voilier entre 10 et 11 m de long sur pas moins de 3,50 de large pour y vivre confortablement, payer une place de port annuelle et une assurance raisonnables et pouvoir apprendre à naviguer. Ça c'est pour la taille.
Pour le budget, je compte y mettre jusqu'à 50.000 € grand max et garder le reste pour les imprévus (et/ou d'autres plaisirs).

Comme je ne suis fixée sur aucun modèle particulier, j'épluche les sites d'annonces et voici ce qui en ressort (tous ces bateaux ont une place à Port Camargue):
- Beneteau First 35.7 - 1994 - 41.000 €
www.annoncesbateau.com[...]88.html
- Jeanneau Espace 1000 - 1981 - 32.900 €
www.annoncesbateau.com[...]87.html
- Gibert marine Gib Sea 96 master - 1985 - 28.000 €
www.annoncesbateau.com[...]03.html

Finalement, quand on prend en compte tous les critères, le choix se réduit drastiquement !
Que pensez-vous des voiliers sélectionnés ? Devrais-je modifier certains critères pour élargir le choix ?

L'équipage

RacinetteRacinette07 fév. 2020 18:51

RacinetteskipperTramex07 fév. 2020 18:56
-9

Tu devrais changer de pseudo, regarde Flora, avant c'était MN(je raconte même pas les initiales de quoi!!). Sinon, pour ta recherche aucune idée, tu devrais les visiter et nous donnez ton ressenti. Pour une fois que l'on a une femme qui veut faire du bateau et en plus vivre à bord!!

RacinetteRacinette07 fév. 2020 19:07
0

Ben, qu'est-ce qu'il a mon pseudo ??

RacinetteFlora :)08 fév. 2020 15:08
0

Hello,
Curieuse de nature, j'ai cherché ce que signifie ton pseudo : une boisson gazeuse typique des USA ou Canada : traduction de rootbeer ? ou autre chose pour toi...
T'es pas obligée de répondre !

;-)

RacinetteRacinette09 fév. 2020 09:39
0

Non, c'est bien ça, c'est bien une traduction de "Rootbeer" ! Les Québécois traduisent un maximum de mots anglais en français pour la sauvegarde de leur langue en Amérique du nord qui est en soi un sacré défi !
C'est une énorme qualité la curiosité !!

RacinetteFlora :)09 fév. 2020 12:11
1

Merci ! Le Québec fait partie des endroits que je regrette de n'avoir pas connus.

RacinetteBillet09 fév. 2020 15:14
0

Tabernac j'en rêve encore . Les Laurentides en octobre c'est super....Montréal en janvier dans l'underground beaucoup moins....

RacinetteTournesol10 fév. 2020 03:46
0

D’accord avec toi pour le Montréal sous-terrain mais il y a de très beau endroit à visiter en hiver.

J’arrive d’une semaine à l’auberge des Chic-Choc, simplement merveilleux.
Pour vous qui rêvez de nos grands espaces, vous seriez conquis.

C’est un peu loin, 8 heures d’auto jusqu’à Sainte-Anne-des-Monts, ensuite 1:15 en forêt dans un minibus 4 roues motrices puis 1 heure en chenillette. Mais ça vaut le détour même si c’est une longue route.

RacinetteTournesol10 fév. 2020 03:36
0

Faut pas te gêner, il faut venir nous rendre visite.

Pour bien nous «sentir » je te recommande de venir en hiver.
😍😍

RacinetteRacinette11 fév. 2020 09:10
1

J'ai vu que vous étiez dans les Cantons de l'est ! Magnifique région vallonnée que nous avions faites en moto durant l'été indien. On s'était posés à Magog, j'avais adoré et les pommes faisaient partie des meilleures que j'ai mangées dans ma vie !!

RacinetteTournesol11 fév. 2020 17:17
1

J’habite effectivement à Magog.

Si vous étiez venu un peu plus tard vous auriez vu un paysage fort différent. vous auriez pu faire de la voile sur le lac gelé à bord d’un char à voile ou simplement aller vous balader sur le lac à pied ou même en auto.

Pour votre pseudo, il est très joli mais à mes oreille ça sonne plus français que québécois. Ça me rappel une fois à Dinar, je voulais acheter du thé glacé au kiosque de la plage. La commis ne comprenais pas ce que je voulais, je lui ai monté la boîte de thé glacé et elle m’a répondu: « vous voulez un « Liptonnette ». 😀

RacinetteFlora :)12 fév. 2020 14:05
0

@Tournesol
Je vois ta réponse seulement maintenant !
Non, je ne serais jamais venue en hiver... en voilier en plein été seulement !
Entrée par les ICWW et sortie par le St Laurent avec arrêt aux îles de la Madeleine.
Puis les Bermudes et retour dans les Antilles.
Mais c'est un très long chemin, compliqué pour respecter les bonnes saisons ?
;-)

RacinetteTournesol12 fév. 2020 18:20
0

@Flora. Je suppose que tu arriverais du sud pour ensuite retourner en Europe???

C’est faisable. Il faut planifier être sur le lac Champlain à la mi-mai car il faut attendre l’ouverture du pont ferroviaire sur la rivière Richelieu (fermé en hiver). Pour cela soit que tu partes assez tôt des Antilles pour avoir le temps remonter par l’Intracoastal, soit que tu passes par la mer jusqu’à New York. Souvent les gens font un peu des 2 la mer en Floride pour éviter l’attente de l’ouverture des nombreux ponts, l’Intracoastal pour passer le Cap Hatteras puis retour en mer vers New York.

À partir du lac Champlain, tu as amplement le temps de descendre le Saint-Laurent en passant du temps aux escales, faire un arrêt de quelques jours aux Îles-de-la-Madeleine puis traverser en France via les Açores.

RacinetteFlora :)13 fév. 2020 20:38
0

Merci, c'est sympa d'alimenter mon rêve... mais ça restera à ce stade !
C'était du temps où je vivais aux Antilles qu'on avait envisagé ce périple, avec retour aux Antilles aussi où on travaillait.

Mais ton conseil peut servir à d'autres.

RacinetteFlora :)07 fév. 2020 22:09
2

Si tu veux l'avis d'une autre qui navigue : je préfère de loin

  • une barre franche, bien plus intuitive, plus facile pour débuter, en plus ça dégage le cockpit.

  • de ces 3-là, le Gib'Sea 96 a ma préférence, quitte à faire mettre un moteur neuf, puisque tu aurais le budget + une capote, bien utile quand on vit à bord à l'année, en plus tu pourrais laisser les 2 hublots ouverts, à l'abri.

Laisse tomber le First 35, c'est pas du tout un bateau de débutante. (et les hublots sont très moches... amha)

Flora ex MN31, ex Moustic (oui c'est mon 3e pseudo... et alors ?) MN étant tout simplement les initiales de mon prénom.

RacinetteRacinette08 fév. 2020 10:18
1

Merci Flora !
Lors des deux petits stages que j'avais effectués avec la Thalassa Cup, il y avait un First 31.7 avec barre franche (dans lequel nous avions passé la nuit, le stage étant sur 2 jours) et un Dufour 375 avec roue. J'ai préféré de loin la barre franche qui me semblait plus "précise", mais bon c'est juste un ressenti. Tout ça pour dire qu'un bateau avec barre franche, ça ne me gène pas du tout, bien au contraire !

Racinettetwins07 fév. 2020 19:12
0

Bonsoir Racinette, ils sont pas mal tout les trois, j'aurais un petit faible pour le first qui est le plus récent, il faut les visité et bien regardé tout, et surtout négocier... Je suis toujours à ta disposition pour t'aider... bonne soirée

Pascal sur le canal au Grau

RacinetteRacinette07 fév. 2020 19:19
0

Merci Pascal ! Le propriétaire du First m'a fait parvenir des photos supplémentaires et l'inventaire de son bateau.
Quand es-tu disponible de manière générale dans la semaine ou le week-end ?

Racinettetwins07 fév. 2020 19:22
0

Quand tu veut je bosse pour moi... Mon mail pasc3430@gmail.com

RacinetteRacinette07 fév. 2020 19:47
0

Merci, je note !

RacinetteEstran07 fév. 2020 19:12
3

Réponse hors sujet, skipperTramex (un pseudo qui fait rêver...)
Sinon, il y a d'autres femmes qui font du bateau sur ce forum 😁

@ Racinette : tu es allée les voir de près, ces voiliers ?

RacinetteRacinette07 fév. 2020 19:20
0

Non, pas encore !

RacinetteskipperTramex07 fév. 2020 19:22
0

Estran, mon Xième pseudo n'est pas la pour faire rêver mais pour proposer à la loc un appareil de mesure d'humidité !! Il faut bien vivre ! Ma retraite va être maigre, j'ai passé mon temps à naviguer et à bricoler t sur les bateaux...

RacinetteNeptune9907 fév. 2020 19:2207 fév. 2020 19:23
0

Pour y vivre mon choix serait l'Evasion ; sous réserve de voir son état bien sûr. Fais toi accompagner pour le visiter !

Il est proposé à 32000 à négocier sur le Coincoin, ICI
Il partira à 30 000, voire moins ...

RacinetteRacinette07 fév. 2020 19:46
0

Merci ! Je viens d'envoyer un message au propriétaire ! Mais pourquoi n'apparaît-il pas dans mes recherches sur LBC ??

RacinetteLeMoko07 fév. 2020 20:45
1

Alors Neptune Un petit coup de fatigue c 'est pas un evasion mais un espace

Le Moko

RacinetteNeptune9907 fév. 2020 20:56
0

Sûr ! 😉 ... Je pense tellement que pour elle l'Evasion 34 serait l'idéal avec son grand salon de pont que j'ai confusé, mais il n'y en a pas à ma connaissance à Port Camargue.
L'Espace 1000 est bien aussi et certainement meilleur marcheur, en plus celui ci a un propulseur d'étrave et une jupe.

RacinetteLeMoko07 fév. 2020 22:11
0

re bonjour

Je ne connais pas l'evasion 34 mais très le 37 c'est mon voisin de ponton c'est impressionnant le volume trés habitable
Un coffre fort sur l'eau j'ai souvenir d'avoir fais un retour avec au portant par 35nd vent un peu de génois
et de tapecul (oui c'est la version kecht) nous faisions des surfs à 11nd un plaisir.

Le Moko

RacinetteRacinette08 fév. 2020 10:21
1

J'ai reçu l'expertise de l'Espace et un début d'osmose a été détecté. C'est plutôt rédhibitoire, du moins pour moi, vu que je veux l'habiter !

RacinetteNewfie07 fév. 2020 19:26
1

Ma réponse : sans hésitation aucune, le Gibsea 86, de plus Master...pour sa construction et ses qualités marines.De plus,son prix te laisse de quoi le rafraîchir,si nécessaire ! Bon vent

RacinetteNewfie07 fév. 2020 19:29
0

Erratum : Gibsea 96

RacinetteTomdob07 fév. 2020 19:54
0

Etap 34s.
Tu en trouveras en état superbe autour des 40.000€
Excellente isolation, tant l'hiver que l'été. Pas non plus de condensation.
Il y en a pas mal en vente en Belgique et aux Pays-Bas.
Presque toujours équipés d'un Webasto.

RacinetteskipperTramex07 fév. 2020 20:04
-3

Tomdob, on voit que tu ne suis pas Racinette dans sa démarche. Elle veut acheter son bateau à Port Camargue (elle aime le béton c'est son droit !!).

RacinetteKiwiKaki07 fév. 2020 20:06
2

Une autre réponse féminine, puisque visiblement on n'existe pas...

Je préfère le First, plus récent et intérieur plus moderne. Il me parait mieux équipé et le moteur a largement moins d'heures ce qui me parait un point important pour toi.
Le cockpit et la jupe sont de forts atouts, après il faut aimer sa petite forme "rondellette" mais il a son style. D'après ma bible (Loisirs Nautiques, guide des voilier d'occasion), ce n'est pas une flèche par petit temps mais il accélère dès qu'il y a un peu de vent.
En 2, je mettrai le Gib Sea qui a une forme assez classique années 80, c'est "vintage" ! Mais je pense que c'est une valeur sure également si tu t'y sens bien.
Après les Espace, j'aime pas du tout le style donc en 3

Mais il ne faut pas juger que sur les photos...un bateau il faut vraiment le visiter et sentir un feeling ou pas. Tout regarder et ne pas oublier sa première impression dès qu'on rentre à bord, visuel et surtout odorat ;)

RacinetteskipperTramex07 fév. 2020 20:50
0

Kiwi kaki, il faut reconnaître que vous êtes rares. Ma femme c'est barrée du site !! Donc vous n'êtes plus que 4(je blague).

RacinetteEstran07 fév. 2020 20:52
1

Tout ce qui est rare est cher, skipper 😉

Racinettefritz the cat07 fév. 2020 21:45
0

mais ce que n'est pas cher est rare
alain

RacinetteCorailclaire14 fév. 2020 08:34
1

Alors non. En voici une de plus.

RacinetteJames 07 fév. 2020 20:25
0

Holà
Le Gibsea a moins d'espace à vivre,moteur de l'âge de la coque...bof...mais fabrication top je crois...
L'Espace a une cab avant étriquée et l'autre on voit pas bien...
Le poste de barre intérieur gache un peu de place et le carré est encore une marche plus bas.
Joli l'intérieur quand même...
Le First je n'aime pas trop ces arrondis du roof mais quel espace intérieur !
Des vraies cabines,de la lumière,un moteur plus récent.
Est-ce qu'il vaut ce prix,je n'en sais rien ,mais c'est celui-là que je prendrais, à la fois pour vie à bord et à la fois pour naviguer...
Pas fait attention à leur greement mais celui du first doit être un cran au-dessus ?

RacinetteEstran07 fév. 2020 20:30
1

Sur les 3, ma préférence va aussi au First, qui me semble plus convivial et lumineux pour vivre à bord.
Il a l'air très propre.
Le cockpit est sympa, et tu y passeras du temps !
La jupe facilitera tes allers et retours.
Et puis il a quelque chose de féminin avec ses hublots ronds ☺

RacinetteRacinette08 fév. 2020 10:24
0

J'ai contacté le proprio du First pour une visite ! Il faut bien commencer un jour !

RacinetteEstran08 fév. 2020 10:32
0

Top ! Va en voir un maximum qui correspondent à tes critères, même ceux qui ne te tentent pas trop a priori, pour multiplier les points de comparaison.
De plus, tu apprendras des choses à chaque visite, auxquelles tu n'aurais pas forcément pensé.

RacinettePapytee07 fév. 2020 20:31
-3

Stop
Il faut visiter des bateaux avant d'acheter, en voir deux par jour, faire ça en professionel...
Ce fil s'éternise en discussion de bistro où chacun parle de soi.
C'est à l'acheteur de faire son choix après avoir vu et apprécier de nombreux amménagements.
Et seulement là on peut aider...

RacinetteEstran07 fév. 2020 20:37
Racinettefritz the cat07 fév. 2020 20:49
7

le rirst c'est un .7 c'est à dire orienté course .avec tout ce que cela comporte ,c'est à dire s'il n'est pas mené comme il se doit il est inconfortable en mer
grand tiran d'eau pas loin de 2m ,donc raide à la toile ,exellent près ,mais ce n'est pas le but .
l'espace 1000 est le plus confortable avec le deck saloon ,cabine de propriétaire confortable et une salle d'eau digne de ce nom avec douche ,moteur accessible et des rangement partout .
alain

RacinetteRacinette08 fév. 2020 10:3208 fév. 2020 10:32
0

J'ai reçu l'expertise de l'Espace et un début d'osmose a été détecté. C'est plutôt rédhibitoire, du moins pour moi, vu que je veux l'habiter, non ?

Racinettemuge07 fév. 2020 21:20
0

il y a quelques Bavaria (33/36) en vente sur port camargue, peut être pas des mauvaises caravanes pour ton programme. Ne pas hésiter à taper fort pour la négo :)

RacinetteRacinette08 fév. 2020 10:3608 fév. 2020 10:37
0

Oui, il y en a, mais soit ils sont déjà vendus, soit ils n'ont pas de place de port, soit ils ne sont pas dans mon budget !

RacinetteLarent le Hareng08 fév. 2020 10:0608 fév. 2020 10:22
0

bravo Racinette ! ton projet avance ! Forza !
à les regarder en photos, je vote pour le gib sea qui a un dessin moins désuet et une habitabilité qui semble vraiment meilleure;
à noter, un changement de moteur, ça chiffre vers les 15 000€, et sur un vieux bateau ...
et surtout, fait passer un expert !

Racinettegrosb08 fév. 2020 10:53
2

Bonjour à toutes et à tous,
Bravo pour la synthèse... et les critères retenus restent raisonnables (11m, 3,50 de large, etc..).
Je me répète (normal à mon âge...) mais à ce stade de ta recherche, comme déjà dit, c'est le ressenti lors de la 1ère visite qui est important, puis revisiter pour lever les doutes qui se révèlent un ou deux jours après...
Se sentir bien dès la première visite est primordial, sinon tous les jours tu le regretteras si tu ne tiens pas compte de ces signaux.
Ensuite, privilégier le salon de pont le plus lumineux, confortable, cosi, c'est là où tu passeras le plus de temps à quai ou à la bouée et tu n'auras pas l'impression de vivre dans une cave (autrement dit à fond de cale).
De même pour le cockpit, la jupe arrière s'il y en a une, passages obligés pour monter à bord, ranger les courses, charger ou décharger tout son foutoir ... ou pas.
Bonnes visites, j'ai mis plus d'une année à trouver "ma perle rare" et j'ai parcouru des milliers de km en bateau, avion et voiture, alors prend ton temps, tu ne le regretteras pas !
Kénavo.

Racinetteroc08 fév. 2020 11:11
0

Bonjour Racinette (et moi, j'adore ton pseudo !),
Je n'interviens pas dans tes fils, il y a suffisamment de bavards pour le faire, mais je lis que ton projet avance et ça fait plaisir.

Juste pour info, il semblerait qu'il y ait un Sun Dance 36 à vendre avec place possible à Port Caca (en tous cas, sur une des photos, c'est Port caca). Y'a du volume, c'est un bateau sain en nav', bien dans ton programme. Une piste à suivre peut-être...
Bonne chasse !

RacinetteRacinette08 fév. 2020 12:1708 fév. 2020 12:54
0

Bonjour Roc, j'ai vu le bateau à PC (je sais où il est) mais le proprio avait déjà un contact. Donc wait and see !! L'annonce est toujours là alors on ne sait jamais ...

Racinettefritz the cat08 fév. 2020 12:38
2

il faut faire faire un devis de traitement environ 6000€ demander au vendeur d'en assumer la moitié ,
debut d'osmose ,ça ne veut rien dire ,il y en a ou pas .
de toutes façons tous les batos de plus de 20 ans en ont sauf ceux avec les coques en résine épiquote ou vinyester ,ou bien ceux qui ont étés traités convenablement .cela n'a rien de rédibitoire
alain

RacinetteLarent le Hareng08 fév. 2020 12:5008 fév. 2020 12:51
0

et 6 mois à terre de traitement pour bien tout faire sécher ... pourquoi prendre un bateau osmosé ??????

RacinetteRacinette08 fév. 2020 12:58
0

Le bateau est estimé à 35.000 € par l'expert, le gars en demande 32.000 €. Peut-être a-t-il déjà fait ton calcul ?!
Je te mets l'extrait de l'expertise :
"Œuvres vives
Pas de trace de choc ou de talonnage.
En revanche, un cloquage débutant des œuvres vives, nous amène à envisager le développement d’un phénomène ordinaire d’hydrolyse du stratifié, plus communément appelé « osmose », et qui finit par affecter la quasi-totalité des unités construites en polyester."

RacinetteLarent le Hareng08 fév. 2020 13:12
0

@ Racinette : le problème de l'osmose, c'est que, quand on commence à gratter pour refaire, on ne sait pas où ça s'arrête ... donc un devis à la grosse ...

Racinettejanyc08 fév. 2020 13:57
0

Bonjour Racinette,
J'ai suivi toutes les interventions ou tout ou presque a été dit.
Je rajoute mon grain de sel .
Pour les visites des bateaux faire une fiche par bateau avec les plus et les moins.
Première chose la première impression plait ou pas.
Barre à roue ou franche.
Passe avant largeur.(Étais intérieurs ou extérieur facilité d'aller vers l'avant)

Largeur cockpit aisance assise confortable.
Visibilité vers l'avant.
Emplacement des manœuvres retour au cockpit.
Jupe arrière ou pas avec échelle de bain.
Baille à mouillage et état du mouillage longueur poids.
Pour l’intérieur état général ,voir le vaigrage ou contre-moulage.
Voir aussi nombres des rangements des équipés des coffres.
Nombres de hublots ouvrants facilité suivant la marque(pour la ventilation)
Voir aussi la disposition de la cuisine et des toilettes.
Fonctionnement des robinets cuisine et toilette pompe à pieds ou électrique.
Eau chaude ou pas .Frigo ou glacière en état de marche.
Le nombre de cabines avant et arrière prendre les dimensions elles sont variables suivant les marques.
Voir aussi l'état des cousins si la mousse et le tissu sont à remplacer.
Vérifier l'état de propreté du moteur.
Demander le carnet d'entretient si fait régulièrement avec factures.
Voir le nombres d'heures si compteur existe.
Voir les fonds qui doivent être propres ,voir les varangues boulons de quille.
Voir l'état des voiles, spi asy ou symètrique tangon ,leur nombres d'année soit au port ou mieux en mer demander de faire une sortie voir le comportement du bateau et si on se sent bien.
Si le bateau élu est trouvé et plait beaucoup dernière chose a faire
Faire gruter pour vérifier la coque et la quille.
Si le carénage date donner un coup de Karcher pour vraiment voir l'état de l'ensemble.
Pour le prix en principe c'est toujours un peu négociable,savoir s'il est vente depuis longtemps et le vendeur est pressé.
Bonne recherche et bonne navigations futurs.

RacinetteRacinette08 fév. 2020 17:42
0

Merci beaucoup ! Je note tout ça !

RacinetteCorailclaire14 fév. 2020 08:52
0

Bonjour Racinette. J’ai eu la même démarche que toi pendant presque un an. Je vis en Polynésie et je voulais un bateau entre 38 et 40 pieds avec retour des manœuvres au cockpit. Je navigue seule et en plus je n’ai pas beaucoup d’expérience en habitable.
Si tu écoutes les vendeurs leurs bateaux sont toujours supers et prêts à partir. J’en ai visité des tas : trop cher trop sales trop petits... Et comme le dit plus haut Janyc j ai eu un coup de cœur pour un bavaria 40 que j’ai acheté en décembre dernier. Mais je viens juste d'aménager dedans. Je me donne jusqu’en juillet pour le « prendre en main »,
« Faire connaissance » et faire des petits travaux (changement de la pompe des toilettes détartrage, nettoyage et autres joyeusetés.

RacinetteJames 08 fév. 2020 13:34
0

Surtout ça veut dire peler et laisser sécher la coque au sec,pas top pour vivre à bord...
Ça peut se décaler,ça n'est pas une maladie rapide...

RacinetteskipperTramex08 fév. 2020 13:40
2

Vous me faites bien rigoler, l'osmose c'est récurent. Rien ne sert de se voiler la face.

Racinettegood (goud)08 fév. 2020 13:59
1

Bonjour

pour y vivre a l'année, j'ajouterais un critère,

c'est l'environnement

matériel (parking, douche, superette…)
et humain (autres personnes vivant a l'année, voisins direct pas trop bruyant, pas trop de visiteurs qui te souhaitent bon appétit…)

je peux te renseigner en MP pour l'espace

Racinettefritz the cat08 fév. 2020 14:22
2

les bahamas c'est pas mal ,évidemment ça ne vaut pas port camargue .
mais on fait avec , les problème c'est qu'il y a de plus en plus de plaisanciers dans le monde .
arrêtez avec vos lieu communs ,
c'est un voilier avec place qui soit confortable que racinette cherche ext ....
pas une étude ethnologique .
alain

Racinettearnolarochelle08 fév. 2020 15:49
-1

bonjour racinette, tu peut aussi regarder du coté de l'ancien first 35 ou 38 c'est du costaud , je ne suis pas fan du tout non plus de l'espace 1000, regarde aussi les idylle 1150 et 1350 chez beneteau, first 345 , first 375, chez jeanneau , sun fizz, melody , gin fizz, et plein d'autres selon budget aussi ;))
cordialement arno

RacinetteskipperTramex08 fév. 2020 15:55
0

Arno2LR la Miss elle cherche un boat avec place a Port Camargue!! Et je rappelle qu'elle est un peu néophyte...

Racinettearnolarochelle15 fév. 2020 09:52
-2

Et alors ? De quoi tu parle ? Déjà si j’avais voulu te parler tu l’aurai sus mais je te rappelle que ce message n’est pas pour toi , Je crois que ton pseudo est mal choisi l’ami et tes autres interventions sur le forum le prouve ....ça c’est dit .. bref les first 35 /38 sont des bateaux spacieux et très marins donc sécurisant et ce ne sont pas non plus des bateaux de régates ! Il y en a non loin de port Camargue , et je te rappelle qu’elle regardait les first 35.7 !
Choisir un appartement sur l’eau n’est pas forcément judicieux, car avancer en mer et bien remonter au vent c’est aussi de la sécurité mais tu l’apprendra quand tu naviguera ...
a bon entendeur....

RacinetteDreams Fizz08 fév. 2020 16:26
0

Pour infos sur port camargue : www.cap-ocean.fr[...]-390-2/

Racinettefritz the cat10 fév. 2020 09:46
1

budjet annuel pour un 39 pieds ???
sorties en solo pour une débutante???
descente à la cave ...complexité du gréement ...
pour la croisière en équipage voilier parfait .
alain

RacinetteYves (.)10 fév. 2020 10:15
7

Je trouve surréaliste de proposer un 12m à quelqu'un qui débute.
Y a quelques années, ça ne serait pas allé au-delà de 9m, et encore, avec quelques réserves.

Gageons que dans 5-6 ans, un 50' sera idéal pour un premier bateau quand on n'a pas d'expérience !

Racinettecavallino15 fév. 2020 01:49
0

A pc l’anneau pour une longueur de 9,30 a 10,99 est au même tarif annuel +_2,5k€ par contre la largeur des duc d’albe est de 4m. Ça elargi les possibilités de recherches. En 39 pieds on passe dans une tranche de tarifs différente.

RacinetteDreams Fizz08 fév. 2020 16:3908 fév. 2020 16:47
0

egalement: sur PC :pros.annoncesbateau.com[...]938726/
et aussi un amphitrite avec electronique un peu desuet... mais pour racinette qui debute ca lui laissera le temps il est avec sa place de port ...
www.aps-yachting.fr[...]06.html

bien sur fourchette haute du budget.....mais avant negociation....

dommage pour l amphitrite qu il soit mono couleur .je les prefere ainsi

RacinetteskipperTramex08 fév. 2020 16:46
2

Un Amphitrite pour vivre sous le soleil !! Je trouve que ce sont des conceptions complètements dépassées.

RacinetteYves (.)08 fév. 2020 16:5408 fév. 2020 16:55
0

Un Amphitrite ou un Gin Fizz pour une débutante, c'est sûr, c'est l'idéal !

Mon conseil du jour : pour l'Amphitrite, tant qu'à faire, autant prendre direct la version ketch.
C'est tellement plus pratique ! :))

RacinetteDreams Fizz08 fév. 2020 17:07
0

Mon cher Yves pourquoi pas un ketch..... revise un peu l amphitrite 43 est forcement un ketch !

RacinetteYves (.)08 fév. 2020 18:29
2

Je n'ai pas dû voir l'artimon.
Tu sais, des fois on passe à côté de détails secondaires. :)

RacinetteJames 08 fév. 2020 16:5808 fév. 2020 17:01
0

Holà
Propose un bateau, au lieu de sabrer les choix des autres,non ?

RacinetteDreams Fizz08 fév. 2020 17:01
0

-->skipper Je ne fais que proposer .....Racinette disposera....

N oublions pas que les gouts et les couleurs sont propre a chacun.

Mon bateau m a fait craqué et pourtant il ne plairait pas a tous le monde,il n est plus dans l air du temps il a 36 ans,Ketch et DL(le pire du pire pour certain), beaucoup de gens ne savait pas qu il avait été fabrique dans cette version.
Du coup ça suscite la curiosité et crée des contacts.
c est mon bateau et j en suis tombé amoureux.

RacinetteskipperTramex08 fév. 2020 17:11
0

Dreams Friz bien sûr. Mais le concept de Racinette, la bien nommée, c'est de prendre racine à Port Camargue, donc la place n'est non négociable. Puis c'est pour vivre à bord !!(quelle drôle d'idée).

RacinetteskipperTramex08 fév. 2020 17:15
0

Dreams Friz bien sûr. Mais le concept de Racinette, la bien nommée, c'est de prendre racine à Port Camargue, donc la place n'est non négociable. Puis c'est pour vivre à bord !!(quelle drôle d'idée).

RacinetteDreams Fizz08 fév. 2020 17:53
0

de toutes façons pour vivre "confortablement" a l année sur un bateau, il faut un minimum de place.
Et la moindre bricole a faire nécessite de foutre un bordel général dans le bateau.
Donc avoir de la place est plutôt un avantage, ensuite avoir a barré un bateau de 35 ou 40 pieds lorsque l on se considère comme débutant, il y a peu de différence.
Quand au manoeuvre de port,avant de commencé a maitriser il faut s entrainer .......

RacinetteDreams Fizz08 fév. 2020 17:57
0

skipper---> avec l amphitrite y a la place de port !

RacinettePolmar08 fév. 2020 18:28
1

Mon centime dans la discussion:
La barre franche est un vrai plus au port car le cockpit est bien dégagé. En plus les manoeuvres en marche arrière sont beaucoup plus intuitives: on met la barre de telle sorte qu'elle indique la direction dans laquelle on veut aller.

En mer, le pilote automatique barre tellement mieux et longtemps!
D'ailleurs, combien de temps de navigation (en pourcentage) passez-vous sous pilotage automatique ou en manuel?
Alors, à la mer, barre à roue ou barre franche: j'écris match nul.

RacinetteDr Feelgood08 fév. 2020 18:31
1

Beaucoup de (souvent bons) conseils ici, alors j'y vais des miens:

Pour un premier achat sur un bateau ancien, ne surtout pas se passer d'une expertise, c'est beaucoup moins cher que d'acheter un mauvais bateau.

Acheter le bateau avec le moins de travaux possibles, un bateau à refaire est toujours beaucoup plus cher que son homologue refait à neuf ou suivi.

RacinetteKoalas 09 fév. 2020 00:52
1

Ayant passé des soirées à quai dans un amphitrite, c'est Royal; mais pour le reste et en avis perso un endurance c'est plus sympa et polyvalent.

RacinetteLebrisac09 fév. 2020 01:09
0

L'objet étant de vivre à bord et parfois de naviguer, c'est l'impression première qui guidera le choix.

Racinetteahunuivoile 09 fév. 2020 08:09
7

bjr racinette

j'ai pas tous lu trop long !

pour vivre a bord (ou meme naviguer !)
peu importe le bato
mais pour le moral
roof panoramique ou salon de pont indispensable

sous peine d'avoir des envies suicidaires !

cdlt

RacinetteRacinette09 fév. 2020 09:12
1

Je viens de voir un Sun Odyssey 36 de 1991 avec place sur PC pour 53.000 € (particulier).
Y a juste 2 photos. J'ai envoyé une demande de photos et inventaire.

RacinetteRégio09 fév. 2020 10:48
4

Pour vivre a l'année je prendrai l'ESPACE 1000 sans hésiter, beaucoup plus de confort intérieur que les 2 autres qui sont des bateaux davantage faits pour la croisière hauturière ...
L'osmose n'a jamais fait couler un bateau et c'est un processus normal sur des coques polyester de plus de 30 ans.
En revanche il faut voir l'état du moteur... nombre d'heures etc...
Ne pas oublier que le marché des voiliers d'occasions (+25 ans d'ages) les acheteurs ne se bousculent pas donc tu pourras baisser le prix franco

RacinetteskipperTramex09 fév. 2020 15:31
1

Regio, je ne doute pas de ton avis pour l'habitabilité, qui est de toute façon subjective, mais pour l'osmose il serait temps d'arrêter de véhiculer des bêtises (pour rester poli).

RacinetteKoalas 09 fév. 2020 17:1109 fév. 2020 17:15
0

lesnavigationsdelucos.com[...]/ sur un espace1000
On y voit un super chauffage pour les pôles il faut aller sur l'onglet roxanne

Racinettejeanlouis09 fév. 2020 17:22
1

Je pense comme Koalas que pour vivre à bord il est bon d'avoir un chauffage autonome.
Au port le 230v peut être coupé et il fait très vite froid sans chauffage.
Pour moi un petit plus pour l'espace 1000 (problème de l'osmose à creuser)ceci parce que le roof est plus haut donc l'intérieur plus lumineux.

RacinetteskipperTramex09 fév. 2020 20:40
0

Ça c'est sur que le chauffage au départ du quai, c'est un peu du bricolage.

Racinettelune de miel09 fév. 2020 23:59
7

vu de mon hublot, je plussoie également pour l'espace 1000, celui là ou un autre...
pour vivre à bord à l'année selon ton cahier des charges, il est difficile de faire mieux.

un vrai voilier, beaucoup de lumière, une cuisine vaste, des wc douche spacieux, des rangements, la cabine centrale est une chambre avec hsb et la timonerie intérieur, quel bonheur dans tout juste 10 m !!!.

en med, l'été, c'est pas ou trop de vent, beaucoup de moteur sauf avec un course croisière affuté.
l'hiver, c'est un bonheur, des vents réguliers, des lumières rasantes, de belles fenêtres météo comme en ce moment.
tout cela, c'est bien au chaud, à l’intérieur avec les copains, comme à la maison en espace 1000.
je ne parle mème pas des longues traites au moteur..........

en clair, la vision panoramique te permet de vivre à l'intérieur du bateau en ayant en permanence un œil sur le plan d'eau, plus besoin de se couvrir et sortir pour jeter un œil toutes les 3 à 15 minutes.
promis, quand tu vies et navigues, ça n'a pas de prix

ce sont des bateaux très répandus et très fréquents en occasion...

si tu es sportive, pour de vrai, un course croisière de 10 11 m te comblera mais c'est du boulot, voir du sport, c'est fait pour ça
si tu es sportive occasionnelle, un voilier de croisière honorable fera ton bonheur
et si tu as envie de la jouer cool maison, l'espace, qu'il soit 990, 1000 ou 1100 s'imposent pour des budgets de 20 à 35 ke pour les unités très entretenues.

remarque coté wauquiez, amphora ou amphytrite, oublies, c'est un sabot à la voile, aujourd'hui un vieux bateau ou les couts de remise en état à niveau de ces luxeux bateaux sont un brin exorbitants (pont teck, moteur, gréement, mature, électronique....)

remarque coté barre franche, oui, c'est en principe plus sensible mais attention aux marches arrières ou la barre embarque violemment, il faut de gros bras ou beaucoup d'attention.
ça va beaucoup mieux avec une barre à roue, surtout si elle a la sensibilité d'un course croisière

remarque coté forme physique, un bateau c'est pour des années et les efforts physiques demandés seront les memes pour des années aussi..........(message subliminal du bas de mes 58 ans ;-)

c'était la deuxième couche avec un brin d’empathie, rien à vendre et une bonne expérience du sujet.

bonne réflexion, prends ton temps, visite un max de bateaux pour un début de religion, voilier de course croisière, voilier de croisière ou fifty, avant 80, 90, 2000, 2010.., port camargues only ou de au nord / à au sud, tu nous diras...

RacinetteLejey10 fév. 2020 06:13
1

Bonjour,

Moi je dirais l'espace 1000 pour le confort de vie à bord, ça luminosité et ça timonerie intérieur.
Le first pour ses performance.
Mais le geab sea me semble un peut étriquer pour y vivre.
Avec ma compagne nous cherchons aussi un voilier et se serais Evasion 37, Espace 1100 etc... Un fifty quoi, mais on veut du confort a quai, les performances pure ne nous intéressant pas.

Bonne recherche

RacinetteLejey10 fév. 2020 06:17
0

PS: www.leboncoin.fr[...]71.htm/

Celui la semble plus que correct, moteur 60 heures et pas mal d'équipement neuf.

Racinettefritz the cat10 fév. 2020 09:41
1

un perkins neuf surtout un 4108 il sort de la caisse ,s'il est reconditionné ce n'est pas du neuf
même si tout l'équipage mobile à tété changé ,il reste toute la marinisation qui a au moins 30ans ainsi que la transmission et l'environnement électrique ..
tous ces arguments de vente sont à contrôler .
soit dit en passant il est pas mal sur les photos mais le prix est prohibitif et il n'est pas à port camargue avec la place .
alain

RacinetteRacinette10 fév. 2020 10:11
0

J'ai un rdv pour aller visiter le first. Ensuite j'ai fait des demandes pour visiter l'Espace et le SO 36. Je suis en train de préparer les fiches pour les visites.

RacinetteLejey10 fév. 2020 11:09
0

www.voile.org[...]ist.pdf

Regarde ça, un super check-list tout prêt ;)

RacinetteRacinette13 fév. 2020 11:35
0

Ah mais ça c'est une cheklist pour professionnel !! Tu te rends compte 14 pages !! Bon, on n'est pas obligé de tout remplir, mais quand même !!

RacinetteLejey13 fév. 2020 19:47
0

Non évidement mais c'est un bon pense bête ;)

Racinettefritz the cat10 fév. 2020 18:41
0

le tiercé gagnant 231
gagnant le 2,placé le 3 .
alain

RacinetteJames 10 fév. 2020 10:16
0

Hello,
Bravo,les choses avancent !
Pense bien à mesurer la taille des couchettes et voir les aérations de manière générale...en plus de tous les autres conseils...rien de pire qu'une cabine étriquée où on dort mal entre autres...

RacinetteKiwiKaki10 fév. 2020 12:4610 fév. 2020 12:47
3

Oui James a raison, la taille des couchettes est très importante.
De toutes façons si elle veut en faire sa maison, elle a tout intérêt à envisager un nouveau matelas

RacinetteRacinette10 fév. 2020 18:29
0

C'est sûr ! J'ai vu que se fabriquaient des sommiers à lattes taillés sur mesure. Ça doit être pas mal pour l'aération, non ?

RacinetteJames 10 fév. 2020 21:27
-1

Oui,ça se fait très bien...
Très cher aussi
Il y a un fil sur ça sur Heo,les différents moyens pour les aérer...

Racinettelune de miel10 fév. 2020 18:13
0

pour t'aider à choisir ta maison, la bible du bateau d'occasion, pour choisir en connaissance de cause, c'est ça

www.nautistore.fr[...]es.html

la collection comprend également les 5 à 8, 8 à 10 et plus de 12 m

RacinetteRacinette10 fév. 2020 18:30
0

Merci, je note !

RacinetteCBJ10 fév. 2020 20:13
2

Je trouve que 3 canots, même s'il n'est pas statistiquement impossible que l'un d'eux soit une perle rare, c'est un peu étriqué comme choix, autant au niveau du modèle et des caractéristiques que de l'état de chaque unité...
Je ne sais pas pourquoi Port Camargue et ça ne me regarde pas, mais avant d'acheter un bateau, a fortiori sur lequel on va vivre, faut en visiter un bon paquet, ne serait-ce que pour ce faire une idée de toutes les options existantes...
Bonne recherche à toi.

RacinetteRacinette11 fév. 2020 18:24
1

Oui, je suis d'accord. Je vais donc aller visiter des bateaux sans place mais toujours dans mon budget, histoire de me faire une idée plus précise, comme tu dis !

RacinetteManapany.bi10 fév. 2020 20:26
-1

Bonjour,
Un first 35 7 ça veut dire que tu ne pourras pas naviguer seule,trop physique j'opterais sans aucun doute pour le Gibsea !

Racinettemuge10 fév. 2020 20:47
0

www.yachtworld.fr[...]132559/

bon ok, il n' a pas la place à pc, mais ça vaut peut être le coup quand même.

RacinettePolmar10 fév. 2020 20:58
1

Il y a juste un zéro de trop dans le prix!!!!

Racinettemuge10 fév. 2020 21:11
0

boaaaah, vous êtes vraiment mesquins :)

RacinetteJames 10 fév. 2020 21:35
0

Waouh !
Un bateau exceptionnel !
Et ça a l'air très Marin.
J'aime bien le mélange bois et peinture blanche,c'est sobre et classe à la fois...
Dommage l'absence de jupe
Excuse Racinettepour le hors sujet,mais tu peux quand même y jeter un œil,on glanne toujours un peu quelque chose en regardant ces belles photos

RacinetteChemistrebor10 fév. 2020 21:49
0

Pareil pour ce site :
woodenships.co.uk[...]r-sale/
Quand on parcourt les description, ça fait rêver et on voit ca et la des détails de construction qui concerne aussi des difficultés sur les bateau modernes..
Et il y a aussi de belles photos :
woodenships.co.uk[...]hooner/
woodenships.co.uk[...]-sloop/
Après une fois qu'on a rêvé, on revient sur terre car un bateau en bois c'est quand même beaucoup d'effort pour avoir le plaisir.

RacinetteRacinette11 fév. 2020 09:04
4

C'est pas bien de m'indiquer des sites comme ça ! S'il y a bien quelque chose qui me fait encore rêver sur cette planète (à part les chevaux), c'est bien les voiliers en bois !
Mais rien que pour le plaisir des yeux, hein, y a pas de mal à se faire du bien !!

RacinetteChemistrebor15 fév. 2020 22:0915 fév. 2020 22:14
1


J'aime bien aussi celle ci avec la sérénité de cette dame. Je suis sur qu'il y aurait énormément d'expérience à acquérir en naviguant avec elle. A 11:00, voir la godille..
En plus elle a l'air en pleine forme..

RacinetteRacinette16 fév. 2020 08:58
0

Oui, tu as raison, sa sérénité et sa simplicité sont apaisantes et ça fait du bien ! Merci !

RacinetteMIC11 fév. 2020 08:00
0

Bonjour,
J'ai eu un F35.7 pendant 10 ans, excellent bateau, préférer le modèle 2 cabines pour avoir plus de place dans le carré (un peu sombre) et une belle sdb.
Mais pour y vivre à l'année, je choisirai l'Espace 1000 bien que la personne à qui j'ai vendu le First y vit dessus

RacinetteQuizas12 fév. 2020 03:26
5

lieu, voisins, ambiance ponton, confort à bord cuisine équipée et dimension du lit: ça fait un peu sujet "comment choisir son camping car et trouver son aire de stationnement ?" non ?
non j'rigole, ça change des classiques sujets de navigation à voile.

mais il faut quand même parler de navigation parce que Racinette si tu achètes un voilier à 60 ans pour vivre seule à Port Camargue parce que tu as peur de t'emmerder dans un studio, je vais te dire franchement que si tu stagnes dans un port (et quelque soit le port) et que tu ne navigues pas en visitant le monde tu vas autant t'emmerder que dans un appartement et les gens qui habitent à l'année dans un port ne sont pas spécialement plus fun que ceux qui habitent dans un immeuble ! en fait c'est comme si tu achetais un camping car et que tu ne sortais jamais du camping !
autrement tu as des centaines de bateaux en airbnb pour varier les plaisirs.

RacinetteManapany.bi12 fév. 2020 04:18
0

Et voilà , quizas, c est bien mon avis . S'il était question de naviguer quand on débute, il faut , quitte à en changer plus tard, ne pas s'embarquer sur un bateau sur lequel on ne peut pas naviguer seul. C'est pour cela qu'il faut choisir entre un confort plus ou moins relatif sur un 30 pieds avec lequel on peut naviguer seul et un bateau plus confortable mais avec lequel il est risqué de sortir seul, sauf au moteur
Mais même au moteur, j'en ai vu des bateaux rentrer dans un port et ne pas arriver à se mettre à quai parce que le vent t'en empêche !

RacinetteKiwiKaki12 fév. 2020 08:1012 fév. 2020 08:11
0

@ Quizas Oui, on lui a déjà dit ;)... (dans le tome 1)

RacinetteGoj12 fév. 2020 04:45
0

Bonjour, ma mini brique:

  • pour te faire une idée, en dehors de ton périmètre, tu peux contacter le parc à sec Navy Service à Port Saint Louis du Rhône. Ils font broker aujourd'hui, un bon paquet des quelques 1500 bateaux stationnés ont une étiquette de vente Navy Service sur l'étrave. Ça peut être un bon moyen de faire efficace en un weekend.

  • le confort de la matière de la couchette telle qu'elle a été évoquée ne devra pas être un paramètre. (sa dimension si). Pour sûr, tu iras sur amazon ou n'importe où ailleurs pour acheter un matelas en mousse à froid de bonne qualité qu'il est possible de tailler correctement à la bonne forme pour remplacer la sellerie pourrie.

Bonne recherche, bon courage.

RacinetteCBJ12 fév. 2020 05:51
5

Bin je ne suis pas tout à fait d'ac. Si le rêve de Racinette est de vivre à bord dans un port, même sans trop naviguer, où est le problème ? Et préférer être chez soi, plutôt que dans des airbnb, ça peut se concevoir, non ?

RacinetteGoj12 fév. 2020 06:03
2

J'ajoute que la taille minimale pour naviguer seul, c'est un sujet bizarre et des fois un peu exagéré. Sur mon bavaria 32, je navigue très bien seul. (Attention on est à deux 95% de l'année). Sauf au spi. Je saurai le hisser mais jamais l'affaler seul. (asy dans chaussette).

Je connais des amis en Bavaria 36 avec GV sur enrouleur de mat et je crois que ce serait encore plus facile pour moi de naviguer en solitaire dessus. En plus ils n'ont pas de spi. LOL

Seul c'est pas le bateau le problème, c'est la mer.

C'est ce que je crois mais je navigue et vis sur mon premier bateau depuis un an, je dois le signaler avant de trop conseiller.

Racinettefritz the cat12 fév. 2020 11:26
0

c'est sombre ,en hiver ,ça doit être gai ,
alain

RacinetteLebrisac12 fév. 2020 19:33
0

Le Chat, c'était juste un exemple de ce qui est présenté sur ce site en vente à Port Camargue.
Il y a quelques voiliers correspondant au budget et dans des tailles raisonnables pour un débutant.

Ca va du Fisher 31 (très débutant) au Sélection 37 (pas débutant)...
Bref, une possibilité de se rendre compte des différences importantes entre des voiliers en terme de plan de pont et d'intérieur à vivre ou à naviguer.

RacinetteDeha12 fév. 2020 11:30
2

Bonjour Elisabeth,
Je viens de relever cette annonce qui me paraît fort intéressante. En effet le Feeling 1090 est une référence et celui semble être en très bon état, seul hic il n'a pas de chauffage, mais cela n'est pas rédhibitoire
www.leboncoin.fr[...]36.htm/
www.autotermfrance.fr[...]4d-12v/
Bon vent
D.A.

RacinetteDeha12 fév. 2020 11:43
0

Le même voilier sur le site de Yacht Service Brokerage
www.yachtservicebrokerage.com[...]-0.aspx

Racinettejeanlouis12 fév. 2020 12:01
0

Pour le chauffage il y a les chinois qui en font pour le 1/3 du prix et qui sont fiables on en a déja parlé sur ce forum (option recherche : chauffage etc...)

RacinetteLejey12 fév. 2020 12:08
0

www.amazon.fr[...]=sr_1_1

Un exemple de webasto chinois, ça marche bien c'est au diesel et le kit est complet. Je remplacerais tout de même les durites de carburant pour quelque chose de plus solide pour ma part. Se n'est qu'un exemple je ne dit pas de prendre celui la ;)

RacinetteDeha12 fév. 2020 12:12
0

Je sens qu'on va rouvrir le débat chauffage russe vs chinois et ce n'est pas ma préoccupation première ni encore moins celle de Racinette. Si j'avais su je n'aurai pas signalé le site du Planar.

RacinetteRacinette13 fév. 2020 19:38
0

Hier, avec Twins, nous avons visité 2 bateaux à LGM.
Un Kirie Feeling 1090 et un Dufour 39 CC (avec leur place).
Le Feeling m'a bien plu mais il a une grand voile sur enrouleur dans la bôme (rédhibitoire pour Twins). Odeur bizarre également mais aménagement plaisant. Je préfère les cuisines en coin (plus de surface pour la même taille de bateau).
Twins a davantage été emballé par le Dufour qui était mieux équipé. Moi, j'ai pas trouvé le CC très pratique. Il faut d'abord monter des marches puis pouvoir redescendre dans le cockpit, pas très grand du coup. En plus, dans la cabine de douche, je touchais presque le plafond (je mesure 1,64m !).
Bon, c'est que le début !
Je viens de trouver un Amphora gréé en sloop avec sa place sur LGM.
www.leboncoin.fr[...]99.htm/
J'en avais déjà visité un il y a 2 ans, un petit bijou entretenu par un vieux monsieur adorable ! Mais malheureusement beaucoup trop cher !
Celui-là a un prix raisonnable !

RacinetteDr Feelgood13 fév. 2020 20:26
0

Je préfére une GV dans bôme qui permet des lattes horizontales que dans le mât qui par ailleurs a un surcroît de poids.
Au pire tu zappes le sustème pour une GV classique.

RacinetteTilandsia13 fév. 2020 20:27
1

Bonsoir Racinette,

pour ce qui est d'habiter, l'amphora est le top. Un vrai palace flottant, la solidité des constructions wauquiez.

Mais pour naviguer, je pense qu'il te faudra trouver un équipier, du moins au début.

RacinetteRacinette13 fév. 2020 20:48
0

Je ne pensais de toute façon pas partir naviguer seule, pas avant un bout de temps !
La semaine prochaine l'Amphora sera sur l'aire de carénage à LGM, je vais aller y jeter un coup d'oeil !

RacinetteskipperTramex13 fév. 2020 20:38
0

Euh!! La solidité des Wauquiez, j'ai un copain qui en à un, posé sur la quille, les planchers remontent !! A flot ils descendent !!

RacinetteTilandsia13 fév. 2020 20:45
0

T'as des copains qui ont vraiment pas de bol! A moins qu'il ne soit équipé d'un ascenseur hydraulique.

RacinetteGoj13 fév. 2020 20:48
0

Sur mon bavaria 32 aussi ça faisait ça. Une planche bancale sur une varangue. (et j'ai toujours ma quille). Franchement il doit falloir 3mm de jeu pour tout décaler là dedans. Ca me choque pas. Ou alors on achète en acier.

RacinetteQuizas13 fév. 2020 23:00
0

oui Tramex, sur mon centurion également et des barres transversales ajustées qui cintrent légèrement mais je suppose que si ça le fait sur un wauquiez ça le fait encore plus sur des coques moins bien échantillonnées... sur le Bavaria de Goj ? qui l'a dit ? pas moi !
le principal est que tout revienne en place à flot.
Amphora, Amphitrite, je connais bien ces bateaux, en les construisant Wauquiez pensait à "Amphibie", définition du mot:
1.Capable de vivre à l'air ou dans l'eau, entièrement émergé ou immergé.
2.Qui peut être utilisé sur terre ou dans l'eau.(Char amphibie.)
désolé les heureux possesseurs de ces modèles, la définition de Larousse au Petits Roberts ne peut être plus juste et explicite !
avant de faire des bateaux, Wauquiez fabriquait des chaussettes et des slips, il a en partie réussit sa reconversion avec certains modèles qui se comportent honorablement en navigation et d'autres qui se comportent honorablement ... au port.
puisque tout le monde donne son avis :
pour le programme recherché et les mensurations du capitaine Amphora Amphitrite etc... Nein No Niet, les 2 ou 3 modèles proposés en début de fil c'était bien, non ! faut choisir avant que le pouvoir en place mette la retraite à 72 ans avec effet rétroactif !

RacinetteRacinette14 fév. 2020 08:4714 fév. 2020 08:48
0

Je suis déjà à la retraite Quizas ! J'ai pu la prendre avant que ce p... de gouvernement ne prolonge encore la durée du travail !
J'ai 4 RDV dans les jours qui viennent (certains proprios ne sont pas sur place et ne peuvent venir que le week-end), le First, l'Espace, l'Amphora et un Sun Odyssey 36 (tous avec leur place à PC ou LGM et appartenant à des particuliers).
Pourquoi déconseilles-tu l'Amphora ?

RacinetteCorailclaire14 fév. 2020 09:10
1

Et moi retraite au 1er Août. A nous la navigation.

Racinettelecinange16 fév. 2020 11:59
1

Bonjour Racinette,
J'ai un Evasion 34 depuis 1 an, et tres satisfait de l'habitabilité, cela change du tout au tout après un first285.plus besoin de descendre et visibilité sur l'extérieure parfaite.
Pour la navigation, pas encore assez d’expérience avec, on verra cette saison.
Pour la grand voile avec enrouleur de bôme, en prenant bien ces repères d'angle et face au vent, c'est vraiment super pour réduire et affaler la grand voile. Sur le first c'était la voile d'origine qui avait juste été coupée a la base pour être a angle droit. donc voile d'origine réduite et même rendement.
Voila, bonne réflexion et bon achat
Michel

RacinetteRacinette16 fév. 2020 12:51
0

Merci Michel ! C'est vrai que ce type de bateau serait parfait ! Je vais visiter un Espace 1000 dans la semaine qui s'en vient, histoire de pouvoir comparer !

Racinettefritz the cat14 fév. 2020 09:00
0

l'amphora et l'amphitrite ,il faut un ascenceur pour aller dans le carré du cokpit
comme la plupart des wauquiez ,sauf le centurion 32 et le hood 38 mk2,mais la qualité est là et le vaigrage en teck de birmanie ,ça ne moisit pas comme le pvc avec de la mousse derrière qui se délite
alain

RacinetteRacinette14 fév. 2020 11:00
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Je vais tester ça en me disant qu'il me faudra le monter et le descendre moultes fois dans la journée !! Plus l'accès au bateau qui ne doit pas être trop compliqué non plus !

RacinetteSniff14 fév. 2020 09:24
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La Racinette quand elle aura trouvé son bateau, j'espère qu'elle fera un apéro géant pour fêter ça !

RacinetteRacinette14 fév. 2020 10:58
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Y a des chances, y a des chances !!

RacinetteSniff14 fév. 2020 11:00
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OUI 😊

RacinetteCBJ14 fév. 2020 12:26
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Alors on est un tas à envisager la retraite sur bateau. Moi, c'est en juin 2021 et je piaffe d'impatience ! Je viens d'acheter ma bête et je suis même allé voir les ports espagnols entre Tarragone et Valence, car la place de port (en Méd en tout cas) reste un point épineux, chère et/ou liste d'attente interminable...

Racinettejpg55a14 fév. 2020 13:26
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Nous avons passé un an au port de Tarragone. Cela fut un superbe moment, le port est proche des plages, de belles promenades sur la plage et les falaise, et très proche du centre ville
Pour la place nous avions loué directement un emplacement a un particulier eau et électricité comprise 300 € mensuel

RacinetteKoalas 15 fév. 2020 00:4315 fév. 2020 00:47
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VDH parle du Feeling peut-etre assez differend de celui visité m.youtube.com[...]/watch

Racinetteokilebo15 fév. 2020 19:56
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Pour moi je préfère surtout en Méditerranée une jupe, un tableau arrière avec une ouverture. Disons que même si au moment de choisir sa monture on n'en q pas conscience il faut se dire qu'on ne rajeunit pas.
Perso j'ai eu droit à une opération en urgence à Boulogne et j'ai compris mais un peu tard ce que c'était d'escalader son bateau quand on est handicapé. Pourtant le port m'avait fait un escalier avec des palettes.
C'est quand même mieux de monter par l'arrière avec une passerelle à moto qui est stable surtout avec des béquilles ou comme moi difficulté à bouger ou même les courses.
Ce n'est que mon point de vue.
Je serais à la place de notre amie je ferais le tour des ports de la région pour voir l'ambiance l'hiver. Ce n'est pas très bon de se mettre un fil à la patte surtout dans le midi région connue pour les amis qu'on a tant qu'on les invite et qu'on leur "rince la gueule".

Racinettefritz the cat16 fév. 2020 09:09
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ha les futurs retraités plutôt que d'acheter chacun votre navire pour vous y retrouver tout seuls devant la télé ,
achetez un plus gros avec plein de cabines en copro que vous utiliserez ensemble ou suivant affinité
ça vous entrainera pour l'HEPAD .s'il y en a un sur béquilles et l'autre qui à de l'arthrose dégénérative dans les bras vous vous compléterez
alain :)))

RacinetteDgitou un jour16 fév. 2020 09:53
1

Coucou , je viens de rencontrer encore une femme la soixantaine qui vit sur son petit voilier au mourre rouge et vient de s acheter un super camper california vv, pour complement de liberté, plutot que de s acheter un studio.
Comme quoi tu vois il y en as plein de femme qui vivent leur retraite relax,
Bon c est sur Traficot a coté de son super california vv c'est pas le meme confort, mais elle etais contente de voir qu elle est pas seule sur Cannes a vivre comme cela.
comme je l avais indiqué a Racinette, je connais au moins en france 5 femmes qui vivent leur retraite en voilier relax et en australie encore plus,

Racinettemoana29s16 fév. 2020 10:4516 fév. 2020 10:46
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Autre possibilité Fritz:

RacinetteRacinette17 fév. 2020 08:49
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J'adore !!

RacinetteChemistrebor17 fév. 2020 13:37
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Mardi nous avons visité avec Twins un Amphora sur LGM (avec sa place). Les proprios (très sympas) étaient en train de faire le carénage.
Le bateau est en bon état, bien entretenu.
Il faut changer la capote de descente et l'ancre. Y a aussi un truc avec l'eau chaude. Rien de dramatique. Peut-être refaire une peinture aussi !
La descente est raide, effectivement ! Et il y a une soute à voiles très (trop ?) profonde peut-être pour moi. Un truc lourd au fond et il faudra le passer par la cabine arrière !
L'espace habitable est bien entendu largement suffisant (y aurait même la place pour une machine à laver). La salle d'eau est dans la coursive bâbord et peu fonctionnelle je trouve et pour accéder à la cuisine il faut se glisser entre l'échelle de descente et l'angle de la cuisine. Il y a par contre beaucoup de rangements un peu partout !
On le met de côté pour l'instant et on continue les visites !
Demain matin, visite de l'Espace 1000 (celui qui a un début d'osmose) pour comparer et l'après-midi visite du First 35.7.
Samedi prochain, visite du SO 36 !
J'ai vu aussi un Kirie Feeling 1100 avec sa place à Sète (visite sans doute dans la semaine prochaine) : www.amplaisance.fr[...]86.html
Ça me permettra de voir comment ça fonctionne sur Sète !

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@ Racinette : vu de loin, très bien le feeling 1100; de plus, à Sète, le port de plaisance est dans un quartier très populaire, très vivant; en revanche, où garer sa voiture ? car c'est le plein centre ville ...

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Sète, vraiment sympa, souvenirs jadis, ça remue fort au passage des péchous qui ne respectaient pas grand chose, je ne sais si ils se sont un peu assagi depuis.

2

A Sète, le port de plaisance au pied du môle St Louis a beaucoup changé, bien abrité du trafic des pécheurs par un large ponton, flottant mais suffisant pour casser le clapot. Interdit d'y accoster à l'extérieur, en revanche, il y a des panneaux.

Pour aller vers la gare ou l'étang de Thau, en dehors des horaires d'ouverture des ponts, on peut encore faire escale au quai d'Alger, sans aucune commodité, mais gratuit... jusqu'à quand ? Il y a des projets grandioses d'accueil de "grande plaisance" à cet endroit, j'ignore où cela en est ?

Pour vivre à bord, à choisir entre P Camargue, LGM et Sète, sans hésiter ce serait cette dernière !
Malgré tout, les places près de la gare sont loin du centre-ville... à vélo ça doit le faire ! ou en bus ? Mais moins de problème pour garer une voiture qu'au môle St Louis !

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Bonjour,
Je viens d'arriver à Séte (depuis le 30/01) et effectivement c'est une ville super sympa.
Je suis Quai Maillol, après le Tivoli..

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Port Camargue aussi est éloigné du centre ville du Grau, mais en vélo comme tu dis, c'est largement faisable !
Je viens de lire un article sur Sète paru dans "Le d'Oc" (tu peux aussi le retrouver sur Mediapart) et intitulé "À sète, la gentrification menace l'équilibre de la ville" qui parle justement de ce projet lancé en 2017 de construction d'une marina de luxe quai d'Alger.
Finalement, après 2 ans de combat mené par un collectif, les mégayachts iront dans le bassin Orsetti, plus éloigné du centre ville et sur la rive opposée au quai d'Alger.
Y a aussi un autre moyen de s'en débarrasser de ces hyper-riches, c'est de foutre le feu à leurs yachts (là, c'est mes origines corses qui parlent) !

ledoc-info.com[...]-ville/

RacinetteCBJ5j
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Je suis quand même un peu étonné concernant l'achat d'un bateau avec place de port. Dans nombre de ports en Méd, si on déclare la vente (et même sans changement de nom), il n'y a pas de priorité pour l'acheteur et la place revient au 1er sur liste d'attente.
Pour Sète, ville magnifique (question de goût bien entendu) et vrai port (pas une marina de m...) avec plusieurs bassins ou sites, je ne connais pas la règle. Ce que je sais, c'est qu'il y a une liste d'attente lorsqu'on vient d'ailleurs et qu'elle semble gérée de manière claire et honnête.

2

Pour Port Camargue et La Grande Motte, les places sont cessibles lors de l'achat d'un bateau stationné à PC ou LGM (sauf si le proprio souhaite la conserver).
À LGM, lors de l'achat/vente d'un bateau, si tu ne fais pas faire d'expertise du bateau, un surveillant de port procède lui-même à un contrôle de navigabilité comprenant plusieurs points (état général du navire, amarrage, électricité, eau, gaz, environnement, moteur).
À Sète, quand tu achètes un bateau avec sa place, la capitainerie t'octroie d'office une place vers la gare (même si la place du bateau se situait au Môle Saint-Louis), ce qui permet aux gens sur liste d'attente d'obtenir une place plus "enviable" (comprendre sans ponts à passer). Ça peut durer quelques années avant de récupérer une place plus pratique (c'est le broker à qui j'ai téléphoné pour le feeling 1100 qui m'a expliqué comment ça fonctionnait).

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Quand tu achètes un bateau avec place a Séte tu passe par la halte nautique.
Pour Racinette.
Privilegie un bateau qui s'approche le plus possible du "salon de pont" c'est tellement plus agréable quand on vit a bord,l'espace 1000 irai dans ce sens.Bien que les proprios s'envoient un petit peu en l'air au niveau des tarifs ...

RacinetteCBJ5j
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OK, merci pour ces infos.
Les places vers la gare, à part celles qui sont plein nord, ne sont pas si mal. Surtout si on vit à bord, le passage des ponts se prévoit tranquillou et même si tu fais un atterrissage de nuit, je pense qu'il y a moyen de terminer la nuit sur une place de passager au môle St Louis...
Pour ma part, j'attends ma place et serai content où qu'elle soit.
Du coup, ta stratégie est nickel. Suerte.

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les places de la darse de la gare sont bien abritées, calmes, on peut garer sa voiture sur un vrai parking fermé protégé, j'ai pratiqué trois ans Balaruc les bains, sympa, moins cher aussi et venait à Sête pour l'animation en vélo, en stop(très facile), ou en bus, et quelquefois à pieds...
cC'est vraiement une ville agréable à l'année sans les moustiques...

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Hier visites de l'Espace 1000 et du First 35.7, deux visites très agréables pour deux bateaux au final très peu comparables ...

Espace 1000 : en bon état, barre à roue mais barre franche disponible, de loin le plus habitable, me conviendrait je pense dans son aménagement, et navigable sans être un foudre de guerre (m'en fous un peu), une place au calme, mais osmose (2 petites bulles qui, d'après le gars, peuvent se traiter sans problème).
Un autre est en vente sur LGM avec sa place (suis en train de contacter le proprio).

First 35.7 : en bon état, barre franche, design intérieur Starck, une salle d'eau toute petite et peu pratique, deux grandes cabines arrières, une cuisine correcte, moteur et voiles absents pour révision complète et hivernage.
Un course/croisière aux réglages plus délicats si l'on veut que la barre reste souple !

Dans la semaine, visite du Feeling 1100 sur Sète, du Sun Odyssey 36, et peut-être de l'autre Espace 1000 sur LGM.

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Merci Racinette pour ce premier compte-rendu, je ne sais pas si cela vient des écrits mais il ne transparait pas de gros coup de coeur à te lire...
Bon courage pour la suite des visites, j'ai un très bon souvenir d'un Felling 1100 ce sera peut-être le bon ! ;)

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Tu as raison, pas de gros coup de coeur, mais me connaissant, je serais la première étonnée que ça m'arrive !!
On verra pour le Feeling !!

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à lire racinette, mon sentiment est qu elle connait la vie à bord d un canot et cherche sa prochaine maison avec raison et sans precipitation, le bon mode d emplois en somme !

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Je viens de recevoir ça sur FB dans un groupe de voileux

"Bonjour à tous, j'ai eu récemment une tres mauvaise expérience à poste à Port Camargue en occitanie (vol,casse,ennuis divers,mauvaise gestion du port , réception déplorable, mauvaise fréquentation sur les pontons de plus en plus bruyant, agressivité des gendarmes lors de contrôle en mer,etc), Je l'ai signalé le directeur du port michel cavailles n'a même pas daigné nous répondre. j'aimerais connaître votre avis car plusieurs personnes m'ont signalé ces soucis ? MERCI à TOUS pour vos commentaires."

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Pour le First 35.7, le moteur déposé pour hivernage.
Cela me semble énorme. En général, l'hivernage du moteur est fait à bord.
Peut-être une rénovation profonde? ou une peinture cosmétique?

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Twins était étonné également, mais le gars semblait honnête ...

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De toutes façons un first pour quelqu'un qui n'a pas d'expérience ça me paraît pas judicieux et en plus c'est physique et comme je disais plus haut je ne connais personne qui rajeunit.il ne faut pas oublier ce foutu rail d'écoute devant la descente c'est parfait pour se raper les tibias quand il faut sauter dans la descente en cas de problème grave.
Pour vivre à bord surtout dans en Méditerranée il faut penser d'abord à la ventilation de l'intérieur et à la luminosité. Ensuite pour racinette si elle n'est pas un minimum sportive éviter les deux cabines avec un coffre tout en profondeur à la place de la troisième cabine c'est toujours le truc qu'on a besoin qui se trouve au fond. Il faut avoir une échelle pour aller le récupérer.
Il vaut mieux avoir une cabine réservée pour le stockage. C'est mon cas et je ne m'en plains pas.

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Je suis d'accord avec toi au sujet de mon manque d'expérience sur un bateau délicat à régler. D'accord avec toi aussi à propos du rail d'écoute et des 2 cabines (c'était le cas de l'Amphora).
Ce qui me rassure, c'est de voir que les points qui me semblent négatifs le sont aussi pour d'autres plus expérimentés !

RacinetteKoalas 18h18h
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Par rapport à tes critères 10/11 m c'est plus et en largeur c'est mieux (presque 4m) Un bateau comme le Carena 38 c'est confortable au port comme en mer ou au moteur et ça peut s'emménager sans s'enfoncer; en plus c est marin (ça reste un bateau et pas une maison). Le vrai bois (coté tradition) pour sa chaleur et l'acoustique (++) c'est mieux (comme pour le pont) et l'acier pour blindage. Une version ketch pour faire des virées en compagnie et partager ses expériences de mer.

photos.google.com[...]Tf-aigw

www.royal-nautisme.fr[...]16.html

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C'est vrai, c'est beau !

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un bémol tout de même
un course croisiere est bien mieux accastillé qu'un pur croiseur donc bien plus facile à régler, avec par exemple des winchs qui sont correctement dimensionnés, un hale bas efficace, une vraie barre d'écoute, etc...
mais je t'accorde que c'est pour une utilisation optimale à la voile pas forcément dans ton cahier des charges du moment, pour autant....

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