vis nylon plutôt que métal...

Pour refixer mes profils alu de maintien des hublots fixes de pont, je compte utiliser des vis nylon plutôt qu'en inox ou alu.
Pas de problème de corrosion (ou d'anodisation). Comme en plus, je n'arrive pas à trouver de vis métal dans la bonne longueur( vis M5 x 50), c'est tout bénéf.
je crains cependant un inconvénient majeur à mon choix du nylon, (en dehors peut-être de la résistance maxi).
Merci d'avance pour vos avis éclairés de métallurgiste ou de plasticien....

L'équipage
19 nov. 2010
19 nov. 2010
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dans ce cas ...
la résitance à l'arrachement sera donnée par le collage technique plus que par le vissage

19 nov. 2010
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cela confirme..
....mon premier avis, à savoir que désormais, les vis de fixations des hublots sont un peu superflues quand on a réalisé un bon collage au sika ou autre.
merci bil

20 nov. 2010
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je le pense aussi, mais le plus souvent
c'est le mot BON qui est oublié

et la principale cause de l'oubli est le prix dissuasif du petit fiolon Sika permettant de préparer la surface avant pose du mastic qui fait que certains préfèrent s'en passer....funeste erreur....que j'ai déjà faite:-(

amicalement

19 nov. 2010
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il faut
bonsoir,savoir qu'il n'y a pas de bon collage à long terme,par contre le temps passant le sika se tasse et effectivement les vis ne servennt plus à rien .André

19 nov. 2010
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pas à long terme ,,,
pour la petite histoire , toutes les baies vitré des paquebots et autre navires sont uniquement collé sans aucune visserie .et c'est autre chose que nos petits truc et ça date pas d'hier environ 15 ans que l'on fait ça ...aucun probleme...

josé

20 nov. 2010
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à lebigorneau
non surement pas ...je ne vais pas justifier ma reponse mais tu peux me croire que tous les paquebots qui sortent de l'ex Chantier de l'Atlantique ont toutes leurs baies vitrées collés sans aucune fixation mecanique de quelques natures que ce soit et celà depuis bien 15 ans.

Tiens les NGV (Navire à Grande Vitesse) ont aussi leur vitrage collé m^me sur la façade de la timonerie .

josé

20 nov. 2010
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mais bon
cette façon de faire (uniquement collage)n'est pas pour nous c'est a laisser aux specialistes , mais ç'est tres rependu dans l'industrie.

josé

20 nov. 2010
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question
bonjour à tous
juste une question les baies vitrées des paquebots sont-elles en plexi ou en verre ????

20 nov. 2010
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il faut savoir
que generalement vue les dimensions (à part les grandes baies) il s'agit de verre trempé .

le verre trempé a un gros inconvenient il ne se coupe pas ,si pas negarde et ça arrive qu'un verre casse il doit etre fabriqué specialement aux dimensions ..c'est pas donné..

19 nov. 2010
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euhh
ta pas l'impression de dire une bêtise la?

20 nov. 2010
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et pour ceux que ça interesse

une fois la vitre collée sur la parois celle-ci est prise en compte dans la resistance de la structure on peut la considérer comme structurel en tenant compte de leurs caracteristique propre bien sur .

josé .

20 nov. 2010
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en verre
en verre feuilleté .

le verre trempé à des limites en dimensions audessus d'une certaine surface on est obligé de passé au feuilleté qui lui est plus resistant vue le ou les films qui sont utilisé .

Sur les gros bateaux ,(les vrais :-)) tu ne verras jamais de plexi ou autre c'est toujours du verre partout(hublot,vitrage de timonerie etc..)

19 nov. 2010
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ben oui pit êtr Capten, mais ...
Long terme c'est combien ? 5, 10, 15 ans?
Et puis je ne suis pas sûr que le sika se tasse (éventuellement ce serait du fluage), et le principal pour moi est que ça continue à faire collage et étanchéité...quitte à resserrer ou remplacer les vis, si je suis encore en vis (zut trompé, en vie..)
Ou même à ne pas mettre de vis tout simplement et boucher les anciens trous.
merci de vos réflexions en tous cas.

20 nov. 2010
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les pare brise
de voitures, sont aussi collés....
Sur mon canot (1996) les hublots sont collés (sika)y compris ceux sur le coté de la coque, qui se trouve régulièrement, à la gîte sous l'eau.
Il m'a fallu remplacer un hublot de pont, aussi collé. Vraiment pas facile à enlever.....
Merci Sika.

20 nov. 2010
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Oui mais
l'idée des vis en plastique soulève aussi la question de leur longévité donc leur résistance dans le temps.
Quelle expérience avons nous de l'utilisation de ces vis plastiques
en milieu marin?
C'est évident que pour l'alu les vis plastiques seraient sans doute la solution à la corrosion !!!
Alors si les spécialistes de la résistance du plastique , en comparaison des vis alu ou inox , ont des infos je suis preneur.
merci d'avance .

20 nov. 2010
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Pour info
La procédure de collage des pare-brise :
www.saint-gobain-sully.com[...]20F.pdf

20 nov. 2010
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pour repondre à la question

amha il serait plus judicieux vue que les profil sont en alu d'utilisé des vis alu , c'est tout de m^me plus resistant ,tu peux surement davantage le serrer si necessaire

20 nov. 2010
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Oui, mais où trouver des vis alu de grande longueur?
type poelier ou canon et de 50 mm de longueur mini ?
j'ai cherché pour l'instant sans succès

20 nov. 2010
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le compriband est un fond de joint ...
....qu'a utilisé Schnaps
voir le lien :
www.schnaps.fr[...]les.php
Le compriband reste une mousse de fond de joint qui n'a pas de pouvoir d'étanchéité à l'eau comme le sika ou d'autres élastomères.
Je pense moi aussi l'utiliser mais en complément d'un sika pour que le sika écrasé garde une certaine épaisseur (et donc une meilleure élasticité) et soit ainsi adhérent à 3 surfaces de contact (la coque, le plexi et à l'arrière le compriband)

Sur les caractéristiques des vis nylon (ou polyamide 6.6)
j'ai trouvé cela sur internet :
?densité 1.14
?haute résistante mécanique
?bonne résistance à la fatigue
?haut pouvoir amortissant
?excellente résistance à l'usure
?haute absorption d'humidité jusqu'à 3% en ambiance normale ce qui génère des variations dimensionnelles
?souvent utilisé en remplacement du bronze ou de l'aluminium
?bonnes caractéristiques de glissement
?Bonne résistance aux hydrocarbures, graisses, huiles, carburants, cétones.

mais je crains cependant que le nylon devienne cassant à la longue

20 nov. 2010
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pour bateau9..
J'ai trouvé ces caractéristiques générales en faisant le gogol avec la recherche PA 6-6 (dénomination pour des vis nylon).
le site consulté est celui de Matechplast.
lien (si ça marche):
www.matieres-techniques-plastiques.com[...]66.html
Il y a des caractéristiques plus détaillées pour les spécialistes sur leur site.
Mais je ne vois pas la raison de cantonner à priori leur utilisation à l'INTERIEUR du boat.
Si c'est bon dedans, c'est bon aussi dehors, non?

20 nov. 2010
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....et de diametre réduit
pas plus de 6 mm

20 nov. 2010
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j'ai vu ce site mais..
... pas de vis alu en 50mm sauf 8 mm de diametre

20 nov. 2010
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Vouloir utiliser des vis alu ou nylon...
...Pour fixer un hublot et l'étanchéifier n'est pas évident car ces matières n'ont pas une grande résistance à l'étirement, surtout le nylon ou le plastique. Arriver à trouver des vis en "VRAI" Nylon (C),(R) est difficile, ça existe pour l'électronique (fixation isolée de radiateur), mais ça se trouve uniquement en grande quantité et sur commande, donc le prix risque d'en pâtir.
Pour l'alu, sauf à réduire l'entraxe de perçage du hublot ou du vitrage afin de diminuer les efforts d'arrachement causés par les contraintes thermiques et structurelles, et à condition de trouver les bonnes longueurs, même remarque.

Quelqu'un a essayé de mettre du fond de joint "COMPRIBANDE" à la place de Sika ? Excellente résistance à la projection d'eau, à la pluie versante, au jet sous pression direct. On s'en sert dans le bâtiment pour réaliser les étanchéités de bas de fenêtres ou d'ouvrants. Ca permet à l'ensemble de bouger légèrement, mais je ne sais pas (faudrait leur demander) si en milieu marin agressif, c'est bon.

20 nov. 2010
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Les caractéristiques
Dont tu fais état dans ton dernier post sont plutôt intéressantes et méritent que l'on s'y arrête!!!
sur quel site as tu déniché ces infos , je suppose que c'est un fabricant qui vante ses produits.
Peux tu nous donner ses coordonnées et à la limite nous pourrions faire des tests immédiats au moins de résistance mécanique .
En fonction des premiers résultats envisager leur utilisations pour certaines utilisations cantonnées à l'intérieur du bateau par exemple .
A te lire
Jacques

20 nov. 2010
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j'ai voulu utiliser des rondelles en nylon pour
la fixation des hublots de Piquelou
elles ont été posées à l'extérieur sous des boulons borgnes spéciaux pour les hublots

un vrai désastre

un fluage important à la pose et après 2 ans elles cassent les unes après les autres

mais c'est vous qui voyez

amicalement

20 nov. 2010
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Plastic et Plastoc sont dans un bateau...
Le problème, amha, est que l'on n'est pas vigilant sur la nature du matériau choisi.
Pour le métal, on sait à peu près les problèmes de corrosion, electrolyse, etc.. et les fabricants précisent la nature de ce métal (acier galvanisé, zingué, inox de nature différente etc...)
Pour les plastiques, rien généralement.
Pour les rondelles, j'ai sur mes hublots des rondelles "plastic" avec vis alu depuis l'origine (1989).
Les vis sont bouffées et inutilisables, les rondelles sont impecs...

21 nov. 2010
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je ne suis sur de rien, alien...
...sauf que je dois réparer mes hublots et que je n'ai pas envie de me planter.
et qu'il me semble que ce forum peut m'y aider.

20 nov. 2010
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dugudu, tagada, poum poum,
pissque t'es sur que c'est bien, faut le faire !

Des vis nylon à "haute résistance mécanique" faut pas hésiter . C'est plus costaud que de vis en bois .

Mais faudra faire un choix : compriband, sikaflex, vis haute résistanc, il y a un moment où cela va faire trop .

21 nov. 2010
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mais quitter les solutions éprouvées pour se lancer dans le bizarre
jamais utilisé, n'est ce pas augmenter ses malchances de se planter?

il est possible que tous les autres soient des ignorants, mais c'est assez peu probable

d'un autre coté,un génie inventif n'est jamais à négliger (tout en sachant bien que le prototype, ça ne marche pas à tous les coups)

cordialement

21 nov. 2010
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Vis de longueur non standard
sur les bateaux que je remets en état, pour les vis non apparentes ou lorsqu'il n' y a pas d'autres solutions , j'utilise des tiges filetées inox
et je soude des écrous que j'usine éventuellement
en tête de vis fraisée ou autres.... C'est du travail , mais je suis sure que c'est solide ...SALUT
le celte

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