Vignette Croate supprimée ou pas ?

Elle existe encore, calcul ici:
www.sea-help.eu[...]alc.php

Merci Roberto, d'après le calculateur je paierai la moitié du prix de la vignette
(750 kunas au lieu de 1500, donc une centaine € ce qui n'est pas cher), mais il reste toujours la contrainte de devoir faire ces documents dans les bureaux de la police maritime et il n'y en a pas partout.
Ce qui serait bien c'est que chaque marina puisse les délivrer, on gagnerait du temps ...je crains aussi qu'ils ne rattrapent cette différence sur des taxes portuaires et peut-être de mouillages à la hausse.
Je trouve qu'il y a de plus en plus de mouillage payant sur bouée et même si il reste beaucoup de mouillages libres les meilleures en cas de mauvais temps sont
Très souvent payant.

Le douanier Croate a gardé un coté "guerre froide" faut pas rigoler avec le règlement !
Ceci dit ils ne sont pas pires que les nôtres, et bien loin des douaniers US, la c'est le summum du tatillon...

La loi c'est la loi...? Pas sur.
L'été 2012 j'ai parcouru la Croatie de Long en large. Chaque capitainerie avait une autre interprétation des mêmes textes.
Heureusement j'avais des agents qui les appelaient pour rappel à l'ordre, mais pas reposant question paperasse

Pour info, en Croatie, au contraire de la Grèce, il ne s'agit pas (ou plus) d'une taxe, mais d'une redevance détaillée par poste concernant l'utilisation des infrastructures (balisage, administration, ect..)

Sur ce coup là, ils ont été plus astucieux que les Grecs qui vont voir leur taxe à coup sûr retoquée par l'Europe, car les redevances pour service rendu sont tout à fait admises, au contraire d'une taxe.

Au surplus, la Croatie a rejoint le CEE, mais n'est pas (encore) dans l'Espace Schengen.

@ Daniel : cette redevance existait déjà, intégrée dans la vignette que l'on payait avant. Je pense que seul son mode de calcul a changé. L'achat d'une carte de la région était même incluse dedans (et obligatoire).
.
@ Fred : j'y vais également (voiture bien pleine) et serais le 27 avril à Krk (Marina Punat) pour 2 semaines. La 1ère semaine on a du monde qu'il faut que l'on ramène à Ljubljana, donc retour sur Krk en fin de semaine.
Je pense qu'on va rester dans le coin (Silba, notre préférée, et Olib au plus sud) pendant les 2 semaines, dépendant de la météo...
J'ai ton 06 ; tu as le mien ...
.
PS : Moi je passe sous le pont entre Pašman et Ugljan !!! Juste mais ça passe ; j'ai 16 m de TA et ils affichent 16.50 m mais en fait il y a beaucoup plus...

@+
Patrick

Bonjour Labisou
Si ton bateau est francisé, cela ne te concerne pas, c'est uniquement pour les habitants de la CEE, qui avait acheté leur bateau en Croatie en franchise de tva, avant qu'elle ne rentre dans la CEE. Ils avaient donc quelques mois pour régulariser a un taux attractif.
Pour toi pas de problème.
Il faut dire que ça a été très mal expliqué et donc très mal compris .
On va donc tous se retrouver sur l'eau, tu es du coté de Rogoznica ?

A labisou mon bateau est actuellement en Tunisie et je vais dans les îles ioniennes cet été pourrais-tu me donner des informations s'il te plaît concernant marina Frapa ou tu as hiverné ton bateau,je t'en serais très reconnaissant car je serai à la recherche d'une marina pour laisser le mien l'hiver prochain.
Merci d'avance

@ jack56 : c'est marrant, je vais faire exactement l'itinéraire inverse l'année prochaine, je pense ; c'était prévu pour cette année mais pour diverses raisons repoussé à l'année prochaine... Prépare toi à payer BEAUCOUP plus cher pour héberger ton canote en Croatie par rapport à la Tunisie.
Si je compare les tarifs de Marina Yasmina Hammamet par rapport à ce que je connais en Croatie c'est plus que x2 !
Pire encore à Marina Frapa qui est une Marina très, mais alors très chic ...
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@ Sea Fox,
Bonjour, je suis à Marina Punat dans l'île de Krk depuis janvier 2008. J'y vais dans 2 semaines ...
Cette année, en été, notre destination sera la même que toi : Venise en passant par l'Istrie. On a déjà fait cette même balade en 2009 ainsi qu'en 2011 où on est monté en Slovénie sans aller à Venise.
Si ça te dis, on échange nos coordonnées en MP et on essaie de se voir cet été ... y'aura un peu de monde dans le coin apparemment. J'ai deux "collègues" qui viennent (avec leurs bateaux) en Croatie depuis le sud de la France également à cette période.
.
@+
Patrick sur "Sine Qua Non".

Trieste : la baie est magnifique. Pas fait en bateau mais par la terre ; par contre c'est une très grande ville. Faut voir !
.
Opatija, ça vaut le coup ; ancien lieu de villégiature de l'aristocratie viennoise et Yougoslave. De très belles villas et hôtels mais y'a pas de place dans le port. A réserver par beau temps et mouiller qque part ; mais je ne sais pas où. J'y vais en auto par la terre depuis Rijeka ....
.
Tu vas où dans le Velebitski kanal ???
Rab et Pag ? OK mais par l'Ouest. Par l'est de Pag, c'est osé ... on y voit très peu de voiliers ; c'est trop dangereux ...
Je fais souvent le tour de Rab et l'année dernière on a fait le tour complet de Krk. C'est spectaculaire... mais il faut une super couverture météo pour aller traîner dans ces coins là ! ... ;-)

"Je rentre en passant entre Vir et Pag en suivant un détroit en zig zag"... Je l'ai fait pour remonter le Velebitski kanal et aller dans la ville de Pag.
Eh bien, ça décoiffait ! Les vents catabatiques, quand ils se mettent à donner, c'est violent!
Avec une mer de travers sur toute la remontée du canal, c'était copieux! Et pas un seul abri.
Pas un bateau autour, je comprends pourquoi!
Les trous à Bora ? Il aurait fallu les repérer avant...
Sans savoir où ils sont, tu poursuis ta route.
Je crois que cela a été le moment le plus chaud que j'ai vécu en bateau !
Mais c'est beau!

[URL=www.hostingpics.net[...]wer.php ]

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C'est bien pour ça qu'on y croise quasiment que des bateaux à moteur et de très, très rares voiliers ...
Mais, Pierre, avec les nuages bien planté sur la chaîne du Vélébit que montre ta photo, je ne m'y serais jamais pointé ; c'est le signe caractéristique d'un risque imminent de Bora !
.
Fred, puisque tu passes avec ton 44' entre Pag et Vir, je passerais donc avec mon 39', bien sûr !

Il y a combien de tirant d'air sous les 2 ponts, entre Pag et le continent et Vir et le continent ??? On m'avait dit que c'était limité ... c'est pour ça que je ne m'y suis jamais aventuré, en plus des risques de Bora bien connus ... ;-)

OK vu ! Merci Fred ! :pouce:

Ton "trou à Bora" c'est celui qui se trouve sur le continent, au sud de Mazurani en face de Rt Kristofor ?

Donc à faire l'été prochain, dès qu'on aura une couverture météo en béton armé pour 2 ou 3 jours.
Reste à trouver des coins sympas pour faire escale. On est allé l'année dernière au parc national de Starigrad Plakenica par la route en laissant le bateau au mouillage à Sukosan : pas vu beaucoup d'endroits pour mouiller ni beaucoup de place dans les ports pour un canote de 12 m ...
A voir ... ;-)

Les bateaux de location ont l'interdiction de naviguer dans le Velebitski Kanal alors pourquoi aller au casse-pipe, d'autant que la météo croate est très aléatoire. En septembre 2012, j'ai eu 28 nds à Veli Rat (au port), il y en avait plus de 45 dans le Velebit (...) A la VHF, toujours la même météo : 6 à 16 nds dans la région !

@ Jadran,
As-tu des tuyaux pour les places de port(s) à Venise.
J'y serai env. au 15 juin. Il semblerait que les italiens ne bougent pas avant juillet et août. J'ai 2.20 m. de t.e.

Georges sur Sea Fox

Georges, a Venise tu as plusieurs possibilités, sur l'ile de la Certosa la petite marina Vento di Venezia, avec un arret vaporetto au bout des pontons, ou juste en face sur la grande ile au club diporto velico Veneziano, ou il ya souvent des places laissées vaquantes par les bateaux en croisière.
Ces deux endroits sont au calme loin de la frénésie de la place St Marc. Je n'ai jamais tente le petit port en face de la dite place il y a toujours 1m de clapot tellement le trafic est dense. Pour le tirant d'eau pas de probleme si tu restes dans les chenaux, et sinon c'est de grosse vase bien collante donc pas de bobo.

@ Georges, c'est ton bateau qui est sur la photo un X40 ?
le mien est juste en face, le premier du ponton un Dufour 44 avec un taud blanc. Et tu t'es fait faire un superbe taud complet l'année derniere non?

Oui je me doutait bien que tu avais la chance de naviguer aux meilleures périodes
Hélas pour le moment, je suis le troupeau des juillettistes/aoûtiens, avec quand même 10 jours début mai et 10 jours fin octobre.
On finira peut-être par se croiser, bonne navigation si tu vas à Venise.
J'ai un souvenir de notre arrivée dans le petit club nautique de la grande île un peut tard le soir, à peine amarré nous sommes allé boire un granita di lemone sur la place St. Marc vidée de ses touristes , en traversant la ville à pied dans la pénombre,c'était magique !

@ Jadran
Merci pour tes conseils sur Venise.
Même si les marinas sont chères, l'Italie n'a pas sont pareil
pour l'accueil, la convivialité, la gastronomie, etc. La Croatie a encore du chemin à faire... sauf pour les marinas (!)

Je suis étonné de ce que vous dites sur les Croates.
Moi, je n'ai croisé que des gens souriants, aimables et même arrangeants.
L'an passé, j'ai eu des ennuis de voiture. Les gens de la marina Punat se sont décarcassés pour me trouver LE garage qui pouvait dépanner mon antique Pajero et le conserver quasiment un mois pendant que je naviguais.
Partout, aux escales, dans les marinas, restaus voire marchandes de fruits, j'ai trouvé des sourires et des mots gentils, même lorsqu'il n'y avait rien à payer...
Je m'efforçais de dire bonjour et au revoir en croate et j'avais moi même le sourire.
Ca aide peut être !

Je ne veux pas créer de polémique je parle de mon expérience personnelle qui a eu lieu a l'ACI de Cres une marina ou j'ai laisse mon bateau deux ans au sec .Puis je suis parti et les deux semaines de nav en Croatie ne m'ont pas particulièrement plus car aussi il y faisait trop chaud (Aout) .Je suis toujours conciliant mais c'est mon droit de préférer l'Italie a la Croatie et je persiste et signe tout ce que je viens de dire car c'est du vécu.

Bonjour,
Je suis rentré de Croatie, pour la vignette pas de problème c'est ok, prix divisé par deux environs, plus de liste limitant le nombre d'invités mais pour le T2L le problème persiste pour les bateaux étant rentrés en Croatie avant juillet 2013.
Il me demande toujours de leur fournir ce document impossible à obtenir (douanes de Lorient). A ce jour impossible de quitter ma place de port si je ne présente pas le document.
La seule solution, passer par leur service payant et régler 1.7% du prix du bateau qu'ils ont évaluer d'après leur listing afin d'obtenir un document de libre circulation !!!!
Où en êtes vous dans vos démarches ???
Cordialement

C'est complètement fou ! La Capitainerie n'a pas le droit de demander de fournir quel document que ce soit, mis à part peut être l'assurance. Les seuls habilités à le faire ce sont les douaniers.
Et ils n'ont absolument pas le droit de t’empêcher de sortir.
As tu l'autorisation de naviguer ? J'ai reçu ce document en effectuant les formalités d'entrée à Vis...

Nous sommes arrivés de France à Marina Frapa le 15 avril (c'est dommage on aurait pu se voir) et c'est une des premières choses que la Capitainerie m'a demandé le fameux T2L, je leur ai fourni mon carnet de Francisation et la copie de ma facture d'achat avec TVA acquittée en leur expliquant que jamais je n'aurais, comme d'ailleurs les autres, ce T2L.
Ils avaient l'air conscient du problème et n'ont pas insisté.
J'ai durant la semaine quitté le ponton pour faire un peu de voile et personne ne m'a rien dit.
Il faudrait peut être s'organiser à plusieurs pour faire pression (les élections c'est fin mai) sur le service compétant au sein de l'union européenne pour qu'ils règlent une fois pour toute le problème avec la Croatie.
Bon courage

Même problème pour moi, il me réclame le T2L, le carnet de francisation ne leur suffit pas, c'est comme si on me disais à non désolé votre passeport ne nous prouve rien !
Bref à la marina ils ne veulent rien savoir , ils m'envoient au bureau des douanes.
Quelqu'un s'est t'il déjà dépêtré de ce problème ?
C'est quand même incroyable que ça soit plus compliqué après l'entrée dans l'Europe !!!
@Moana, quand tu es entré en Croatie les douaniers ne t'ont rien demandé ?
Pour le moment en plus à Zadar il pleut des cordes, j'ai les abeilles... :-(

C'est plus des flaques sur le terre plein c'est des piscines !!
Mais bon malgré tout ils me mettent le bateau à l'eau demain matin, je vais naviguer 10 jours hors la loi ...
Je crois que tu as fait les choses correctement, moi je pensais qu'étant citoyen européen
Avec un bateau acheté en France , francisé, donc forcément TVA payée , on ne me demanderai rien du tout, eh bien si, ça ne leur suffit pas.
Mais personne ne comprend rien du tout, les gens de la marina encore moins, ils mélangent
Bateau sous douane , bateau hors taxe, c'est la grosse salade.
A priori pour toi citoyen Suisse, rien ne devrait changer, mais passe leur un coup de fil
Pour avoir des explications précises.
D' après ce que j'ai compris le t2l est un document européen qui concerne des marchandises vendues et exportées à l'intérieur de l'Europe pour être sûre que quelqu'un a payer la TVA dans un des états de l'Europe, mais ta voiture, on ne te demande pas quand tu roule avec si tu a payé la TVA, à partir du moment ou elle est immatriculée c'est que tu l'a payée...
Mais pour les croates un bateau c'est pas pareil !
Et puis l'administration est resté très "pays de l'est" pas facile de discuter avec eux.

@Fvb EN rentrant en Croatie je me suis arreté à Vis. Visite de la Police (Fort pays de l'Est mais bon c'est dépaysant comme ça) puis avec le document liste d'équipage je me suis rendu au bureau de douane (je pense). J'ai présenté mon carnet de Francisation mon assurance et c'est tout.
Ils m'ont produit 2 documents : 1 reçu pour le paiement d'une taxe de séjour : 1300 Kn et 1 autorisation de naviguer pendant 1 an... de 815 Kn
En quittant Marina Frapa pour rentrer en avion, la capitainerie m'a demandé de leur laisser l'autorisation de naviguer c'est tout.

@Fvb Ça ne s'arrange pas à l'est. Un de mes ami, stationné à Frappa, a également été obligé de passer par un agent. Pourtant son bateau a plus de 10 ans. Donc nous n'avons pas le choix. Si je comprend bien, la vignette et la taxe touristique existent toujours et sont sans problème délivrées par une capitainerie. Pour ma part, bien qu'étant sous pavillon suisse,
j'ai quand même acheté le bateau en France et l'acte de vente et le certificat de radiation de pavillon stipulent "TVA acquittée" et sont tamponnés par les douanes françaises. Si les croates ne veulent pas reconnaître ces documents, j'ai en principe le droit de rester dans un pays de l'UE 18 mois avant de faire une sortie. Les douaniers de Biograd sont-ils plus sympas que ceux de Zadar? Je serai à Dalmacija le 24 mai (en voiture) avec mise à l'eau le 30.
Dommage, le pays est magnifique, mais toutes ces taxes et ce racket organisé partout, me donne l'envie d'aller me faire voir chez les grecs !

Si quelqu'un parle bien l'allemand il serait interressant d'aller sur un de leur forum comme le notre pour voir si ils ont les memes problemes que nous
Vu le nombre de bateaux allemands ou autrichiens present en croatie le probleme c'est forcement posé pour eux aussi

J'ai un peu navigué avec mon iPad sur les sites allemands.
(Steuer für Schiff in Kroatien) entre autres est assez complet mais cela concerne surtout la majorité des bateaux achetés HT en Croatie par les étrangers. Les allemands ont organisé en son temps des séances d'informations dans plusieurs villes pour leurs ressortissants.
Mais bon, rien de particulier que nous sachions déjà.
Pour en revenir au document T2L exigé et ne connaissant pas son aspect, je me baladé sur le site des douanes. Je vous livre
les termes " Document sous couvert duquel s'effectuent les échanges de marchandises communautaires avec une partie du territoire douanier communautaire à statut fiscal particulier (ex. DOM)." (...??!!) reflechi:

Bjr Jadran,
d'abord j'ai trouvé une marina (ACI) qui ne m'a fait aucunement ch*er pour cette "deklaracija".
Elle ne vendait non plus aucun service la-dessus.
Sur ses conseils je suis allé à l'immeiuble des douanes de Split (Sjeverna Luka) -on peut y aller à pied ou taxi 4 euros !) où j'ai vu un agent super qui parl

PS : je précise toutefois que mon bateau a plus de 8 ans (1979 !) donc exonéré question TVA de toute façon.

Je précise "les douanes françaises" ...

Effectivement... Je verrai ça un peu plus tard . Je fais une "pause" croate pour cause de retraite (depuis 2 semaines!). Je vais me promener y peu vers les îles du Ponant histoire de faire le point et d'établir une estimation précise de mes nouveaux revend...
L'Adriatique me fait toujours envie , j'y retournerai un peu plus tard...

Bonjour a tous,
j'ai envoyé hier par mail a un agent de Zadar, l'ensemble des documents qu'il m'a demandé, a savoir:

Copie de mon passeport
de l'acte de francisation
de la facture du bateau avec la tva
une attestation de ma banque pour la LOA
l "inventory list " faite lors de mon arrivée a la marina (signé
par la marina)
des photos du bateau (moteur avec sa plaque, plaque constructeur, numero de serie gravé dans le gel-coat, une photo de l'arriere avec le nom visible, une vue generale).

D’après l'agent, every thing is corrrrrrrect !!!

Bon j'attend le résultat officiel, et ça va me couter 400€ ...

@Jadran, je confirme que les douaniers sont dans le désordre : nuls, paresseux, incompétents, pas aimables,
mon anglais a coté du leurs c'est du Shakespeare, et ils n' ont aucune envie d'aider les pauvres touristes que nous sommes et qui représentent 20% de leur PIB.

Je vous tient au courant des que j'ai des résultats.

FVB

C'est vrai que les notres a coté c'est la Rolls du douanier ....
En Croatie ils en sont resté a la Zastava :langue2:

Tu ne me contredis pas l'ami (je t'ai même mis une étoile ... involontairement). Je parlais bien sûr des douaniers Croates uniquement. Comme le dit Moana, on a un douanier (français) sur ce site qui n'hésite pas à se mouiller pour nous et qui prend sur son temps pour nous aider ! Merci Thierry !
.
Et, au passage, si vous êtes contrôlés par la vedette des douanes du Cap d'Agde, ce sera probablement mon cousin qui en sera aux commandes ...
.
Par contre, pour ce qui est de changer de nationalité, au moins pour mon bateau, n'étant pas du tout "franchouillard", je te confirme que j'y pense sérieusement ... :-p

J'ai bien compris et j'ai eu affaire avec les autorites croates pour sortir mon bateau et a l'arrivee en France une visite de la douane francaise que j'ai presque trouvee accueillante mais je sais bien que ce n'est pas toujours le cas mais quand ca arrive on peux le souligner...

Fvb, Seafox ... quelles sont les nouvelles ??? ;-)

Bonsoir Frédéric et Patrick,
Voici les dernières news de Croatie.
Après 1000 bornes de voiture, je suis allé voir le personnel de la capitainerie de la Marina dès mon arrivée. A ma grande surprise ils m'ont demandé les justificatifs du paiement de la vignette et de la taxe de séjour, l'attestation d'assurance et le permis de navigation suisse. En tant que "Swiss Flag" il m'est autorisé 18 mois dans l'UE avant de faire une sortie... dans les eaux internationales ! La capitainerie avait déjà fait le nécessaire avec la douane. Ne manquait plus que ma signature. Tout ça pour € 60. Donc, je n'ai même pas sorti toute la paperasse attestant le paiement de la TVA en France.
Mon voisin anglais a pris un agent à Zadar pour € 250. Comme les allemands, il était drivé par une association et a fourni tous les documents adéquats, y compris la T2l. Il a reçu son droit de navigation dans les plus brefs délais sans problème.
Frédéric, comme toi j'ai été estomaqué par la confection croate de mon taud. J'avais vu que des photos envoyées par le sellier. Effectivement du super boulot.
Il m'a fallu 2 h. pour la démonter et il en faudra certainement le double pour la remettre en place ! Un peu de sable a coulé le long du mât, autrement le bateau est nickel.
Aujourd'hui, peu de monde. Beau temps. 25 degrés. Partons dimanche prochain pour le N et Venise.
Bonne soirée.
Georges de Sea Fox

Salut Patrick
j'ai du changer de pseudo mais tu me reconnaîtras tout comme moana50 er d'autres .
on s'est téléphoné quand tu étais en Croatie et moi à Mostar .....
j'ai fait la bêtise d'aller sur un autre fil de discussion plein de haineux ; anti-système ; et surtout anti-douaniers .
j'ai tenté de remettre en places certaines vérités ou énormités mais ça n'a pas plu à tout le monde et certains ; courageusement cachés derrière leur pseudo ; m'en ont mis plein la figure .
j'étais un rien dégoutté et j'ai annulé mon compte .
Je reviens sur notre affaire de T2L car je ne sais pas où tu en étais ; ni les autres d'ailleurs .
Je me bagarre littéralement contre les douanes croates depuis 6 mois et j'ai eu dernièrement un " chef de bureau " à Split .
Ils sont définitivement à coté de la plaque mais ne veulent rien savoir .
dès le départ il se sont trompés en mélangeant les résidents UE et pays tiers au sujet de l'admission temporaire .
elle a effectivement pris fin le 1er juillet 2013 à leur entrée dans l'UE mais ils n'auraient dû demander des justificatifs communautaires qu'aux résidents tiers .
en aucun cas ils ne peuvent remettre en cause l'origine communautaire d'une marchandise si les documents sont OK .
je sais que les allemands ; autrichiens et d'autres ont réussis à avoir un T2L mais le faire à posteriori revient à produire un faux .
ceci ne concerne bien sur que les bateaux présent avant le 1er juillet 2013 .
ce statut d'admission temporaire est une vaste plaisanterie et un pretexte pour nous faire payer car je peux t'assurer que l'on ne fait pratiquement plus de contentieux la dessus depuis un moment ( comme sur les LOA ) car ce statut est valable 18 mois et qu'il suffit de sortir des eaux communautaires 1 heure pour que le compteur reparte à zéro .
de toutes façons le problème ne se pose pas pour les résidents UE .
à force de lui opposer mes arguments car sans me vanter je suis un peu spécialiste en la matière ; le douanier croates m'a carrément dit que " quand il s'agit d'argent la croatie fait ce qu'elle veut ....."
non seulement ils chargent des " gamines " des marinas qui ne sont absolument ni compétentes ni habilitées pour faire leur boulot mais en plus j'ai appris par ma marinas que'ils leur mettaient des amendes ...
j'ai demandé à la marina de me donner une copie du pv car je serai curieux de savoir sur quelle base légale ils le font mais elles sont terrorisées .
pour la petite histoire le douanier croate m'a aussi dit qu'en France on n'y connaissait rien alors je lui ai rappelé qui avait "inventé " l'europe il y a 60 ans .
je ne lâcherai pas l'affaire et je ne payerai pas . on verra bien de toutes façons la date limite de régularisation était mars 2014 .
mon problème est que mon bateau est au sec pour un an et que j'ai payé d'avance ....
on verra l'année prochaine si la marina veut bien me mettre à l'eau :)
pour voir , j'ai contacté une vingtaine de transitaires et les prix et documents demandés sont trés variables .
les transitaires n'ont également aucun droit de se référer à leur pseudo catalogue pour évaluer le prix du bateau ; ils sont obligés d'accepter la facture comme base .
il semblerait que les " frais " soient de 1,7 % + 0,93 % avec un minimum ; pour un 35" ça tournerait à environs 350 € TTC .
la liste des documents à fournir n'est pas vraiment exhaustive mais c'est à peut prés ça :
T2L
acte de francisation
passeport du propriétaire
contrat de la marina
récépissé de vignette
facture
quitus fiscal des impôts ( même s'ils n'y comprennent rien .....)
attestation d'assurance
photo du moteur avec son numéro visible
photo du bateau avec son numéro de coque ...... ( là j'ai fait traduire l' Arrêté du 8 avril 2009 relatif aux marques d’identification des navires de plaisance en mer ( para 6 ) par ma femme car ils veulent en plus qu'on mette le numéro d'immatriculation AFMARS sur la coque .......
si on vous demande de passer chez un notaire : REFUSEZ ; demandez une procuration que vous pouvez faire tamponner n'importe où en France ( mairie , douane , police ......)
si on vous facture une garantie bancaire : REFUSEZ .
Vous pouvez également contacter n'importe quel transitaire en Croatie ; nul besoin de prendre le plus proche .
je m'aperçois en lisant ce post que ce sont des résidents suisse qui ont été le moins emmerdé alors qu'en toute logique ça aurait dù être l'inverse .....:)
j'ai demandé à mon nouvel ami de la douane croate quand ils allaient faire pareil pour les autres véhicules car si on suit leur logique débile c'est exactement la même chose mais ça ne l'a pas perturbé .
j'ai fait remonter l'info d'abord à la Direction régionale de Montpellier qui va faire suivre à Paris et en principe ça devrait aller jusqu'à Bruxelles mais vous m'avez compris : les petits enfants de nos petits enfants auront peut être des nouvelles .....
Dans ce cas la Croatie n'a pas respecté ce qu'on appelle le livre blanc c'est en gros une liste de règlements et choses à appliquer pour intégrer l'UE ; ils ont fait à l'envers leur propre soupe .
J'ai lu plus haut qu'il faudrait que l'on se fonde en collectif car seul c'est impossible de lutter contre cette mafia d'Etat ; c'est effectivement une bonne idée .
je suis tout de même étonné que les Allemands et autrichiens ; pour ne citer qu'eux ; aient accepté de se faire racketter sans broncher connaissant leur rigueur .
je reste à votre service même si je ressemble plutôt à Don quichotte ....
Je suis resté plusieurs années chez ACI est c'est eux qui ont commencé à me demander des comptes il y a un an .
lla vignette disparait mais ne vous inquiétez pas , elle est remplacée et quasiment au même prix : toutes les infos sur ce lien : www.marinaborik.hr[...]013.pdf
bon courage

Salut Thierry, bien content de te voir de retour avec ce nouveau pseudo ; je m'étonnais de ta "disparition" ...
.
Et merci pour ce long exposé qui reprend presque tout ce que tu m'avais dit au téléphone depuis Mostar le mois dernier ...
.
De mon côté, j'ai suivi ton conseil et tout refusé en bloc, à part que j'ai quand même fait faire une procuration par un notaire sur place pour faire avancer le schmilblick au cas où.
Le coût est minime (90 HRK) et s'il faut faire les formalités à distance ce sera plus facile. Il faut que tout soit clair pour début juillet quand on y retournera ; pas de temps à perdre sur les vacances ...
.
Depuis je me démène pour faire avancer cette affaire .
- j'ai contacté mon cousin qui est également dans les douanes dans le sud mais qui ne peut rien faire . Il a le même discours que toi.
- j'ai contacté l'agent en Croatie qui a fait les démarches pour Eric2103 (voir ci-dessus) mais il ne peux rien faire parce qu'il dépend du bureau de Split et moi de Rijeka.
.
Et enfin, aujourd'hui, il semblerait que j'ai trouvé le moyen d'obtenir ce fameux T2L de façon tout à fait légale (mais payante 100€) en France, par un intermédiaire qui m'a été recommandé par un bureau des douanes d'un grand port du sud de la France...
J'attend de recevoir le document pour en dire plus à tous ceux que ça intéressera ... j'entrevois le bout du tunnel !

Merci encore Thierry pour ton implication sur ce sujet !
Je vous tiens au courant de la suite ...
;-)

Ayant suivi avec intérêt le fil des discutions concernant la Croatie ,j'ai pris la décision de ne pas y aller , je ne veux pas me prendre la tête .
Il y a tellement de jolis coins en Grèce que je vais y aller et y rester .
Merci a tous pour les conseils ,
Bon vent et bonnes navigations
Jacques

salut
content que tes problèmes se soient apparemment réglés .
arrivant maintenant tu n'avais pas trop à t'en faire comme je t'avais dit .
@+
thierry

Cela n'a rien à voir ; pour un bateau qui arriverait aujourd'hui, il n'y a pas de problème. Cela concerne uniquement les bateaux présents depuis plus de 18 mois avant le 1er juillet 2013 (et accessoirement nous autres pauvres petits propriétaire de ces bateaux)
.
Ceci dit, la Croatie est et restera un paradis pour la navigation, tout comme la Grèce...
Bonne balade ! En espérant que les nouvelles règles en Grèce, dont il est question un peu partout en ce moment ne t'embêtent pas trop ... ;-)

jack56
je suis d'accord avec moana50 et jadran
tu ne seras pas concerné par ces tracasseries si tu arrives maintenant. tu n'as pas de formalités de douanes ; uniquement aller à la capitainerie avec ta crew list et payer ta vignette + taxe de séjour .
c'est vrai que c'est dommage d'en arriver là mais il faut dire qu'ils ne font rien pour arranger la situation .
si mon bateau n'était pas au sec pour un an je serai parti la mort dans l'ame car il me reste pas mal de coins à explorer .
il faut même se poser la question de l’intérêt qu'ils portent à des gens comme nous ; même à l'année .
il est apparemment beaucoup plus rentable pour les marina et le tourisme en général d'avoir une flotte de bateau de location qui a des contrat d'exclusivité avec les prestataires locaux et qui a ses bateau sous pavillon croate donc rentrée d'argent .
réfléchi bien avant d'aller en Grèce car avant j'étais à Bodrum en Turquie et j'ai fais pas mal d’îles pour venir en Croatie ; on ne peut pas dire que le service soit à la hauteur ; tout part à vaux l'eau depuis quelques années .
j'étais estomaqué en arrivant à aigina où la fille qui fournit l'eau et électricité ne travaillait que de 10h à 12h et de 16h à 19h ..... ça explique pas mal de choses .
par contre en Turquie le service et l'accueil sont impeccables et la région est magnifique aussi. et puis tu es tout prés des îles grecques .....
tu peux trés bien aller en turquie 18 mois en admission temporaire et partir une seule journée en grèce puis revenir .
ça ne te coûtera rien . renseigne toi bien car comme dit jadran il va y avoir du changement en Grèce . Les tarifs vont sans doute exploser .
par contre passer corinthe restera un des grands moments de ma navigation .
à ton service
@+