Vérin pour Pypilot bateau lourd

Bonjour,

Je sais que le sujet a déjà été traité sur HEO mais je n'ai pas trouvé de réponse à ma question : mon voilier est un déplacement lourd (12 tonnes). Je désire installer un Pylot de chez Sean et suis donc en train de chercher un vérin électrique (pour le prix...) adéquat.
J'ai trouvé ces deux vérins sur le site pololu.com (www.pololu.com[...]tuators ) J'hésite entre deux modèles: le 3632 et le 3633. L'un a un indicateur d'angle de barre et pas l'autre. Ces vérins sont-ils compatibles avec le pypilot ? L'indicateur d'angle de barre est-il utile ou superflu ?
Ou auriez-vous carrément un autre vérin à me conseiller ????

Merci d'avance :)

L'équipage
17 avr. 2022
17 avr. 2022
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Pour un 12T l'équivalent d'un T2 de Raymarine est souhaitable.
Le retour d'angle de barre peut certes servir seulement d'indicateur d'angle de barre
mais peut aussi être pris en compte par le programme servir ou être indispensable dans la boucle d'asservissement du pilote pour affiner la réponse ou parfois servir de butée électrique (ou corriger le glissement pour un vérin hydraulique).


17 avr. 2022
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effectivement il y a pas mal de fil sur le sujet, je pense que le plus pertinent est de poursuivre sur celui-ci.
www.hisse-et-oh.com[...]pypilot

il y a pas mal de réponses, notamment un lien vers la formule de calcul de puissance, les butées, etc...
J'ai lu en diagonale, pas vu que les vérins vendus par pololu soient étanches


18 avr. 2022
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Merci pour les réponses.

Oui je vois le fil ou ca parle de tout sauf de verin pour gros bateau. d'ou cette question .

les verins pouldou sont ip 65 comme le pelagic.

apres si vous avez d'autre marque etanche avec une poussée de 300 /400 kilos je suis preneuse.

Merci.


18 avr. 2022
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j'ai trouvé cela aussi quelqu'un aurait une idée ?

www.motionproplus.com[...]67.html

www.linak.fr[...]s/la33/

Si un personne à deja installé un gros verin sur son bateau avec un raspberry ca m'interesse.


18 avr. 2022
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De mémoire , sur le site de Pelagic , tu trouveras des exemples.


lolapo:S'il est interne , il faut un clutch.·le 18 avr. 2022 12:49
18 avr. 2022
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La force nécessaire à un vérin de pilote automatique ne dépend pas du déplacement du bateau, mais de la géométrie du safran.
www.ls-france.com[...]couple/

Il faut donc commencer par faire ce calcul en prenant les mesures de ton safran.


18 avr. 2022
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C'est ce que j'allais dire...
Pour aider il faut connaître le besoin.
vérin monté dedans/dehors?
puissance nécessaire?
débattement...
bref, un peu les sujets évoqués sur les autres fils, qui sont les même que le bateau soit lourd ou pas..
Pour ma part le vérin hurd que nous avons acheté avec d'autres est prévu pour un bateau de 10-11T...c'est lourd?


18 avr. 2022
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Tous les vérins pour PA de nos bateaux doivent être capables de parcourir 2x35°= 70° en 9 à 13secondes maximum. Naturellement la puissance nécessaire pour le garantir varie avec les caractéristiques du bateau.


BlackNav:Non, c’est faux. Un safran d’optimiste nécessitera autant de couple sur un optimiste que sur une freycinet de 40 m. Ce qui va changer c’est la réponse du navire a la force exercée parle safran sur la liaison safran-navire. ·le 19 avr. 2022 07:36
18 avr. 2022
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Juste une anecdote : des amis ont un 16 m, safran sur skeg il me semble ,et en tout cas safran séparé de la quille. Plan un peu ancien. Barre franche et elle est douce , sans artifice.
Donc , une barre douce doit étre en rapport avec le talent de l'architecte naval.


20 avr. 2022
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Bonjour;

Désolé je n'ai pas accès à internet tous les jours.
Merci pour les infos.

Pour le site de pelagic je vois les trois vérins proposés il me faudrait le heavy duty à 700 euros c'est un peut cher je trouve. avec droit de douane et transport en plus.

Je pense que c'est les vérins linak que pelagic propose mais je ne trouve pas de revendeur en France ou aux canaries si quelqu'un à une idée. Le LA 33

www.linak.fr[...]s/la33/

Merci !!


21 avr. 2022
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Un Raymarine est dans les 2000€.
700€ pour un pelagic ne me semble pas excessif.
Les navigateurs d'h&o de sont groupé pour faire venir plusieurs vérins de barre franche afin d'amortir le coût du transport.


lolapo:Demandes à Sean.Il doit savoir....·le 21 avr. 2022 00:25
Lola08:Merci pour les réponses.je me suis orientée vers le pelagic du coup. ·le 03 mai 2022 20:11
03 mai 202203 mai 2022
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Bonjour,
As-tu bien une barre franche permettant d'engager et dégager facilement le vérin ?
Le gros vérin électrique Raymarine a un embrayage, ce que n'ont pas les vérins évoqués ici. L'embrayage permet d'engager le drive simplemnt en appuyant sur la touche Engage du pilote.

Sean considère que les moteurs d'essuie glace automobile sont encore la meilleure solution. Je ne suis pas loin de penser qu'il a probablement raison.

Si on utilise un vérin électrique ou un moteur d'essuie glace, le limiteur d'intensité réglable très précis conçu par Sean permet de se passer totalement de fins de course ou de capteur d'angle de barre. On trouve facilement le réglage d'intensité permettant de pouvoir forcer en navigation sans que le vérin force et consomme inutilement en butée lors d'un virement.

Avec le moteur d'essuie glace, il est facile de concevoir un système de drosses ou de courroies crantées pouvant facilement être engagé avec une came. Les frottements sont bien inférieurs aux vérins électriques économiques. J'ai pour l'instant un très vieux vérin Autohelm. J'envisage maintenant d'installer un moteur d'essuie glace qui sera plus rapide que mon vérin. Je garderai le vérin Autohelm en secours.


04 mai 202204 mai 2022
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Bonjour;

Oui j'ai bien une barre franche sur le bateau.

La mèche de safran est extérieure c'est pour ça que je recherche un vérin qui va dehors et le plus simple possible.

J'ai vu les montages de Sean avec le moteur d'essuie-glace, je n'ai pas trop envie de me lancer dans tout ça... Dur dur de faire un truc discret et qui prendrais pas toute la place dans mon cockpit tout petit !


lolapo:Et d'installer un petit vérin sur ton flettner...·le 04 mai 2022 13:16
03 juin 2022
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Bonjour,
Je prends le fil en cours de route
Puis je garder mon verin raymarine P2
Et uniquement acheter le Pypilot ?

Le bateau fait 13t pleine charge
Barre à roue
sur secteur

Existe t il des difference pypilot pour la puissance du verrin ?

Et ou puis je me procurer le pypilot
Sur internet je ne trouve pas de site de vente


virtudes:Bonjour, tu as le store ici : pypilot.org[...]dex.php pour la partie "ordinateur" ensuite tu clic sur "motor controllers" pour la partie puissance, il y en a deux pour justement s'adapter à la puissance nécessaire. Par contre, étant donnée la galère à s'approvisionner en Py en ce moment, je te conseil d'envoyer un email à Sean (le développeur du produit) dont tu trouveras l'adresse sur le site et de lui demander ses délais en ce moment (email en anglais, tu peux utiliser google trad si tu ne parles pas anglais).·le 03 juin 2022 13:46
virtudes:Ah, je viens de voir sur le site justement qu'il ne fournit plus les rasp, justement à mon avis à cause des problèmes d'appro. Si tu trouves un Py à bon prix et que tu t'y connais un poil ça devrai le faire mais en ce moment les Py sont hors de prix (entre X3 et X5 le prix de 2019)·le 03 juin 2022 13:49
06 juin 2022
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On en trouve sur AliExpress :
Je crois sue d origine c est le pi zeo qui sert de base au pypilot

Mais est il possible de le monter avec ub pi 4 ?


06 juin 2022
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Bonjour,

Pour le hat vendu par Sean qui fonctionne avec des télécommandes radio étanches, il faut un pi zero.
On trouve sur Aliexpress des substituts à prix raisonnable.

fr.aliexpress.com[...]32.html


06 juin 202206 juin 2022
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Par contre, je n'ai pas testé.
On trouve pas mal d'infos sur différents sites mais s'il y a une prise pour antenne wifi, je ne sais pas s'il y a une antenne wifi intégrée.


J-Marc:Il y a bien une antenne wifi intégrée d'après le site internet du fabricant mangopi.cc[...]i_mqpro ·le 06 juin 2022 10:41
06 juin 2022
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évidement que le poids du navire rentre en jeu pour la puissance du vérin .
mais la douceur de barre est primordiale ,un safran bien compensé ,des paliers sans jeu trop importants et surtout qui ne serrent pas font que l'on peut piloter un voilier lourd avec un pilote de puissance moyenne ,d'ailleurs on s'y retrouve sur la consommation .
sur mon neptune 99 j'avais un safran non compensé sur barre franche qui devenait très dure
j'ai bouzillé un petit navico sur une saison .
l'hiver suivant j'ai déposé la barre et monté la mêche sur roulements à billes tout ça dans un bain d'huile avec un joint spi en bas et un petit réservoir au dessus de la flottaison .
ça m'a changé la vie ,un autohelm 1000 à pris la suite avec succès pendant 10ans jusqu'à ce que je vende le voilier ,mon successeur a continué à s'en servir .


06 juin 2022
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Si je résume :

Pour un bateau de 13t
Barre à roue secteur

Un Pypilot
Un contrôleur de moteur heavy
De chez Sean

Un mangopi
De chez AliExpress

Je garde mon ancien vérin T2 de chez raymarine

Je me débrouille pour faire fonctionner tout Ça (c est la partie la plus compliquée 😬)

Si ça fonctionne c est quand même une bonne alternative au pack à 3400 euros


14 nov. 2022
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En ce qui concerne le moteur d'essuie-glace évoqué plus haut, 2 questions :
Quelle puissance ? Voire quelle type ou modèle ?
Quel est le système d'entraînement et de débrayage?
Merci d'avance pour vos réponses.
Ed


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