vente de mon bateau a un anglais

bonjour tout le monde,
un anglais a repondu a mon annnonce passée sur site de vente et je ne sais pas si c'est une armarque ou pas.
bon' au debut le gars me demande plus d'info et des photos supplémentaires,ce que j'ai fait.
donc la,le gars me repond qu'il est ok,et me demande adresse complete afin de m'envoyer un cheque certifie banque ou ordre de virement securisé par l'intermediaire de sa secretaire.
sans avoir vu le bateau??? c'est ce qui me semble louche,parce la c'est moi qui pourrait etre malhonnete(prendre le paiement et garder le bateau).
donc,je vais essayer de prendre rendez-vous en personne avec lui et faire comme d'habitude lors d'une vente(avec acte de vente et si possible argent liquide).
dites moi ce que vous en pensez,svp,
merci d'avance de vos conseils.

L'équipage
21 oct. 2010
21 oct. 2010
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arnaque
comme tu dis: un mec qui promet d'allonger la somme sans voir le bateau: à fuir

21 oct. 2010
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Question
Beaucoup d'arnaque du type "Nigerian scam" existent au travers les annonces.

Le principe est le suivant.
L'arnaqueur repere une annonce (dans mon cas c'etait pour Peugeot 307), contacte le vendeur et offre le prix demande sans discuter.

Puis apres un echange de mail, il offre meme un peu plus que le prix demande afin de couvrir certains frais qu'il a envisage et qu'il ne souhaite pas infliger au vendeur. (quelle bonte).

Un des trait caracteristique de ce "scam"/arnaque est le tres mauvais anglais utilise et aussi une tendance a ne pas repondre a certaines questions tres precises posees par le vendeur (vous).

Pour faire court, je vendais ma voiture immatricule en GB pour 7500 Livres.
Cet acheteur m'en offre 9000 car selon lui c'est exactement la voiture qu'il cherchait (une 307 des plus ordinaires).
Sentant une arnaque (tres mauvais anglais ecrit), je lui dit que je suis pret a le rencontrer...
La il me repondit qu'il etait a Geneve pour quelques jours pensant m'eviter.
Pas de chance car j'etais a Grenoble a ce moment meme (150 km de Geneve) donc je lui offre de venir le voir pour faire l'echange des papiers (il voulait lui aussi payer par virement etc).

Ce a quoi il me repondit qu'en fait c'etait pour un ami qui vit cote de Farnborough (Sud Ouest Londonnien).
Ha ! lui dis-je pas de probleme car c'est encore la que je vis (vrai a l'epoque).

Inutile de dire que je ne lui ai jamais fait passer mes infos bancaires, que je ne l'ai jamais vu et que c'est quelqu'un d'autre qui a acheter la voiture au prix demande.

PS: Si tu as un doute et que tu le souhaites, je peux examiner le mail de ton client potentiel (sans le nom) et te dire ce que je pense de son anglais si celle ci est en anglais.

Cordialement

21 oct. 2010
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même chose avec un acheteur belge
avec mon canot en vente sur ebay, j'ai été contacté par un "acheteur" dans les mêmes conditions que toi (demande d'info, de photos, puis proposition de paiement par chèque sans venir voir le bateau ...).

ca m'a inquiété mais il me semble, comme toi, que le risque est du coté acheteur et non vendeur ...

J'ai demandé par email à la personne de me fournir un scan recto-verso de sa carte identité ou passeport ... et depuis, plus aucune nouvelle !

Tu peux tenter, et si tu ne reçois rien ... c'est que c'était un plan foireux. Si tu reçois quelque chose (qui peut tjs être bidouillé) tu peux aller jeter un coup d'oeil sur un site tel que webmii.com[...]/ , puis chercher à recouper les infos. C'est clair que c'est plus simple avec un mec en face de soit.

D'un autre coté, je me demande tjs comment je pourrais être perçu si je voulais acheter un bateau à un anglais ou un belge (ou autre ...), qu'est-ce que je donnerai comme info etc ... J'ai tendance à faire confiance en première hypothèse !

hervé

21 oct. 2010
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je comfirme arnaque
Bonjour

Pour la vente d'un tableau ma fille a reçu la meme demarche.

Arnaque

Le Moko

21 oct. 2010
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Un coup classique...
Je ne peux pas dire si c'est ce qu'il t'arrive, mais un des coups classiques avec des "acheteurs" anglais (spécialement dans le dommaine du nautisme), c'est que tu reçois effectivement un joli chèque, mais trop gros (parfois VRAIMENT trop gros). Le type te demande d'encaisser le chèque parce qu'il ne peut pas faire autrement que te faire CE chèque, et de rembourser la différence.
L'ennui, c'est que son chèque est en bois et ta banque te le refuse (non pas à l'encaissement mais au moment de recouvrir les valeurs entre banques, et à l'international, ça peut prendre un an).
Au final, tu l'as dans l'os deux fois : tu n'as plus le bien et tu as payé le type !

21 oct. 2010
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Grande méfiance
J'ai eu un pseudoacheteur anglais par le net. Il m'avait envoyé un chéque soi-disant bancaire mais faux. L'astuce est vicieuse. Le chèque est encaissé sur le compte mais cela est virtuel pendant une semaine. Pendant ce délai d'une semaine mon acheteur devait venir chez moi prendre le voilier et me donner toujours par chèque bancaire le complément.
Ainsi je me retrouvais sans versement et sans voilier.
La solution consiste à demander la véracité du chèque par la banque au moment du dépot. Sinon cela sera fait uniquement au bout de quelques jours d'où ce délai d'une semaine dont aurait pu bénéficier mon pseudoacheteur.
Mais il existe aussi comme en France des acheteurs Anglais honnêtes. Car cette mésaventure aurait pu être effectuée dans notre pays mais avec un délai plus court.
Bonne vente et bons vents à ceux qui naviguent
Daniel

21 oct. 2010
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Attention aux chèques bancaires !
Le pseudo acheteur ouvre un compte bancaire sous une fausse identité, dépose une somme importante en liquide et demande un chéque bancaire pour soi disant acheter un bien. Il photocopie le chéque avec une trés bonne photocopieuse couleur puis rend le chéque à la banque en disant que l'affaire ne s'est pas faite. Vide le compte et vous envoie le chéque...
il est essentiel de demander à sa banque de s'assurer immédiatement de la véracité du chéque et ne jamais accepter un chéque qui ne correspond pas au montant demandé. Eviter les sommes trop rondes: 5995 euros, plutot que 6000!

21 oct. 2010
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Lire chéque de banque
et non chéque bancaire.

21 oct. 2010
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j'en ai un
de banque irlandaise certifié avec la puce et tout et tout de 24000€ depuis au moins 5ans
je le revends pour le disieme à celui qui le veut
en déco encadré au salon c'est pas mal .
la démarche a étée bien expliquée par "roc"
moi c'etait un accompte sur une vente de 140000€
je demandais 14000€ et je devais redistribuer le reste d'abord à un expert ,puis à un transporteur et il me gratifiait d'un bonus de 2000€ pour le temps que ça me prennait.
pour une banque irlandaise la compensation est de 6semaines ...
alain

21 oct. 2010
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A noter
Effectivement des acheteurs anglais honnetes il y en a...

Et pour cause ces arnaqueurs dont nous parlons sont "Nigeriens".
C'est donc pour cela qu'en GB on appelle ca un "Nigerian Scam" qui fait en fait reference a ces premieres arnaques que certains recevaient il y a bien des annees par courrier ou par fax.
Generalement c'etait pour faire transiter des fonds colossaux suite a une transactions pretroliere/miniere.
Quand je dis des fonds colossaux, je parle de 170.000.000 de Francs en echange de 10%.

Bref le scam a evolue et est un peu moins grossier mais toujours le meme principe. Faux paiment en echange d'un bien ou d'un "remboursement" pour frais douaniers/bancaire etc... Courrier aussi mal ecrit par contre.

Autre caracteristique d'un Nigerian Scam, le nom de la personne. Un nom souvent un peu trop commun (l'equivalent d'un Pierre Dupond ou Leonard Durand).

21 oct. 2010
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Sûr que c'est
un anglais ? Souvent ce genre de propositions vient d'Afrique...

21 oct. 2010
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Il y a des Africains, jclb,
dans toute l'Europe et même au-delà...
Certains ressortissants des ex républiques soviètiques se sont lancés aussi dans ce genre d'arnaque avec plus ou moins de bonheur!

21 oct. 2010
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merci,...
vu vos reponses,ca me conforte dans l'arnarque,néanmoins j'ai renvoyé un mail lui disant que je ne vendait pas le bateau en correspance et que s'il voulait vraiment l'avoir qu'il fallait prendre rdv afin de voir l'etat du bateau,voir une personne physique,et paiement en liquide,ainsi que les actes de ventes en doubles avec pieces d'identidées a l'appuis.
attente de reponses,s'il y en a une???
merci encore de vos experiences,je vous tiens au courant s'il y a vente ou non.

21 oct. 2010
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1ère question à se poser
oû est situé le gars qui répond par mail ? ( localisation pays de l'adresse IP) et 9 fois sur 10 ça émane d' un autre pays que celui présumé de l'auteur, en général exotique .

21 oct. 2010
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re...
j'ai tracé la provenance du mail,ca vient de califorie USA.
ooooooohhhhhhhhhhh,la belle arnaque....
A+

21 oct. 2010
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le mien
il se faisait appeller jewell, comme j'ai un voisin qui est gendarme on l'attendait de pied ferme pour lui passer les bracelets ,mais il a dû se mefier et il n'est pas venu (pfzzzz)
alain :mdr:

21 oct. 2010
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Actuellement
on peut aussi avoir affaire à ce genre de tentative d'arnaque en Français , et dans un très bon Français.
Le gars a du partir brutalement en mission à Haïti par exemple.
ça existe pour tout , pas seulement des bateaux, mais aussi des camping car , ou des micro tracteurs par exemple.

21 oct. 2010
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Absolument
En fait le seul critere de "recrutement" des cibles est d'avoir fait paraitre une annonce dans un journal, en ligne ou meme sur ebay.

21 oct. 2010
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Actuellement
on peut aussi avoir affaire à ce genre de tentative d'arnaque en Français , et dans un très bon Français.
Le gars a du partir brutalement en mission à Haïti par exemple.
ça existe pour tout , pas seulement des bateaux, mais aussi des camping car , ou des micro tracteurs par exemple.

21 oct. 2010
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arnaque
Le mieux est de demander non pas un chèque certifié, qui ne prouve rien car lors de la certification bien sur que l'argent est en dépôt mais il peut être ensuite retiré, mais un chèque de banque
Dans ce cas, la personne fait un chèque du montant demandé à la banque qui encaisse immédiatement le montant du chèque, puis fait un chèque sur le chèquier de la banque et là il ne peut pas y avoir de problème

21 oct. 2010
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Sergio, tu raisonnes selon le système français...
Il s'agit d'un "client" anglais.
De toute manière, cela sent l'arnaque à plein nez, du type acheteur de Côte d'Ivoire bien connue.
Dans un tel cas, il ne faut surtout même pas répondre car cela valide notre adresse qui sera ensuite revendue pour diverses activités.

21 oct. 2010
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Non !
Un chèque "de banque" peut être faux (imité et même parfois même la banque est imaginaire...). Il faut impérativement contacter la banque pour avoir confirmation (et vérifier le numéro, car parfois c'est celui d'un complice).
La seule solution 100% sure est un virement SWIFT : seule une banque a accès au système et le virement n'est fait que si le compte est approvisionné et débité aussitôt : pas de lézard possible.

22 oct. 2010
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recu ça :

Message :

Hi Seller,

How are u doing today?. I saw ur (item) and am much interested in buying it. So give the last price and the present condition of the goods..Get back to me as soon as possible.
Thanks.
vincent.

en réponce a une annonce sur hisse&oh
pour une maleureuse ancre et deux bouts de chaine .......

je ne cause pas l'anglais et la réponce semble (l'adresse imail semble etre italiènne ..........

vous en penser qoui ???

22 oct. 2010
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les faute de français....
c'est moi !

22 oct. 2010
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Cote d'Ivoire....
Je passe une petite annonce de recherche de matériel......et j'ai reçu un mail d'un ivoirien prêt à m'acheter ce que je....recherchais ! :reflechi: :bravo: :mdr:

22 oct. 2010
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un peu de confiance en effet
acheteur belge au boulot au Pakistan,
vendeur a madrid, bateau sur la cote a 600km,
echange de l'historique et photos du bateau par mail,
offre canon par email, acceptee 2h plus tard,
versement d'un accompte de 5% de compte a compte, remboursable si vice cache a l'inspection, (bateau de 30ans...),
promesse d'achat signee-scannee par email sur base d'une visite de controle a sec /essai a realiser ... 2 mois plus tard (a la fin du contrat expat) ...
Le controle a finalement ete effectue par un ... pote,

Conclusion : encore une reduction de 500e apres inspection (manquants sur inventaire),
et un bon deal pour toutes les parties,

mais c'est vrai que l'on peut se demander qui fut le plus confiant de l'acheteur ou du vendeur ??

22 oct. 2010
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pour repondre au sujet principal...
Il faut toujours se mefier, c'est sur...
Nez en moins,un contre-exemple : j'ai vendu il y a un moment mon bateau ( quarter toner ).
Acheteur en Bretagne, vendeur en Irlande et bateau en Espagne... L'acheteur m'a contacte ( par les petites annonces Hisse et Ho). Il me proposait d' acheter le bateau sans le voir ...
A vous ecouter, tous les ingredients d'une belle arnaque !!!
Et pourtant !
L'affaire s'est faite , et bien faite.
Tous les deux contents, pas d'arnaques...

Tout ca pour dire : mefiez-vous, mais sachez faire confiance aussi parfois... ;-)

22 oct. 2010
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évolution de société ...
je vois dans mon domaine d'activité (industrie spatiale) que j'ai des collègues et copains aux 4 coins du monde, soit pour des missions courtes, soit en expat. Or, ces mêmes copains/collègues ont la chance (comme moi) de bosser, d'avoir de bons salaires, donc de bons pouvoirs d'achat etc ...

Il n'est pas étonnant que les vendeurs se trouvent contactés par des mecs honnêtes et sérieux, qui ont des adresses IP dans des endroits parfois exotiques, qui sont prets à s'engager sur la base de qqs photos parfois ...

Dans le même registre, il y a au bord du canal du midi, à Ramonville, un voilier en acier qui semble abandonné. Je me suis renseigné à la capitainerie, et il appartient à un mec qui bosse dans le secteur, mais qui est en poste aux USA en ce moment et qui ne s'occupera du bateau que dans xx années ...

Quelque part entre Sognefjord et Måløy, Norvège.

Phare du monde

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Quelque part entre Sognefjord et Måløy, Norvège.

2022