verification de la resistance d'un poteau

Mètre...
J'ai cherché longtemps et j'ai trouvé:
Le mètre, la voilà la solution ! :-D

il faut tout faire ici!!

rayon de giration suivant la plus petite épaisseur (50mm)

R(carré)= I/S Inertie=262978
S (section)=584

R=21

A=Lk/R Lk= élancement = 2x4000=
A= 8000/21=380

Ac(carré) = 3.14(carré)xE /limite elastique

9.85x200000/200=9859.6

Ac=99

Fc (contrainte maxi) = limite ElasXS /(A/Ac)carré
(380/99)carré=14.7
Fc=200x584/14.7=7945 Kg

au bout de la poutre 7945kg

P= 7945x3/4=5958kg

à verifier tout de m^me

josé

Pour les problèmes de math de mon fils
vous faites aussi les corrigés.
Vraiment bien ce forum

C'est un poil plus compliqué ...
J'ai répondu en MP car ce fil n'est pas vraiment dans la ligne H&O, mais pour José voici quelques compléments.

La poutre commence à appuyer sur le poteau après s'être déplacée de 2mm. Il n'y a pas de relation linéaire entre l'effort à 4m et la réaction à 3m.

On se retrouve donc avec un problème hyperstatique de degré 1 assez simple (pas forcement pour un étudiant novice ...). Il reste à savoir quelle valeur de P donne une réaction d'appui (la tête du poteau) qui vaut la force critique d'Euler du poteau.

Attention au moment quadratique du poteau, il flambe suivant le plan de plus faible inertie !

Pour les curieux mon cours de méca sur www.systemx.fr[...]/meca Ce n'est pas vraiment fini mais l'essentiel y est ...

Bon travail.

je m'en doutais

un peu il y a une notation sur le dessin qui m'a titillé mais que j'ai pas reussi à lire .

et là il faut que je cherche je comprends le truc à resoudre mais il faudrai que je resorte mes doc

pour le moment quadratique oui oui ça c'est clair I et g sont les plus faible
josé

finalement a mon propre avis !!!
vu qu'on a jamais utilisé hyperstatique pour résoudre un problème en flambement je dirais que ce n'est pas ça !!! du moins je pense je n'en suis aps si sure !!!

l'hyperstatique !!!
oui en regardant bien, on a calculé les réactions et moments aux appuis du poteau ...enfin il faudrait peut être déterminer la réaction à l'appui puis pour la suite je n'en ai aucune idée comment procédé !!! :-( ...enfin cela pour moi reste une hypothèse ....si vous êtes convaincu tant mieux alors !!!

désolé de revenir !!!
mais je n'ai rien reçus en MP ..a croire que je ne peut voir mes messages privées je ne sais même pas pourquoi !!!! :-( :-( :-(
si possible de me la réécrire ici ou sinon me l'envoyée sur cette adresse mad.8@hotmail.fr
désolé encore pour le dérangement si ce n'était pas aussi urgent que ça !!!

oui j'ai eu cette idée
mais pour la développer....
en faite moi j'avais calculé la fleche en fonction de P au bout de la poutre
ensuite j'ai fais e/3=f/4 (f: la flèche calculé précédemment)qui impliqué que f=4e/3
et par la suite en égalisant je trouvais P ........ mais cela a mon propre avis ne me donné pas vraiment la charge critique P !!!

aussi !!!
un de mes camarade avais donné cette hypothèse mais pour la développé comme tu la si bien dis ...ça reste compliquée !!!
si tu as des suggestions a faire vas y je t'écoute .. et merci bien !!!

Réservé à quelques un
Salut Yuki

Est-ce que tu as eu mes messages en MP ?

Pour les grands déplacements c'est au niveau bac+5 que ça s'enseigne, c'est au programme de l'agrégation de Génie Civil. Les principes de Navier/Bernouli/Saint-Venant ne s'appliquent plus ...

Donc ce n'est pas encore le moment de te lancer là dedans.

Bon vent à tous.

Poutre et paille
Je garde à l'oeil cette histoire de poutre chez les voisins...

c'est bizarre
mais sans être prof de mécanique, je trouve ce pb assez simple; mais je me trompe peut-être:
1) calculer la charge critique du poteau P1(simple application de la formule d'Euler,et cest déjà fait)
2) calculer de combien la longueur de ce poteau aura diminué avec cette charge (simple!)
3) en ajoutant cette longueur aux 2 mm initiaux, on aura la flèche prise par la poutre horizontale (enfin, avec une petite règle de trois...)
4) il sera simple de calculer alors le moment résistant de cette poutre, donc la charge P2 qu'elle porte par elle-même, charge qu'il faudra ajouter à celle portée par le poteau (avec les correctifs proportionnels liés aux différences de distances d'application de ces forces) pour trouver la réponse à la question posée.

en fait il faut commencer par supposer la question résolue et analyser ce qui s'y passe.

N'est-ce point complètement idiot?

oui
une fois calculé le raccorcissement du poteau du à la charge critique (exemple:4mm), on ajoute les 2mm qui existent initialement entre la poutre et le haut du poteau; ces 6 mm permettent de calculer la flèche prise par la poutre, et donc le moment résistant qui lui correspond, donc la charge théorique supportée en bout de poutre par la seule résistance de la poutre... il suffit d'ajouter la charge critique du poteau multipliée par 3/4 pour répondre à la question...

un doute me vient cependant: cette histoire de 2mm entre poutre et poteau, es-tu sûre de ne pas avoir mal interprété l'énoncé? est-ce que ce n'est pas plutot l'épaisseur de l'acier constituant poutre et poteau, donnée sans laquelle ce problème est insoluble?
en tout état de cause, le raisonnement général est le même: il faut analyser ce qui se passe quand la condition de flambement est remplie, donc par le calcul de la charge critique du poteau, et ensuite remonter vers la poutre; il me parait plus simple de tout calculer d'abord au point de jonction poteau poutre, donc à 3 m de l'encastrement de la poutre.

ok je pense aussi !!!
et je te remercie ...j'attends ta réponse avec impatiente !!! :-)