ventilateur de cale moteur

Moi aussi
mais je pense que la question est difficile...

pardon ???
:reflechi:

le ventilateur de cale est normalement prévu pour évacuer
les vapeurs de carburant pouvant être explosives ou inflammables

accessoirement il peut aussi aider à refroidir la cale mais il faudrait pour çà qu'il tourne pendant des heures ce qui n'est pas le cas et il est pas performant pour ce faire

sur un moteur direct il doit être possible de mettre un circuit en //, avec une pompe qui envoie de l'eau froide dans le bloc quand le moteur est arrété pour accélérer fortement la descente en t°

amicalement

ventilateur de cale moteur
j'aurai été trés interréssé de déchiffrer ton vieux "grimoire", mais impossible.
Que dit-il en deux mots ?
Merci d'avance.

ventilation cale
Salut Alodet,
J'essaie de réduire au maxi la premiere feuille du grimoire, peut etre que celà passera mieux !
Le grimoire indique d'abord qu'en fonction dela température ambiante dans le compartiment moteur et que pour les faibles puissances (2 et 3 cylindres)si la prise d'air moteur est dans le compartiment moteur et que cette température ambiante atteint 50° , la puissance moteur peu perdre jusqu'à 25% de sa puissance. D'ou l'utilité de ventiler par de l'air frais, le compartiment moteur par 1 entrée grille sur le capot, et une sortie grille sur la partie haute du capeau.
Le ventilateur de cale électrique prend de l'air exterieur( en principe au cul du bateau) et la propulse dans le compartiment moteur , laquelle est évacuée par la grille de sortie.
Voila ce que dit le grimoire, le très vieux grimoire.
Maintenant, est ce toujours le principe ?
Amicalement
Daniel.

photo
Essai (52 Ko)
Daniel

magnifique
merci ;-)

Consomation d'air frais par moteur :
Tous les moteurs à 4 temps, diesels ou essence aspirent environ 1m²/mn d'air frais pour 2l de cylindrée et par tranche de 1000 trs/mn.

C'est un peu moins pour un moteur atmosphérique (pertes en charge dans les conduits d'admission), un peu plus pour les moteurs turbo.

Une bousinette yanmar 1GM en pleine colère a donc besoin d'environ 500l/mn.

bonjour alain...
Le ventilateur de cale est plutot un extracteur.
Il fonctionne dès la mise en route du moteur et s'arrête dès que l'on coupe celui-çi.
Il souffle donc un air chaud à l'extérieur du bateau qu'il extrait de la cale moteur,et non pas le contraire.
Parralèlement à cela, il y a des gaines annelées qui conduisent l'air frais capté au dehors depuis des louvres placées généralemenr en arrière des hiloires jusqu'à une position en bas du moteur.
Tout ce circuit fonctionne tres bien par dépression, autour du moteur .
Le manuel perkins donnne des indications précises sur les volumes d'air à renouveler, y compris les diametres de gaine à utiliser pour une soute d'un volume donné.

L'idéal "P.S."
J'oubliais : ce qui peut s'avérer parfait en Bretagne peut être calamiteux sous les tropiques...

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Branchement
habituellement comment est raccorde electriquemant ce type de ventilateur-extracteur le mien (beneteau) fonctionne mais ne recoit plus de jus contact mis (pour le moment, j'ai effectue un branchement manuel)

Hum...
Fermer l'arrivée d'air au filtre ? Pas sûr : il y avait deux possibilités d'admission d'air pour le moteur essence d'un Renault Express que j'ai eu il y a quelques années, grace à un volet manuel qui permettait de capter l'air dans la calandre, ou sur la pipe d'échappement bien plus chaude...

Et encore bien plus avant cela, j'avais une Land Rover où il y avait un volet roulant permettant de masquer en partie le radiateur !

Mais ce sont des techniques aujourd'hui obsolètes... non ? ;-)

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MA BETE...IDEE...
... a été de faire passer ,à l'intérieur des coffres de cockpit et de chaque côté un tube PVC de 100mm l'un avec coude et qui va en bas du compartiment moteur (ventilation basse) et l'autre qui est trés court et débouche en haut du même compartiment (ventilation haute).
Résultat,mon "ti" moteur ne ronronne plus de la même façon depuis la mise en place de cette "bête idée"...

aspiration
Ah parceque vous aspirez dans le compartiment moteur? pas très logique...
Sur mon bateau une boîte dorade sert à l'aspiration du moteur (Nanni 5.28): plus frais que ça y a pas...compartiment en ventil aspirée, ventilation qui reste en marche durant 1h après l'arrêt moteur le temps que ça refroidisse suffisament... ;-)

non, on peut pas
en vérité, le moteur est le meilleur ventilateur de cale installé sur le bateau car il est automatique et assez performant

en outre, quand on veut confiner une odeur, on mets en dépression et quand on veut que ça pue partout, on mets en surpression

donc le moteur mettant la cale en légère dépression, c'est le must

enfin, inutile de chercher à avoir la PA en entrée si la ligne d'échappement impose une contrepression trop forte

il est plus rentable d'améliorer la ligne d'échappement que la pression d'admission

amicalement

contre-pression
A partir du moment que les sections de tuyauteries sont suffisantes et sans coudes, on ne peut pas faire grand'chose sur l'échappement vu qu'il y a l'injection d'eau et le pot à barbotage, par contre, aspirer de l'air frais au lieu d'air à 50° ça améliore considérablement le remplissage du moteur et réduit la consommation...il faut aussi veiller à ce que le moteur fonctionne à une t° suffisante(t° huile à 85-100°C) car un excès de refroidissement (surtout à -de 65°) =usure excessive,encrassement,pollution par imbrûlés ,mauvaise odeur,consommation élevée...

ce qui
est vrai pour l'essence ne l'est pas pour le go
le risque d'explosion est quasi inexistant avec le go

la concentration
de vapeur d'essence explose avec une quantité faible alors que le go il lui faut en plus d'une concentration importante une température elevée

En voici un
d'un groupe électrogène, dommage qu'il n'y ai pas le son !

Les moteurs HB ont toujours un petit trou au dessus de l'eau, sinon ils caleraient au ralenti.

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pas vraiment
le hors bord a deux échappements

un aérien pour le ralenti et un dans le moyeu de l'hélice ou dans le flux de l'hélice pour la marche

mais dans ce cas; l'hélice aspire les gaz d'échappement ce qui est très bon et réduit sensiblement la contre pression relative

amicalement

échappement HB
Oui échappement dans le moyeu ou à l'arrière des pales pour les hélices supercavitantes des bateaux ultra rapides, mais pas devant l'hélice car la ventilation des pales réduirait très considérablement le rendement de l'hélice ;-)

et , question naive...
est il interessant que cette ventilation influe sur celle du groupe "froid", soit situé en amont ou en aval, mais dans le circuit?
Le rendement du refrigérateur en serait il significativement amélioré?

Bon vent!!!

Mon ventilateur est en panne
Jusqu'à présent dès que je mettais le contact j'entendais le ronronnement de mon ventilateur de cale (moteur : Volvo 2040) celui-ci est la réf. VENT76 de chez VETUS, comparable voire identique à celui-ci : www.blyacht.com[...]ail.asp
depuis quelques temps il marchait une fois sur deux et maintenant plus du tout. Je l'ai donc démonté, je l'ai testé en direct sur une batterie car au multimètre je n'obtenais que 11,20V à l'arrivée des fils qui l'alimentaient. En direct donc il a marché deux fois puis plus du tout. Je constate que le ventilateur en bout d'arbre est dur à bouger à la main. D'après vous cela vaut-il le coup de le démonter mais je doute pouvoir trouver des pièces, apparemment d'ailleurs le moteur est serti.Qu'en pensez vous?

Dommage...
On peut soupçonner que les balais sont usés, et si c'est le cas le collecteur aussi...

Mais bon, ça ne coûte rien de l'ouvrir pour voir si ce n'est pas bêtement un mauvais contact ou un fil dessoudé ou cassé par les vibrations.

Ensuite il sera toujours temps d'investir dans du neuf !

_/)

Ventillations et débits ...
AMHA et aprés tout ce qui a été dit, il me semble nécessaire de rajouter que dans le cadre d'une ventil forcée à l'arrivée et au départ, il faut prévoir des débits différents !
En effet, d'un coté on cherche à refroidir la cale en restant le + possible proche de la PA ... c'est le débit d'extraction qui fixe cet aspect "refroidissement cale" ... et pour l'aspiration il faut y rajouter la consommation du moteur lui-même qui ensuite ressort via l'échappement ... j'ai lu sur le fil 1m3/mn par 1000t/mn et 2l de cylindré ...
Sur mon boat, et aprés lecture des docs YANMAR, j'ai du Phi 100 pour l'air frais et du Phi 76 pour l'extraction ...
J'espère être dans le vrai ...

Encore une fois
merci Fred, je l'ai démonté, nettoyé et c'est reparti au quart de tour. Bon maintenant, à la lecture des fils je ne sais plus si je le fais tourner en extracteur ou l'inverse, sachant que jusqu'à présent il apportait l'air extérieur. Je vais relire les interventions pour me décider.

Respiration du compartiment moteur...
vu la consomation d'air de nos moteurs,j'ai bien peur que les petit ventilateurs vendus chez les accastilleurs ne soit vite essoufflés pour amener l'air en ces lieux confinnés.

Il me semble que le moeur lui-même est une pompe à air bien plus puissante, n'est-il point?

J'ai tout de même
du mal à croire que les bouts de ventilateurs vendus chez les accastilleurs amènent une amélioration considérable !

Pour mon compte je suis aussi convaicu que c'est en extraction qu'il faut travailler...

Mais plus haut dans le fil certains suggeraient motoriser admission ET extraction ....
pour garder le compartiment en équilibre du point de vu pression...

Là il faut de sacrées bestioles, et asservies au régime du moteur ça ne joue pas ...

Ne faire qu'extraire ...
... c'est sur, et une raison supplémentaire est de protéger l'éventuel ventillo d'admission de la corrosion car l'air est humide, voire avec des embruns, etc ...
Par contre, d'un point de vue débit d'air, j'ai du mal à comprendre comment ne pas avoir un local moteur en forte dépression dépression, si on ne fait qu'extraire, et que (comme sur tous nos bateaux), la gaine d'admission est longue, annelée et coudée ...
Pour info, voici l'approche "chiffrée" proposée par YANMAR ;
Base de calcul = calcul de surface mini des gaines en fonction de la puissance moteur.
- Entrée d'air : 3,55 cm² / kW installés
- Sortie d'air : 1.65 cm² / kW installés
=&gt on voit qu'en ventillation naturelle il conviendrait d'avoir une entrée plus grande que la sortie.
Ensuite, il est donné des coefs multiplicateurs à appliquer au résultat, fonction de la longueur de la gaine et du nombre de coudes.
Par ex. :
- Pour 1 coude, si 1m =&gt x1, si 2m50 =&gt x1,075, si 5m =&gt x1,20
- Pour 3 coudes, si 1m =&gt x1,70, si 2m50 =&gt x1,71, si 5m =&gt x1,78
Dans mon cas, 3JH4 = 28,7 kW ...
- Entrée : 3,50 m et 4 coudes : S = 180cm² (soit Phi 150 ... énorme)
- Sortie : 4,50 m et 6 coudes : S = 90 cm² (soit Phi 110 ... énorme)
... et enfin, si extraction forcée, on a un ratio de 4,21 m3/h par kW installé.

chez moi aussi
(forcément ;-))

et t'en sers-tu souvent (du ventilo) ?

Un livre ?
Plutôt une encyclopédie ! :-D

Mon avis perso : plus ça va, pire c'est... et je me dis "pourvu que ça dure" !

Dommage pour les propriétaires, mais comme pas mal de collègues dans la branche j'en vis, et je n'ai pas l'impression que ça change au fil des années... :heu:

J'ai déjà dû le dire, mais pour les bateaux neufs en plaisance 90% du boulot consiste à réparer les bêtises des chantiers.

_/)