vernis

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Samedi

Tonkinois gélifié
Bonjour Calypso 2,
j'utilise parfois le Tonkinois. Mais il gélifie très vite une fois le pot ouvert. As-tu trouvé la parade? (cela fait perdre pas mal de produit)...

Bien boucher...
...le pot et le renverser

les gélifiers
attention il existe des vernis et peintures gélifier,normalement il suffit de bien remuer pour liquéfier un peu , mais cela n'a aucune incidence sur la qualité du produit.
Ces produits gélifier se liquéfie plus facilement en les remuants quand la température est plus élevé ,ils peuvent se diluer légèrement ,cependant il est vrais que parfois pour l'application cela est gênant

un peut de lecture
www.letonkinois.net[...]/

je ne suis pas spécialiste es peinture et vernis
mais j'ai eu un certain temps un papy voisin de ponton à Valence qui avait une vedette ARCOA 11m tout en bois avec beaucoup de vernis

il me disait toujours qu'il faut alterner les couches: brillant/mat/brillant etc et faire au tampon et jamais au pinceau

effectivement, ses boiseries étaient superbes

amicalement

possible que chez Riva cela se faisait au tampon
Riva représentait des bateaux de lux.
Pas besoin d'alterner entre mat et brillant pour visualiser ou l'on passe .
La seul chose que je pourrais comprendre et encore serait que alterner pourrait donner une meilleur accroche , cependant en faisant un ponçage corect entre les couches , je n'en suis pas persuader au point de m'embêter a utiliser deux vernis différents

il m'avait expliqué
le tampon pour avoir des couches très minces

alterner les couches pour faciliter la visualisation des endroits déjà passés

mettre l'avant dernière couche en mat avec la sur-couche brillante et vice versa "donne de la profondeur" au vernis, (il parait que c'était fait comme ça chez RIVA, )

mais comme je l'ai dit, je ne suis pas connaisseur, mais simple témoin

amicalement

avant vernis ...
le fondur

les couches de vernis tiendront bien mieux par la suite

Faut pas déconner
un vrai vernis marin contient plus de produits pour la protection contre les U.V.

Perso, pour l'extérieur de mes bateaux, comme je n'aurais jamais beaucoup de bois vernis, j'utilise de la polyuréthane bicomposante, j'en mets 7 couches et je suis peinard pendant un paquet de temps.

Après, pour un vieux gréement truffé de bois, vu le prix de ce vernis, le choix de la Tonkinois, c'est un bon choix parmi d'autres.

Et pour conclure, concernant les vendeurs brico machin, si c'est d'eux qu'il s'agit, je n'imagine pas un seul instant les voir décortiquer le contenu de chaque pot de peinture. Parce qu'il en ont pas le temps (une copine bosse chez Casto).

7 couches
c'est la règle qui circule,
pour un beau résultat durable.

7 couches si on veut
C'est effectivement bien pour avoir un très beau brillant bien lisse (si on a bien poncé).

Mais pour la longévité, ça ne dure pas plus que 3 couches

Donc je me contente de 3 couches.

Pas du tout d'accord
3 couches ne peuvent équivaloir à 7 couches.

La plus part des pros du nautisme pratique cette règle concernant les vernis classiques, s'ils ont un tant soit peu, de rigueur.

autre chose , le nombre de couches
certes le nombre de couches n'est pas définis en une obligation .
Par contre il s'avère que l'ensemble des professionnels de vernisseur en marine préconise sept couches ,et je pense que si l'on en met six ou huit ,cela n'aura pas une grosse incidence .

Par contre se méfier des conseils de fabriquant qui vous diront en gros que plus il y a de couche meilleur c'est .
Je cite sur le cite tonkinois'le bateau d'onassis a vint cinq couche .
Bravos ils on vendus vingt cinq couche.

Effectivement c'est meilleur , surtout pour le fabriquant et le vernisseur .

Je suis un mauvais vendeur , dans mes devis je n'ai jamais réussis a vendre autant de couche que cela soit en vernis ou peinture

outils vernis
j'ai pour la première fois utilisé un ptit rouleau format patte de L.... mais en mousse très fine couleur orangé, chez bricotruc

impeccable !

exact lorenzo
c'est du délire , enfin cela fait marcher le commerce , remarque ces gens là payent souvent sans chercher a comprendre ,ce qui n'est pas notre cas .
De plus j'ai regardé sur ce site les moyens de passer le vernis ,c'est exact mais ils auraient du préciser que le teinter et l'éponge sont des méthodes que l'on utilise avec tout les vernis et pour des applications de décoration .

En résumer on peut teinter ces genres de vernis avec des teintes universelles que l'on trouve dans tout les rayon peinture ,l'éponge sert a produire des effets décoratif ,mais de la a s'en servir comme applicateur,je ne vois pas l'intérêt .
De plus en rêgle générale on ne mélange pas peinture et vernis et pourtant ,je l'ai fais souvent en déco pour obtenir des effet spéciaux telle que l'opaline ou certains effets marbres

C'est sûr, Lorenzo...
... mais avec nos "danceuses", ne frise-t-on pas toujours un peu le délire, que ce soit en matière de vernis , d'accastillage ou d'électronique ?

On est tous un peu barjots, on le sait mais on aime !! ;-)

bien (2ème!)
re merci!
J'ai entendu dire que l'on ponçait entre deux couches que quand on laissait le vernis polymériser.
En revanche, on pouvait sur coucher quand le vernis était encore "amoureux".
Je connaîs bien ce phénomène en stratification. Est ce vrai en vernissage?

je ne le conseil pas
pour la bonne raison que l'application doit se faire en travaillant le vernis .
A moins que pour vous vernir se résume a étaler un produit .

Travailler un vernis ou une laque c'est croiser ,tirer un peu pour éviter les surcharges et lisser sur la pointe des poils de bas en haut .

Ce genre d'application est très difficile a faire quand l'ancienne couche poisse encore .
Parfois je le fais en peinture,mais jamais en vernis.

Un exemple avec JP quand nous avons peint piquelou , nous avons tout fait dans la journée .
Ponçage , rebouchage , dépoussiérage et une couche de peinture croisé , tiré et lissé .
Puis dans l'après midi re belote en peinture alors que l'autre collait encore .
Mais ceci je ne le conseil pas, il faut avoir une expérience de pratique pour avoir un bon résultat
d'autant plus que cette deuxième couche n'a aucune glisse a l'application et que si l'on n'est pas assez rapide ,on risque fort de détremper la première couche .
Donc tout est dans l'expérience et du poignet

jm13
pour moi j ai vernis une barre avec un vernis veraline extérieur en 20 couches avec ponçage entre chaque couches en montant en grain et ceci ca fait 3 ans et ca tiens alors je ces pas mais un vernis reste un vernis car combien de bateaux avec du vernis marin sont obliger de les refaire au bout de deux ans alors ma questions est la suivante
nos vos t il pas mieux avoir un vernis extérieur bien appliquer que du marin ? ceci est bien souvent aussi a une mauvaise préparation et un mauvais séchage

gilus bleu, allons voyons!
:-D

ce ne sont pas des méthodes recommandés
cependant si cela a séché sans problème,il n'y a aucune raison que cela ne tienne pas .
;-)

deux couches ou trois couche dans la journée
ne cause aucun problème quand on applique quand l'ancienne est sèche au toucher.

Là ou la chose se complique est d'appliquer quand l'ancienne couche poisse encore ou colle encore.

Bien entendu l'application au pétard ne cause aucun problème

non samedi, sérieusement.
Pourquoi de multiples couches fines? Problème de dégazage?

et puis, c'est le marchand
qui doit se frotter les mains. autant verser carrément tout le pot sur la surface :-D :-D

toutefois, methode utilisée pour recouvrir d'une bonne couche avec de la résine époxy de façon à pouvoir ensuite la poncer, comme avec le vernis polyester des années 60.

Tiens Samedi, puisque tu abordé le sujet de la teinture
Sur mon Freedom, je refais les vernis des aménagements intérieurs. Tout va être ramené au bois brut.

Il s'avère qu'il y a un mélange d'essence de bois. Principalement du chêne et du frêne. Et ce duo se retrouve au sein d'un emême prote par exemple.
les chantiers Freedom ont employé un vernis teinté (pin à mon avis) pour faire disparaitre cette différence d'essence.
Je pensais re-vernir au naturelle mais je pense que cela ne sera pas très esthétique.

je préfère donc plutôt teinter le bois puis utiliser du vernis incolore.
Cela me semble une meilleur manière de respecter l'aspect du bois (les veinures).

1 - est-ce une meilleure solution (que celle du vernis teinté) pour l'aspect; la durée de vie de la coloration sera t'elle aussi bonne ?

2 -et si oui, y aurait il des marques de teintes à privilégier ?

3- je voyais souvent mon père (Artisan menuisier à la retraite) teinter le bois avec un chiffon. Bonne méthode ?

Au plaisir de lire les réponses !

je tente l'explication
teinter avec deux essences de bois,a mon avis n'aura qu'un effet de rafistolage,d'autant plus que l'on distinguera encore cette différence .

Faire un faux bois ,cela serait vraiment dommage et enlèverais du caché au bateau .

Teinter le vernis a mon avis aura un effet comme si l'on avait voulu passer une lasure légère pour cacher quelque chose,et la différence de ces essences de bois ,même atténués seront toujours là.

De plus tu ne possède aucuns échantillons pour faire des essaies de ce travail.
C'est le genre de travaux ou l'on a pas droit a l'erreur sous peine de résultats catastrophique .

Il serait sage de consulter un vrais ébéniste de métier.

Quand a moi je conseille de laisser ces essences de bois naturelles et de vernir en incolore,je pense qu'une fois tout fini , cela devrait avoir son charme .

Teinte des vernis,les vernis peuvent se teinter avec des terres naturelles ou bien avec les teintes universelles que l'on trouve dans tout les rayons peinture .

Je ne teinte les vernis qu'uniquement en déco pour faire des glacis

le mariage des essences
est en soit tres esthetique pourquoi les cachers d'au tant qu'ils se verront toujours , il vaut mieux alors faire le contraire les mettre en valeur

tonkinois
trop flemmard pour faire les magasins: le Tonkinois, l'est vendu où? Uniquement à leur siège?

bonjour, réponses multiples,
à idf, pas dans tous malheureusement, selon les régions.

à jm13, dans les bigships

à captaine hervé, la résine en couche épaisse était utile pour pouvoir poncer et surtout enlever tous les petits cratères tête d'épingle inclus (fabrication de tables de harpes).la dose était calculée pour chaque grandeur de table.

Mon intervention précédente
a été posté avant ta réponse Jean-Pierre.

Sur le Freedom le vernis teinté, d'origine, est réussi et parvenait à effacer la différence d'essence, mais j'avais envie de respecter un peu plus les veinures.

En fait je vais faire des essais sur des faces non visibles avec une teinte légère.
je ne veux pas supprimer la différence, je veux juste l'atténuer car je la trouve à la fois trop contrasté et peu harmonieuse.
Ensemble Le frêne devient trop blanc et le chêne un peu terne.
(pas facile d'expliquer cette impression)

je crois qu'on peut diluer des teintures à l'eau.
Il me faudrait une teinte légère, chaude, dans les tons clairs.

Bon,
Je n'ai plus qu'à faire des essais.
j'ai tendance à me méfier des teintures modernes genre Synthilor, et peut être que les teintures plus traditionnels donnent de meilleurs résultats.

Ces histoires de teintures, ce n'est pas simples, il y a tout un long savoir derrière cette pratique qui remonte très loin dans le temps.

oui nossi
il y a des produits effectivement qui foncent en séchant.
Exemple , il y a longtemps avec les peintures glycérophtalique mat et teinté exemple en gris ,on teintaient en plus clair et laisser sécher (sur un couvercle de pot)et laissaient sécher pour voir si on étaient exactement dans les tons .

PS un beau gris blanc + noir + une toute petite teinte de terre d'ombre naturel.
La terre d'ombre a pour effet de casser l'effet légèrement bleuté que donne blanc + noir

J'ai lu quelques part sur la toile
que le frêne se teintait difficilement.

Et pourquoi ne pas teinter
uniquement la première couche diluée (ou utiliser un vernis déjà teinté) et ensuite poursuivre sur de l'incolore ?

Ne serait-ce pas le meilleur compromis ?

normale cela s'appelle la résistivité a la lumiere
ainsi les parties hors lumière sont plus protéger.
A la lumière les blancs jaunissent
les bleu tirent sur le vert
les jaunes sur le marron etc etc

parmi les blancs / blanc de zing , blanc de titane , blanc de meudon , blanc d'espagne

celui qui a le plus de résistivité a la lumière est le blanc de zing.
C'est la raison pour laquelle qu'on l'emploie pour faire une peinture a l'huile.

Pour ceux qui souhaitent peindre l'intérieur de leur bateau par exemple en blanc et qui souhaitent que ce blanc reste blanc plus longtemps voici une méthode qui permet de retarder visuellement le jaunissement , casser le blanc avec une toute petite pointe de bleu,de façon que cela ne soit pas perceptible a l'œil nue

faisant une pose couture, samedi,
je me pose une question teinture pour rester dans le fil. d'habitude, lorsqu'on met un cadre par ex sur un panneau vernis ou pas, au bout d'un certain temps, si l'on retire le cadre, le panneau est plus clair à cet endroit non?!

à bord, c'est l'inverse d'ou ma question et pourquoi!

autrefois, il fallait faire attention lorsqu'on mettait plusieurs panneaux à champ à bien les recouvrir avec une couverture ou du papier pour éviter le marquage de la lune qui faisait s'assombrir le bois nu et pas question de reponcer, c'était foutu.

le vernis
au tampon ne resite pas a l'eau et tres dur pour un amateur, le tonki est un vernis gras tres bien pour faire vielle marine, il teinte naruellement le bois,les RIVA 3 couches de teintes tres liquide en 1H a 2h, 3 couhes de fond dur espacé de 20 minutes, poncage puis 22 couches en exterieur,15 couches en interieur, 3couches a chaque fois bi composants poncage le lendemain