Visite sur-réaliste: partage d'expérience

Salut la communauté,

Un petit message pour vous faire part d'une visite il y a plus d'un mois chez un broker secteur Grau du roi que nous appellerons Jean Luc.
Je vais visiter un bateau pour un client parisien qui ne peut pas se déplacer, le bateau lui plait, prix, équipement... tout est au vert. le broker a échangé avec mon client, mail, téléphone etc

J'ai en poche un chèque de 5000 pour bloquer la vente, et un compromis de vente, photocopie de sa CNI et un mandat pour me permettre de signer en son nom les docs complémentaires ...

Déjà, interdiction de prendre des photos du bateau pour des points de détail que je voulais remonter à mon client (des marques sur les boiseries, traces d'usure sur le gelcoat dans le cockpit etc), ensuite le brooker lorsque je m'approche du moteur m'interdit de toucher ... j'aime bien caresser un bloc par dessous chercher la goutte d'huile, ou la trace de sel... je précise que je n'avais pas l'intention de piquer un injecteur furtivement!
idem pour les passes coques, qui en passant sont dans leur jus... interdit de toucher!
je demande si l'on peut faire tourner le moteur... réponse négative. "à l'expertise uniquement"
pour la sortie en mer? "oui mais avec l'expert, ou un skipper pro à vos frais, et dans tous les cas après signature d'un compromis"
je lui demande si il y a une analyse d'huile? et là j'ai droit au couplet que cela ne sert a rien à part enrichir les labos d'analyse d'huile, que c'est de la connerie ... soit!
mais un moteur qui aurait tourné moins de 60h par an, on peut douter, ou vouloir se rassurer

La visite était mal engagé...

ensuite, vient le moment de regarder le gréement courant: un drisse dont les fibres restent sur le doigt quand on la frotte, c'est pas normal ... elle devait avoir l'age du navire! je me fait égueuler car je dégrade les cordage, il me demande d'arrêter de toucher!! et quand vient le gréement dormant de presque 20 ans (2003), je lui précise que sans facture il faut considérer qu'il serait à changer ... le monsieur se braque! "qui vous a dit ça! vous êtes fou??? j'ai fait 3 transats! c'est n'importe quoi!" Bref, le monsieur était tout rouge!

en définitive, un bateau que mon client aurait acheté (mais pas au prix, certe, car pas dans l'état annoncé, même si rien de grave) mais au final il ne fera pas d'offre! (il pensait partir sur -4ke sur un budget pas loin de 80ke... 5% donc rien de choquant)

le plus fort est que ce monsieur serait un éminent organisateur de salons de l'occasion!

et vous, avez vous déjà eu ce type de visite ou vous perdez clairement votre temps?

Pour ma part quand je fait visiter un bateau, je laisse le vendeur parler et répond uniquement à ses questions... et ça s'est toujours bien passé!

L'équipage
04 oct. 2021
04 oct. 2021
0

il y aurait beaucoup à dire sur les brokers ...
certains qui ne connaissent même pas le bateau qu'ils te montrent, n'ont pas les bonnes clés, racontent des c....es, etc


bil56:pour mon cas, un charlot de la Rochelle ...·le 04 oct. 18:13
04 oct. 2021
0

J'avais visité un bateau comme ca en bretagne nord. Au téléphone, tout roule, on peut s'organiser une visite, pas de problème...
Déja le monsieur arrive 30mn en retard, mode grande gueule, pas un mot d'excuse. Ca part bien.
Et la visite, dans le meme style que le tien : j'ai le droit de regarder le bateau, mais faut surtout toucher à rien. Pas le droit d'ouvrir le compartiment moteur, ne parlons meme pas de le démarrer (citation: "bah, c'est un moteur, vous voulez voir quoi de plus ?") , pas le droit d'enlever la housse de la gv, tout juste le droit de soulever un plancher, et encore, en insistant fort.
Bref, une aprem de perdue et un bateau que j'ai rayé de la liste, alors qu'il n'avait pas l'air si mal, mais si pour avoir le droit de savoir ce qu'il en est pour de vrai, il faut signer un compromis et faire faire une expertise, non merci.
Je n'ai rien appris de plus qu'au téléphone, au final. Je me demande comment ces gens font pour vendre des bateaux...


04 oct. 2021
0

Celui-là il est fort, il arrive à vendre des bateaux en s'y prenant de cette façon ?


04 oct. 2021
0

Un nom ! Un nom !
(Ça nous évitera de perdre aussi notre temps)


Cédric 1983:Mon but n’est pas de porter préjudice à qui que ce soit… mais un vrai con!!!·le 04 oct. 18:42
04 oct. 2021
3

Les plaisanciers de Port Camargue l’ont comme moi certainement reconnu :)


Isabelle_Pt_Camargue:On le reconnaît assez facilement... à la prose de ses annonces ;o) Surtout ses allitérations d'écrivain raté, genre "Je vous invite vraiment à visiter ce voilier fort enviable". ·le 04 oct. 21:48
04 oct. 202104 oct. 2021
0

A La Rochelle, un broker avec 3 bateaux a vendre dans mes critères. Je lui ai dit que je ne voulais plus rater un vente et que j’avais le financement pour signer un compromis sur place. Il m’a dissuadé de venir.
Depuis j’en ai acheté un autre (ailleurs), a un particulier, et ça s’est très bien passé.


04 oct. 2021
0

Je connais un pro qui laisse le potentiel acheteur seul pour visiter le bateau en vente.
(Cela m'a un peu surpris)


mocitoo:c'est comme ça que j'ai visité mon bateau, deux visites avec les clés ou je pouvais faire ce que je voulais...bon il était pourrave et pas cher :-) donc pas de surprise et pas à supporter un marchand de tapis, juste baisser de 30% parce que personne n'en voulait... j'en suis content mais on ne parle pas de meme niveau!·le 04 oct. 19:20
LeMoko:Un brocker à la premier visite me laisse regarder dans tous les coins prendre photos faire tournerle moteur ect visite de 2 h à la deuxième visite remise des clefs avec comme commentaires venez me revoir à la fin, en plus bateau hors de l' eau. Comme quoi y a des Pros. Chapeau à toi Cedric pour la patiente avec le brocker, moi je crois que j'aurais fais demi tour au premier refus.·le 04 oct. 20:17
Cédric 1983:J’étais payé pour le visiter le bateau ;)Donc prise de recul maximale!Mais visiblement vu les commentaires ce monsieur est connu!·le 04 oct. 20:22
mocitoo:ben il a du se dire que tous les matins un pigeon se lève...ce qui est vrai aussi·le 04 oct. 20:39
Peuwi:Dans le bateau dont je suis à présent propriétaire, je n'ai pas seulement été laissé seul, j'ai été laissé une semaine à pouvoir dormir à bord et démonter tout ce que je voulais... Et on était loin d'être sur un bateau pourrave.·le 04 oct. 22:26
Pierre3:Dormir sur un bateau avant une décision d'achat est une excellente idée. Je me rappelle le nombre de truc mal fichus que j'ai repéré dans le calme de ma première nuit à bord de mon premier bateau pour lequel je m'étais fait relativement arnaqué par un habile broker néerlandais....·le 04 oct. 22:30
Estran:J'ai eu cette chance lors de l'achat de mon voilier actuel. Après une après-midi de navigation, l'ancien propriétaire m'a lui-même proposé de dormir à bord plutôt que d'aller à l'hôtel, et d'en profiter pour tout inspecter de fond en comble. Bon, ce n'était pas un broker ;-)·le 05 oct. 13:32
04 oct. 2021
0

Hello,
J'ai eu affaire une seule fois à un brokers, plutôt une. En Italie.
Très pro, elle connaissait bien le bateau et son histoire. On a pu bien avancer par mail et pendant la visite m'a laissé tout regarder, restant juste a dispo pour répondre aux questions. Au cas où elle n'avait pas la réponse immédiate, elle notait et revenait plus tard avec la réponse ( je préfère ça qu'une réponse au pif et on est pas obligé de tout savoir)
Bref les 2 visites très bien et l'essai en mer avec le proprio aussi.
Ensuite après l'achat elle c'est occupé de la radiation du pavillon Italien compliqué et long ( moyennant finances c'est normal)
En plus charmante... Que demander de plus?
Peut être une exception?


Pierre3:Ce n'est pas le début d'une statistique mais ma seconde expérience d'achat au travers d'une broker réputé a aussi été excellente.·le 04 oct. 22:32
roc:Comme Now, j'ai au affaire à un broker italien, et pareil, très pro. A répondu à toutes mes questions ne s'est trompé que sur un détail : le tangon est bel et bien en carbone. Quand je suis arrivé pour visiter, j'ai pu tout regarder, tout toucher, tout prendre en photo, et tous les planchers étaient dévissés, le tout en compagnie de la personne qui entretenait le bateau (le proprio, lui, était... au Japon pour affires). Bref, c'est toujours pas le début d'une statistique, mais c'était une espérience heureuse (qui s'est d'ailleur terminée de façon heureuse puisque j'ai acheté le bateau).·le 05 oct. 18:12
04 oct. 202104 oct. 2021
0

A ta question, aucune. Mais je suis perplexe à lire ton histoire.


05 oct. 2021
0

Je viens d'acquérir un nouveau voilier. Lors de la visite programmée j'ai demandé au broker que le propriétaire soit là. Visite très courtoise et réponse à toutes mes demandes. Ensuite expertise par pro et donc affaire conclue !


05 oct. 2021
0

Une question générale, peut-on mandater un broker pour faire des visites et selectionner des bateaux ? Je pense à la situation ou un acheteur en France est interessé par des bateaux courants en Europe du Nord, et souhaite qu'un connaisseur fasse un tri sur le marché disponible et selectionne 3-4 unités selon des specs pré-définies ? Si ce n'est pas par un broker à qui demander ?


Pierre3:Je n'ai pas de réponse à ta question mais le broker est un prestataire de service et je ne vois la qu'une demande de service, peut-être un peu différent de ce qu'il aura l'habitude de prester. Tout ce négocie. Quand j'ai acheté mon précédent bateau j'avais également prospecté ce marché (Danemark et Suède plus exactement), à la recherche d'aménagements plus haute de gamme et de construction un poil plus solide que plus au sud. Ce voyage a été assez cher, donc ton approche est bien entendu logique.·le 05 oct. 13:26
ric56:C'est possible,Faut demander à PLAZa·le 05 oct. 13:30
mitch58:lorsque c’est trop loin,avant de me deplacer,je demande une vidéo intérieur exterieur,ainsi que des photos de tous les endroits que desire verifier.si ca me convient je me deplace.je ne laisserais a personne la decision d’acheter pour moi.sauf mon jumeau…mais je n’en ai pas.·le 05 oct. 16:29
Chalkis:J’ai fait cette démarche . J’ai contacté un broker et lui ai demandé de rechercher le bateau que je voulais et au prix que j’étais disposé à mettre. Quelques semaines plus tard je suis allé visiter avec lui les différents bateaux (modèle identique) que les propriétaires étaient disposés à céder au prix que je pouvais mettre. J’ai donc pu choisir parmi 4 bateaux et en ai acheté un.·le 05 oct. 17:36
Chemistrebor:Ah super, merci Chalkis. Comment est payé le Broker sur un forfait ou sur un % du prix d'achat ?Est-ce qu'un expert maritime peut réaliser ce type de presta ?·le 05 oct. 19:17
Chalkis:Le broker était payé par le vendeur, commission sur la vente, je ne connais pas le pourcentage.·le 05 oct. 20:27
05 oct. 2021
0

salut, ça me dit quelque chose, c'est quelqu'un qui propose des bateaux toujours "sincèrement proche du neuf" ou "sincèrement irréprochable"...

il y a une dizaine d'année, il m'a fait visiter un bateau, je soulève les planchers et trouve une fente le long d'une varangue ou je pouvait glisser le petit doigt...

Droit dans ses bottes il me rétorque : "Ca! Mais ce n'est rien!!"

sans commentaire, j'ai passé mon chemin


Rob48953-:Pourtant c’était un bateau « sans souffrance » :p·le 05 oct. 16:38
Tilandsia:Une dizaine d'années: donc même mauvais et arcan on perdure dans ce métier !·le 05 oct. 22:01
05 oct. 202105 oct. 2021
0

comme Now,j’ai acheté mon cata en italie ,broker ( egalement agent immobilier) ne me répondrait a mes questions par: je vais appeler le proprietaire.bref il ne connaissait du bateau que la clef qui ouvrait la porte du carré.
je lui ai demandé de pouvoir dealer directement avec le proprio pour gagner du temps ( sa commission etant acquise par le proprio).
du coup tout est allé plus vite,etant une premiere main j’ai pu avoir toutes les reponses a mes questions.
j’aurais préféré n’avoir que le proprio comme interlocuteur,j’aurais economiser 20kf.😭


05 oct. 2021
0

Tout cela me fait penser à une vidéo vue ou un psychiâtre expliquait que contrairement à l'opinion qui semble prévaloir il y a plein de psychopathes tout à fait fonctionnels et même dans des positions de hautes responsabilités.
Cette anecdote et les autres contribuées dans ce fil (fente le long d'une varangue grosse comme le doigt) semble apporter de l'eau au moulin de cette théorie.


Estran:Pas besoin d'être psychopathe, il suffit d'être sans scrupules (et de prendre l'interlocuteur pour un c...). Un pathologie qui semble de plus en plus répandue ;-)·le 05 oct. 17:02
Pierre3:Oui mais être totalement sans scrupules est un trait de caractère psychopatique car psychopathe veut au final simplement dire dénué de toute capacité d'emphatie. Or être sans scrupules c'est ça. ·le 05 oct. 17:10
Elpeyo, le poisson rouge:Pas tout à fait. Un scrupule, au départ, c'est le petit caillou pointu dans la sandale du légionnaire, qui l'empêche d'avancer.Ne pas avoir de scrupules, c'est donc ne s'embarrasser de rien qui ralentisse notre progression. Mais peut-être avez vous tous deux raisons : les objections ou les questions au broker dans le rôle des petits cailloux ...·le 05 oct. 21:01
Rigil:Et les chefs qui se déplaçaient en cheval, voiture ou porteurs ne connaissaient pas les "scrupules"...rien n'a changé de nos jours...🤣😉·le 05 oct. 21:48
CapRac:Le problème, c’est qu’il faut de tout pour faire un monde, même des “sans scrupules”.Pareil pour les imbeciles, d’ailleurs, on en a besoin.. faut faire avec. ·le 05 oct. 23:42
06 oct. 2021
0

hep..! sortez les derives,ont derape…


06 oct. 2021
0

Expérience inverse quand j'ai acheté mon sunshine. Le broker de Cogolin m'a laissé les clés du bateau toute la journée pour que je puisse en faire le tour complet à ma guise...
Comme quoi il y a aussi des professionnels professionnels...


06 oct. 2021
4

Au contraire, je ne trouve pas ça très pro de la part d'un broker de laisser un inconnu seul toute la journée dans le bateau dont il a la responsabilité pendant la visite.


06 oct. 2021
0

(Tentative de) visite étrange de mon côté.

L'an dernier j'ai visité pas mal de bateau dont un qui m'a particulièrement plu. Au point que tous les autres me semblaient fade à côté, je m'étais aux trois quarts décidé sur celui là. Le vendeur devait installer un moteur et me recontacter pour l'essai en mer.

Il ne m'a jamais recontacté, pas même pour me dire vente annulée.

Cette année, je cherche à nouveau je tombe sur le même bateau. Je l'appelle à nouveau, il m'explique la raison personelle pour laquelle il ne m'a pas recontacté l'an dernier (l'explication me semble raisonnable). Il me dit que le carrenage a été fait cette année de même que l'entretiens courant. Il m'explique qu'il est en mer (j'ai compris "sur le bateau à vendre", genre le bateau est utilisé, mais soyons honnête là c'est peut être moi qui ai sur-interpreté), on convient d'un rdv dans 15j. Nous nous sommes même mis d'accord sur reprendre le prix négocié l'an dernier et je me suis engagé auprès de lui à acheter si l'essai en mer est normal.

Et puis il me ghost, les 2 semaines passes, le jour du rdv passe, il ne décroche pas, ne répond pas aux SMS.

Finalemen il revient vers moi le lendemain du jour fixé, m'explique que pour une raison perso il avait ni le temps ni la disponibilité mentale pour s'en occuper. Ok, je comprend. Nous fixons un nouveau rdv.

Entretemps j'essai d'avoir son nom pour établir un chèque de banque, comme ça je lui fait pas perdre son temps, si tout va bien on fait les papiers merci au revoir. Il ne répond pas là dessus. J'avais même imprimé un modèle d'acte de vente et pré-rempli ma partie, pour que ce soit le plus simple possible pour lui.

La veille du second rdv, il me confirme. Je suis devant son bateau à l'heure convenu, j'attend 1H30, il ne vient pas, ne répond pas aux SMS, ne décroche pas son téléphone.

Bon, c'est un mal pour un bien, j'en profite pour jeter un oeil au bateau: le magazine publicitaire du port (generalement distribué à la fin de l'automne) est encore sur la plage avant. On est fin Septembre, personne n'est probablement venu voir le bateau de tout l'été.

Quant au carrenage, aucun doute qu'il m'ai menti, ce qui est très con parce que ça se voit tout de suite. Il a pas été fait depuis des années.

En discutant un peu, j'apprend que ce bateau vendu à 6000, negocié à 4000, a été il y a quelques années en vente à 1500. Bon, il y a l'inflation, un moteur neuf, peut être de l'entretient fai dessus qui justifient le presque triplement du prix, mais c'est bon à savoir.

Un lapin m'ayant été posé, je rentre. Dimanche soir, nouveau message, la personne s'excuse, me donne une autre raison perso. Bon, les coincidences ça existe, la personne semble sincère, je lui donne le bénéfice du doute, d'autant qu'il a rien à gagner.

Je lui explique, ce qui ne me semble pas déconnant, qu'après un mois à mariner, une annulation de rdv suivi d'un lapin, j'avais repris la chasse à d'autres bateaux et je retractait ma promesse d'achat, sans pour autant abandonner totalement l'idée.

Je ne lui parle pas des €1500 (au fond, ça ne me regarde pas, c'est bon à savoir mais comme je ne sais pas dans quel état était le bateau à ce moment là, je ne peux rien en déduire...), mais lui indique tout de même que je suis déçu qu'il m'ai menti sur le carrenage, et que le bateau n'a vu personne depuis au moins l'automne.

La personne devient très defensive, me dit que c'est faux, accuse ses voisins de panne de malveillance. Alors qu'ils ont été très correct et loyaux envers lui, ils ont refusé de me parler en m'expliquant, très courtoisement, que c'était entre moi et le vendeur. Tout au plus l'un m'a t'il indiqué qu'il y avait il y a quelques temps un panneau de mise en vente pour €1500, information factuelle et sans jugement.

J'ai du mal à comprendre cette personne. Elle a un acheteur prêt à acheter le jour de l'essai en mer sans discutailler et fait trainer. Mentir sur des éléments aussi facilement vérifiable, c'est pas juste malhonnête (au fond bon, le vendeur qui ne dit pas toute la vérité, c'est un classique) c'est complèment con et contre productif.


iclo420:Tu as malheureusement des gens qui souffrent de ce qu'on doit appeler des problèmes psychologiques. Comme tu l'écrits, cette personne ne semblait pas "méchante" et tu as fonc fait preuve de patience et de complaisance, le problème c'est qu'avec des gens comme ça, on ne sait rien faire, il faut passer au bateau suivant. Dans 5 ans le bateau sera probablement au même endroit dans un état de décrépitude encore plus avancé.·le 06 oct. 12:59
Polmar:La difficulté, si ce n'est l'impossibilité de se séparer d'un bien avec tous les souvenirs attachés.(Je ne sais pas comment s'appelle cette psychose!)·le 06 oct. 13:09
Chemistrebor:Le fétichisme·le 06 oct. 13:21
CapRac:Un mythomane… Ces gens là ne vivent pas dans le monde réel. Faut les éviter.·le 06 oct. 13:44
Estran:@ Polmar : c'est la syllogomanie ·le 06 oct. 14:08
06 oct. 202106 oct. 2021
0

Plus haut, j'ai dit que je n'avais eu affaire à un broker qu'une fois avec un retour très positif, mais j'avais oublié un épisode moins glorieux ou j'ai faillit avoir affaire à un autre broker.
En fait je répond à une annonce, pose deux trois questions, et prend rdv pour une visite à 150km de chez moi. Le jour J, j'arrive à l'heure prévue, personne n'est la, je me dit, pas grave il est en retard, ça arrive, je me promène sur le ponton (je ne sais pas ou est le bateau) au bout d'un moment (disons 1/2h environ), j'appelle le gars, pas de réponse, je rappelle plusieurs fois et au bout d'un moment, le gars répond "Ah désolé, la visite n'est pas possible aujourd'hui le propriétaire est parti naviguer avec le bateau, j'ai oublié de vous prévenir"

Inutile de vous dire que je n'étais pas content, surtout quand j'ai compris qu'il le savait depuis au moins la veille et qu'il m'a laissé venir ... heureusement qu'il n'était pas en face de moi, mais bon rien à faire autre que de rayer ce broker de mes contacts.

Donc pas vraiment eu affaire à lui mais pas eu envie de retenter non plus...


CapRac:Type mal élevé. ·le 06 oct. 13:50
Now:ni le broker qui ne m'a pas prévenu, ni le proprio qui est parti avec le bateau alors qu'une visite était prévue... à moins que le broker ne l'ai pas prévenu non plus qu'il y avait une visite? tout est possible.·le 06 oct. 13:55

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Mouillage devant la plage des Singing Sands, Ardnamurchan, Écosse.

Après la pluie...

  • 4.5 (15)

Mouillage devant la plage des Singing Sands, Ardnamurchan, Écosse.

mars 2021