VERNIS

jE dois refaire les vernis à l interieur du kelt,j ai poncé,1 2 3 couches?
faut il diluer au debut,white?
Brosse ou laqueur?
Peut on passer les couches avant que la derniere est séchée?
Cordialement A

L'équipage
31 déc. 2012
31 déc. 2012
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à l'interieur d'un bateau 10 couches ou rien à l'exterieur 15

premiere dilué à 10% avec le diluant ecrit sur la boite puis ponçage grain 400 puis ponçage toutes les 3 couches

pinceau à vernis

temps entre les couches voir la notice sur le pot

31 déc. 2012
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Et pourquoi pas 18 couches à l'intérieur et 64 à l'extérieur!

Qui a déjà fait ça?

Arnaud,
tout dépends du vernis utilisé...
et de l'aspect recherché!

Moi je conseil le Pékinois dedans, c'est celui qui pue le moins et qui me semble le plus souple.

Attentions aux Whites Spirit, il y a n'importe quoi dedans, j'ai bousillé mes vernis à la 5ème couche sur mon pont en utilisant un White de m.... qui a fait perlé le vernis.

Mon pôvre Merlin n'est plus présentable que mouillé!

Maintenant, il existe des vernis bi comp pour lesquels trois couches suffisent

31 déc. 2012
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Ne faudrait-il pas lire le "Tonkinois" ? :heu:

31 déc. 2012
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Le tonkinois est un pèkinois au poil!

LOLic

31 déc. 2012
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qui fait 10 couches à l'interieur les vrai pros ...

avec le vernis il y a deux methodes
recommencé tous les 5 ans à l'interieur avec quelques couches ou tous les 20 ans avec 10 couches à chacun de choisir ...

moi je mets un maxi de couches ça me fatigue bien moins que de tout reprendre ..

31 déc. 201231 déc. 2012
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Pour l'intérieur de mon voilier (Kirk Amel) j'ai tout "verni" avec du vitrificateur à parquet monocomposant incolore! Le résultat me parait très bien; C'est moins contraignant que le vernis classique, plus résistant aux rayures et nettoyable à l'eau. Il n'y a plus ce ponçage entre chaque couche et l'on trouve ce produit (V33 ou syntylor)(pub gratuite) en mat, satiné ou brillant. Il faut préciser que l'intérieur est en CP plaqué acajou ou en acajou massif pour certaines parties. Les bois avaient été totalement remis à nu à la ponceuse au préalable, car le précédent propriétaire avait eu l'idée désastreuse de tout repeindre en gris clair! C'est aussi vrai, qu'a mon goût le vernis Le Tonkinois est le meilleur dans la profondeur de son ton rendu mais contraignant dans sa mise en oeuvre et si je me souviens bien, 7 couches sont recommandées en milieu marin, mais pour
l'extérieur. Pour le vitrficateur, il existe une qualité pour cuisines et salles de bains peut-être mieux en milieu "humide", mais ça je ne sais pas!

31 déc. 2012
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Le Tonkinois reste une référence en vernis marin.
Le bi-compo est à réserver aux Contre Plaqués stables dimentionnellement, sinon, rupture du film et craquellements.
Jamais de White dans du Tonkinois, c'est un dissolvant, donc à la longue, il dissout.
Jamais de diluant non plus d'ailleurs,ça ne sert à rien.
Le VRAI secret des artisans vernisseurs de chez Riva, Cris Craft et autres Gondoliers ?
Chauffer au bain marie le vernis (25-30°) pour le rendre plus liquide et favoriser la pénétration des premières couches.
Après, c'est une histoire de temps, de patience (1 couche par jour) mais également de climat, pas de vernissage quand le temps est humide, risque de formation de gouttes de vernis.
Quand au rendu parfait, c'est quand TOI tu es satisfait, pas avant.

31 déc. 201231 déc. 2012
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bonjour,
Il n'est pas dit si le bois est nu.
En règle générale, et d'après ma petite expérience, il faut évidement profiter des vertus dui bain-marie pour les vernis classiques à l'huile.
Cependant j'utilise en plus l'Owatrol comme diluant, en tous cas pour la première couche sur un bois nu. J'usqu'à 30 % en fonction de la densité du bois qui aura son importance pour la pénétration. Ensuite 10 % et puis vernis pur.
A l'intérieur, beaucoup moins de contraintes mais en extérieur, pas de secret, minimum 7 couches puis une en fin de saison. Une nouvelle en début de saison et ainsi de suite pendant 4 à 5 ans.
Ensuite raclage complet et on recommence.

Les Italiens utilisent un vernis plus épais. J'ai essayé le Stoppani sur mes capots extérieurs (acajou). Etonné par sa viscosité et ne retrouvant pas mes sensations habituelles, après 3 couches, j'ai terminé avec mon vernis habituel. Le résultat est très très satisfaisant.
Comme quoi les solutions panachées ont parfois du bon.

A propos de panachage :) , j'ai découvert les vertus de l'Owatrol en soignant la rouille sur la coque. Dilution des anti-rouilles et peintures intérieures. (partout où le WS est proposé)

31 déc. 2012
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Les vernis intérieurs ne sont pas trop exigeants: 5 couches de Tonkinois non dilué, en chauffant le vernis au préalable.
La difficulté ne peut venir que d'une préparation imparfaite du support, ou d'une brosse de qualité insuffisante.

31 déc. 2012
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Bonjour , j'attire votre attention sur le fait qu'il n'existe plus de vernis intèrieur solvanté destiné à un usage domestique , la règlementation européenne sur les émissions de composés organiques ( VOC ) est passée par la .
Donc , aujourdhui ,ne reste que quelque vernis à parquet spéciaux ( V33 ) qui utilisent de la résine alkyde uréthane (bonne qualité ) et parfaitement adapté à nos bateaux .
Le Tonkinois est un vernis gras à base de huile de lin et huile de bois de chine - phénolisée , parfait pour sa tenue à l'eau , son bel aspect brillant et sa "chaleur " sur le bois .
La solution de pol218 est la mieux adaptée pour une trés bonne longévité .
Au fait 15 couches ou 64 , c'est un délire .........

31 déc. 2012
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Il y a une vie après le Tonkinois.

Comme il y a une vie après la CQR…


Déjà, si vous arrivez à 7 couches, vous y aurez passé un temps important et le résultat sera très bon.


José, tu parles d'une extrême que très très peu de chantiers appliquent.

La majorité des amateurs qui peignent, vernissent (je suis de ceux là) n'ont pas à poncer au 400 vu que leur application ne sera jamais à la hauteur de cette préparation.
Pour résumer : c'est de la "branlette" inutile
je fais tout au 180/220 et le résultat est très bon.

31 déc. 2012
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Mon bateau est loin et je n'ai pas beaucoup de temps alors pour l'extérieur je suis passé à la lazure couleur chêne clair , deux couches suffisent et c'est très facile à passer. Tenue environ trois saisons. Pour l'intérieur Tonkinois bien sûr.
Au soleil de Grèce de toutes façons même 7 couches de Tonkinois n'ont pas résisté plus de trois ans.
Voilà pour mon expérience mais je suis preneur de bons conseils.
Cordialement.

31 déc. 2012
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Faut croire que le Tonkinois n'est pas si bon que cela…

31 déc. 2012
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c'est vrai Lorenzo mais mes anciens, menuisiers et verniseur c'est ce qu'ils m'ont appris et on pouvait se peigner dans la porte de la timonerie qui 10 ans apres avoir bourlinguer sur toutes les mer 200 jours par ans était toujours impeccable .

quand on fait du vernis le gros boulot c'est dans la preparation .Il faut poncer jusqu'au bois ,gros boulot , reponcer avec des grains degressif ,encore boulot, enlever les taches du bois ...c'est 9O% du boulot puis ensuite on prend le pinceau ,là c'est fini en un quart d'heure ou 1/2h le vernis est passé ....alors pour ma part comme je suis feinant de nature pour ne pas recommencer l'année d'apres et bien je passe un maxi de couches et surtout ça tiens bien plus longtemps là est l'essentiel .

31 déc. 2012
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Une alternative est le Deks Olje D1 (ou avec le D2) de OWATROL?
www.owatrol.com[...]dex.php
A priori, c'est le meilleur pour les bateaux.
Je suis d'accord, le vernis en 15 couches, c'est une aberration à mon sens...
A moins d'avoir des actions chez Synthilor et du temps à perdre

31 déc. 2012
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J'ai utilisé le Deks Olje pour le liston tout autour du bateau: pas très conv.aincu. C'est super liquide alors ça coule beurk et l'aspect final est un peu beurk aussi...
Je l'ai fini sur la table de jardin et le barbecue. Je préfère la lasure (ou lazure?)

31 déc. 2012
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j'utilise ça aussi , D1 puis D2 c'est pas mal

31 déc. 201216 juin 2020
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l'avantage du D1 + D2, c'est que les couches se passent "humide sur humide". Donc pas la peine d'attendre entre chaque couche, et l'on évite le fastidieux travail de ponçage.

la finition en D 2 donne une jolie couleur satinée.

J'ai ainsi refait en entier un Belouga à partir du bois nu, plus 7 couches de D1 plus le D2. Résultat satisfaisant.

Autre avantage : pour rafraîchir, inutile de reponçer à blanc : on repasse le produit.

31 déc. 2012
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Faut il rappeler que les saturateurs et autres produits du genre ne sont pas des vernis !


On peut se peigner devant un vernis moderne trois couches.


Tout est question de temps à consacrer.
Pour ce qui me concerne par exemple, tout refaire ne serait ce qu'à 7 couches, c'est déjà un boulot ÉNORME.

31 déc. 2012
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oui mais Lorenzo le boulot ENORME ce n'est pas les couches en elles m^me mais la preparation , les couches c'est rien en temps et en boulot

je trouve que c'est bien dommage d'avoir consacré des heures en preparation d'étre si pret du but et de tout refaire quelques temps apres alors qu'en passant quelques couches de plus ton vernis va duré 2, 3 ans de plus et là pas de boulot ,une petite couche tous les ans ou tous les deux ans ....c'est tout de m^me dommage

31 déc. 2012
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Qui connait les vernis La Girafe?

31 déc. 201231 déc. 2012
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Mais non, un vernis 7 couches (correctement appliqué) tiendra longtemps, faut pas déconner.
Et il faudrait arrêter de faire une fixation sur les vernis anciens en tant que produits incontournables (Ah le conservatisme du milieu nautique)


Il y a une différence plus qu'importante , en temps de travail, avec 3 couches supplémentaires, lorsqu'il s'agit de refaire un intérieur complet.
Sans parler du coût additionnel.

31 déc. 2012
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c'est vrai 7 couches c'est pas mal

je pensais surtout a l'auteur du sujet qui evoquait apparement 3 couches maxi .

31 déc. 2012
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puisque l'on parle vernis et qu'il faut que je refasse celui de mon roof ...

qui connait le vernis Coelan on m'en a dit du bien mais qui en a l'experience ..

31 déc. 2012
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Avec 3 couches, il y aura à y revenir assez rapidement.

Il est clair qu'il faut de l'épaisseur pour obtenir une bonne barrière anti UV, une résistance à l'abrasion, et une belle finition.

7 couches c'est la porte d'entrée de la finition haut de gamme.
(pourquoi 7?  à 6 couches, ce n'est pas encore cela).

Ceci dit,
qu'est ce qu'il mettait comme vernis et nombres de couches sur des unités genre Sangria ?
Pas beaucoup de couches à mon avis et pourtant ces vernis ont tenu jusqu'ici pour certains.

31 déc. 2012
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oui mais il y a bien d'autre parametre qui rentre en compte sur la tenu des vernis .

j'étais faciné par les vernis de nos menuisiers à l'époque ou il fallait faire bien ,m^me mieux que bien ... ils procedaient comme suit
- d'abord une cabine à vernis étanche, en surpression avec un sas (lumiere rouge ) t° constante 24h sur 24h ,hydrometrie tres bas constant ... dejà super instalation .
- combinaison propre, protege cheveux ..
- ensuite une fois le ponçage fait ils mettaient la piece dans la cabine durant 48h pour la stabilisé en t° .
-puis bouche-pore et reponçage
- et vernissage ...avec super pinceau

donc nous on est tres loin des bonnes conditions pour avoir un beau vernis qui dure longtemps .

31 déc. 201231 déc. 2012
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J'utilise en bretagne en bord de mer, pour protéger les jeux extérieurs en bois, la lasure LUXENS conditions extrêmes garantie 12 ans ; jusque là je suis très satisfait, un coup rapide de pinceau chaque année sans rien faire d'autres et c'est toujours impeccable ; je sais bien que c'est en bord de la mer et pas sur la mer ; je viens de l'utiliser sur la barre franche qui est en teck ; à voir ...

31 déc. 2012
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au moins pour la barre j'ai resolu le probleme je l'ai bien vernis super 15 couches (mdr) et je l'a met sous preservatif lorsque je ne navigue pas ..

31 déc. 2012
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"et je l'a met sous preservatif..."

Ca peut se conçevoir si la barre est dure

31 déc. 2012
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héhéhé, le sujet récurent des vernis.
Il y de très bons fondur et vernis polyuréthanes.
Imprégnation et 3 couches de vernis et une barre tient 5 ans en Méditerranée si pas de grosse "tonche".
Sinon, pour l'intérieur un satiné est plus sympa que l'effet miroir.

31 déc. 2012
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Le Pekinois , La Girafe , on se croirait a "50 millions d'amis " :acheval: :acheval: :acheval: :acheval:

31 déc. 2012
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le tous est de savoir peigner à défaut de peindre...!

31 déc. 201231 déc. 2012
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Pour le vernis extérieurs, c'est une autre histoire: en gros, il semble que rien ne tienne dans le temps sur les surfaces horizontales, alors que l'on peut espérer une longévité raisonnable sur les verticales.
Angle d'incidence des UV?

Par ailleurs, les professionnels recommandent toujours un nombre impair de couches, sans que j'aie réussi à savoir pourquoi...

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