Vis de cilindre bloc cassé dans moteur.

Bonjour,
Mon moteur est fixé sur 4 équerres fixées elles même sur 4 "cilindre bloc" . Chaque équerre est fixé au moteur par 2 vis. Une vis ( diam. 10 inox L.3.5cm ) c'est cassé a l'intérieur ( 4 mm à l'intérieur ). Comment faire pour la remplacer ?
Merci Jo

L'équipage
18 mai 2009
18 mai 2009
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Tourne a gauche..........
....tu perces, tu prends un outil spécial (genre tourne vis) avec un taraud inversé (le pas) au bout tu vises et comme ton pas est inversé quand t'arrive en butée ça dévisse.........

18 mai 2009
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OK...
...ça à l'air tout simple. Est ce que ça marche a chaque coup ? Faut il faire attention à quelque chose en particulier ?
Merci beaucoups Jo

18 mai 2009
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rachid
je croyais que la politik n'etait pas de mise ici. Tu es incorrigible, mais pardonné vu la justesse de l'info

18 mai 2009
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info
faut quand lire ce qu'a écrit rachid on tourne à gauche jusqu'a se ça bute et c'est seulement là qu'on arrive à dévisser, on voit bien tourner à gauche arrive en buté ou impasse, amha :mdr:

18 mai 2009
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Oui ça marche a tous les coups..............
........sauf si;
- t'as deux mains gauche
- ça a rouillé
- les pieces ont été soumises a de fréquentes monté et descente en T°
- énervé t'as tapé dessus comme un sauvage
- etc........

aprés la soluce c'est percer puis rapporter un filetage neuf.
C'est sur le méme principe que le tourne a gauche a part que c'est creux que ça taraude le trou et que ça reste dedans, le dedans etant fileté a la dimension de ta vis.....

Et pis c'est tout.....
:langue2:

18 mai 2009
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Tige soudée ...
Ici, j'avais vu un génie qui proposait simplement de souder une tige en travers (en T) de la tête du boulon et de s'en servir comme d'un levier ...

J'ids ça ...

18 mai 2009
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Lu trop vite :)
Je n'avais pas imprimé que la vis était cassée dans le trou :)

18 mai 2009
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Géo c'est du 10 ..............
........et si j'ai bien compris le moteur est par terre.........quand méme !!!........par contre faut investir dans des forets qui tiennent la route et faire un avant trou.........

18 mai 2009
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Wouais t'as raison Géo.........anecdote........
...........je me rappelle d'un copain a l'atelier qui taraudait une piece.

Il faut savoir que d'une part de temps en temps faut tourner en arriére pour casser le métal qu'on coupe et éviter le bourrage et d'autre part les tarauds sont dans un acier trés coupant et trés cassant..........

Comme il a pas "débourré" le taraud a cassé en cassant ça a créé une partie trés tranchante dans l'élan il est partie en avant et s'est sectionné les veines du poigné........on a finit a l'hosto......:mdr:.........histoire authentique.........

c'est mieux comme ça Géo ?
:pouce: ??????

18 mai 2009
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Ho lui !! t'es jamais content Géo......
:mdr:

18 mai 2009
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Wouais dans le genre..........
........souvent tu peux les avoir au marteau burin....quand ça dépasse un peu....

18 mai 2009
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il va dejà en chier
rien que pour forer :-( c'est pas plus simple de laisser ça et trouver un autre systeme que des equerres pour fixer ton moteur?? t'a pas une tite foto du bazar??

18 mai 2009
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ben rachid
il vaux mieux lui dire qu'il va en chier et qu'apres il vienne en nous disant cool ça a ete tout seul que du contraire ;-)en plus ici des fois c'est comme soeur anne ne voit tu rien venir:mdr: ;-)

18 mai 2009
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mdrrrrrrrr je lui demande pas d'aller a l'osto
mais je lui dit simplement qu'il risque d'en chier point. ;-)

18 mai 2009
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mheuuuuu si
:mdr: ;-)

08 juin 2009
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De quoi
Tu m'as appellé Rachid ?

18 mai 2009
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Inox et moteurs
On utilise jamais d'inox sur un moteur ! Un moteur, ça vibre, l'inox s'écrouit et devient cassant.

Une fois la vis cassée extraite, si c'était mon moteur je remplacerais toutes les autres vis en inox par des vis en acier HR.

_/)

18 mai 2009
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au sujet du tourne a gauche
te fait pas trop d'idée hein, je veux pas te demoraliser mais, c'est pas toujour evident :-(bon courage quand meme ;-)

18 mai 2009
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Percer oui mais ...
La cassure n'étant probablement pas nette percer au centre de la vis ne va pas bien marcher, le foret va aller se planter contre la parois du trou ! Deux solutions : pouvoir mettre un guide sur le petit bout de trou qui reste mais il faut d'abord faire le guide, plus réaliste percer au diamètre moins 1/2 mm.

Ensuite l'outil à utiliser est un extracteur, c'est un genre de taraud tronc-conique avec un style curieux de filetage rond et à gauche.

Reste plus qu'à mais le filetage sur le bloc sera très probablement abimé ...

Bonne chance.

18 mai 2009
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l'etoile tux 3132
:pouce: et de grace fore pas dans le doigt et ne va pas a l'osto :mdr: ;-)

18 mai 2009
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tux.......amha.........
..........si il perce a 3mm en avant trou sans casser son foret ce sera déja pas mal.........mais amha........

18 mai 2009
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l'outil:
"queue de cochon"

18 mai 2009
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je persiste a dire a dire
qu'il va en chier :-(

18 mai 2009
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Que a VIE..........
......je dis bien A VIE.

Chaque fois tu démarrera le moteur tu te rapellera de ta négligence et que tel l'oeil de CAIN dans la tombe tu t'en feras le reproche.......puis les années passant cela deviendra obsecionnel........puis pathologique.......et lorsque tu seras interné en placement d'office .....IL SERA TROP TARD..........
:mdr:

Bon des fois je me demande si je n'exagére pas un tout petit peu.........
:oups:

18 mai 2009
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ne pas penser:
dégripoil,percer,queue de cochon

18 mai 2009
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p....n rachid !!
:mdr: ;-)

18 mai 200916 juin 2020
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Ilustration
mais il y en a avec d'autres formes...

_/)

18 mai 2009
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Bon...
Et si je laissais une équerre sur quatre avec une seule vis vous en pensez quoi ?
Merci beaucoups Rachid pour tes précieux conseil si je m'attaque à la chose je le ferais de manière chirurgicale.

18 mai 2009
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absolument pas rachid
et t'a bien raison, ça rend fou un truc que t'a mal ou pas fait ;-)

18 mai 200916 juin 2020
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En dégripoil...............
.....je n'utilise que ça et je le conseille...
www.ciao.fr[...]__76156

18 mai 2009
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On se comprend.
Effectivement si je le fais pas je vais me faire du mourron et comme j'aime bien faire moi même les choses je pense que je vais m'en occuper. Un bon foret ça c'est ok. Mais un bon tarraud, c'est plus compliqué pour en trouver peut être ? Se serait peut être plus simple que je demande a quelqu'un qui a le matériel... Vous connaissez pas quelqu'un sur le bassin d'Arcachon qui pourrait me faire ça ?
Merci d'avance Jo

18 mai 2009
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si la cassure
est de travers,met un bon coup de pointeau avant perçage histoire de bien centrer,de plus cela peut un peu effriter la rouille entre les filets et faciliter l'action du dégripoil.ne prends pas une queue de cochon trop petite,c'est assez cassant comme outil.
Bonne chance

18 mai 2009
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et carement
forer a la dimention, remettre un faux filet et nouveau boulon, c'est pas plus simple ;-)

18 mai 2009
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Que de bons conseils...
...décidement ce forum est " top " Il va faloir que je m'inscrive un jour.

18 mai 2009
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Taille des "queues de cochon"...
Le dilemme mécanique est le suivant :

  • Outil trop petit en effet cassant...
  • Trop grand ça casse moins facilement mais ça dilate la vis à extraire : pas bon !

Tout comme le coup de pointeau : trop fort ça peut aussi dilater le morceau à extraire...

Il y a une "manière douce" qui marche pas mal et qui est jouable avec une vis de 10 mm :

  • Méthode N° 1 sans risques : percer au centre à 5 mm, puis tarauder le trou à 6 mm, poser une vis de 6 mm à la loctite forte, attendre 24 heures et tenter de dévisser.

  • Méthode N° 2 qui demande une plus grande précision : la même chose que la N° 1 mais perçage à 6,5 mm et taraudage à 8 mm... plus solide mais faut pas se louper du moindre dixième de mm !

Dernière solution : percer à 10 mm, tarauder à 12 mm et poser un filet rapporté genre "hélicoil", c'est très solide et facile à mettre en œuvre avec l'outillage qui va bien ! ;-)

_/)

P.S. J'insiste : virer la visserie inox sans laquelle le problème ne serait probablement pas arrivé, sans compter que statistiquement les sept autres vis devraient casser aussi !

18 mai 2009
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ah les cilindres bloc....
Je me souviens avoir été embêté par des silentblocs sur une voiture... J'ai effectivement réussi à m'en sortir avec un tourne à gauche.

Bon courage, VO

19 mai 2009
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l'inox est assez mou.
Il y a peu de chances d'avoir un chien entre inox et acier, juste un blocage par déformation.

L'extracteur devrait permettre de solutionner le problème. Mais perçage avec guides suivant méthode décrite par TUX3132. Le coup de pointeau n'est pas forcement utile. Impérativement acheter des bons forets au cobalt spécifique inox, D=4 puis 6 et tourner lentement. (lubrification pas nécessaire)

Le centrage est fondamental car si l'extracteur ne convient pas, ce sera le perçage à 8 ou 8,5 et le taraudage M10 dans des conditions désagréables, là en lubrifiant.

Est si vraiment... voir Tilikum.

19 mai 2009
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Guide pour perçage ? TUX 3132
Merci pour ta participation et tes conseils précieux. Peux tu me dire comment tu imagines ton guide ? A pour faire la différence entre de l'acier et de l'inox c'est grace à un aimant c'est bien ça ?

19 mai 2009
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si tu peux attendre un peu
je serais en aout à lacanau... si ta vis est encore là je pourrais venir te donner un coup de main. L'important est de savoir la place que tu as pour travailler cette vis cassée... peut on facilement avoir accès verticalement avec une perceuse? peux tu nous mettre une photo? perso, je suis pour la méthode de percer le plus au centre possible, et en fonction de ce qu'on a réussit à faire, soit le tourne à gauche (extracteur) soit on perce au plus grand diamètre possible sans attaquer le filetage femelle, et puis souvent la vis arrive à sortir en coinçant un tournevis dedans, on peut aussi "limer" avec une petite queue de rat si on accès aussi en dessous. Bref faut voir in situ.
Louis

19 mai 2009
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Vis cassée
Salut à tous,
Bjr Jo
Une idée de guidage pour forer au centre:
prendre un boulon de 10 acier, le forer au centre soit au tour(c'est mieux!)soit à la perceuse, du diametre de 4 ou 6 mm suivant l'extracteur.
Visser ce boulon percé dans ton trou, puisqu'il reste 3 à 4 mm, ca devrait aller et s'en servir de guide...

Nota:
amha, 10mm pour maintenir les 4 supports moteur c'est pas un peu juste?
Ensuite si ce boulon a cassé, il doit y avoir une raison et il faut la trouver...
Amicalement
Daniel

08 juin 2009
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Opération...
réussi avec succé merci à tous pour vos conseils. Pour le guide j'ai utilisé un écrou de diam 5 mm et l'on de 3 cm . J'ai percé à diam 4 Puis j'ai utilisé un extracteur.

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