Vendée Globle 2016-2017: fil 2

avec le lien vers le fil précédent, c'est mieux :
www.hisse-et-oh.com[...]be-2016

Sur le site du VG ils ont maintenant mis une option 2D ou 3D pour accéder à la carto, la version 2D amène à une page équivalente à la carto Gitana (ou Boss, ou Bastide Ottio), mis à part les couleurs, et le fait que l'on a pas le menu en haut à gauche pour accéder aux graphique et statistiques.
Le prestataire "2D" (geovoile) n'y est de toute évidence pour rien dans tout ce cafouillage ...
Mais enfin je continue le suivi sur Gitana (pour les graphiques et stats), au début sur Ottio, mais le fond bleu clair fait que l'on ne voit pas grand chose quand on veut afficher les vents.

j'utilise "tracking vendée globe " ça marche bien et c'est tres lisible

Trente milles de décalage à l'est c'est insignifiant. De plus, la stratégie de passage du pot-au-noir, c'est de passer le plus à l'est possible sans trop se faire engluer. Pour avoir des vents moins contraires après le passage du pot-au-noir.

Si son écart Est-Ouest n'est pas significatif, son avance non plus, et l'angle au vent qu'il aura ensuite un peu moins bon

excellents articles chaque jour sur V&V, aujourd'hui interview du sympathique Conrad Colman: www.voilesetvoiliers.com[...]queur-/

Je trouve aussi. Sauf réparation miraculeuse, il ne pourra plus utiliser toute une série de voiles: gennakers, spis, et J3. Plus un ris dans la GV en permanence. Il doit aussi impérativement réinstaller son aérien. Sinon, il ne pourra plus utiliser son pilote en mode 'angle au vent'.

les concurrents n' ont ils pas tous le meme fournisseur de mat avec option mat aile ou classique ?

Ok merci

Un tracker de plus avec les vents actuels et prévisions :
gis.ee[...]/vg/
trouvé sur le fil VG sailing anarchy :
forums.sailinganarchy.com[...]dex.php

pas mal ton site yl75
mais je n'y vois pas le bateau de Paul Meihat SMA

en effet. je n'avais pas affiché la météo et bateau blanc sur fond blanc j'avais du mal à le voir

Espérons que son bateau ne soit pas vraiment plus rapide dans quasi toutes les conditions, sinon la course pour la première place va perdre beaucoup d'intérêt, mais ça pourrait bien être le cas..

sur les fichiers il y a effectivement un peu plus d'air à l'est mais ça devrait s'inverser, à voir au prochain pointage. les routages vont probablement les emmener vers la pointe nord est du bresil. pour savoir qui mène vraiment va falloir attendre un peu, Josse est bien revenu et pas mal positionné à mon gout.

C'est à cause de son bord à l'ouest avant Santo Antao.

Franco Français , c'est vite dit plutôt Breton Français :alavotre:

ça serait bcp mieux qu'un étranger gagne même les 3 premiers pour internationaliser cette course, géniale, mais trop française, et même trop bretonne !

quelle gloire pour un français de gagner quand un seul étranger peut gagner !!! pardon quand seul un breton peut gagner si je schematise

Thomson a été très audacieux ,son bateau va vite, donc on ne peut que saluer cette situation .Depuis le début de la course il s'arrache pour en être la ou il est ,en prenant des risques qui n'ont rien de médiatiques . Qu'importe son pavillon en tout cas pour moi .La course est loin d'être jouée ,même si l'on voit que les nouveaux imoca sont aux avant postes chose réglée ,,on peut encore laisser place à quelques autres .
Maintenant si notre Gallois se laisser porter pleine balle vers le pot en douceur ,en abattant doucettement ,et qu'il le passe bien alors là il aura frappé un grand coup .Restera à tenir avec tous les furieux aux basques .

vu ce qu'il a dû faire comme effort pour revenir suite à son erreur en passant le long des cotes portugaise il doit etre creuvé,mort et il reste plus de deux mois de course...

tu aurais pu tomber plus mal!! un pichet de rosé, poisson du jour, une petite myrte, une partie de boules avec "francis" et c'est reparti...

C'est sur à leur place je serai effondré dans le carré ,le réveil sonnerai et je l'entendrais pas .Je pense même que je ronflerai,coté meridional ;;piètre coureur .

Aha oui ,mais la surprise c'est que je n'y étais jamais allé ,on, découvre toujours la bas . Donc en arrivant je vois cette eau lagon turqouise ,la petite tour Génoise au dessus ,et je me dis royal t'as bien fait de tourner .Je ne connaissais pas non plus l'histoire de cette plage, et depuis j'y repasse volontiers .

voila au moins quelque chose sur lequel nous serons d'accord ;-)

Les premiers arrivent à la frontière du Pot au Noir.
A la sortie, demain, ce ne sera plus le même régime de vent, ça va fatiguer machines et pilote.

Leur décalage dans l'Ouest semble porter ses fruits, mais rien n'est joué.
C'est passionnant depuis le début cette course, pourvu que ça dure.

Petite parenthèse, je regarde " En solitaire" et le voilier á Éric BELLION ,comme un seul homme, semble identique à celui du film. Le bateau utilisé pour le tournage était un vrais imoca.
Je delire ou c'est possible?
La photo à été prise au village du vg le premier jour.

Ok merci pour les renseignements, le film je l'ais téléchargé, sinon il est sur pleins de sites streaming légaux et gratuit, sympa d'ailleurs comme histoire, de belles images.

Ils sont toujours au maximum vent arrière possible je pense, mais le vent tourne en s'approchant du pot :
gis.ee[...]/vg/
Et ils n'ont pas forcément intérêt à empanner dès maintenant.

En attendant, Alex est très proche de la sortie et bien positionné en longitude. Je pense qu'il va augmenter son avance dans les heures et jours qui viennent.

L'option d'Alex ça a été de passer entre les Iles, mais apres Riou et Armel n'ont pas fait de l'ouest pour le plaisir à mon avis, juste le cap possible avec le vent qu'ils avaient sans empanner

Oui oui d'accord. Mais, dans une optique de maximisation de la VMG vers le sud, faut quand même m'expliquer quels vents justifieraient de faire du sud-ouest comme ils font. Soit des vents plein sud qui les forcent à remonter au près. Soit des vents plein nord qui les forcent à descendre au portant maxi. Les modèles montrent des vents à dominante est nord est.

Comment peux-tu dire cela en affichant une image qui, d'après moi, indique exactement le contraire ?

Dans les heures qui viennent le vent faibli a l'Ouest de Secteur SSE et reviens sur la zone l'Est....
Les zones rouges sombre indiquent activité convective forte (associées a alternances fortes rafales, calmes, vent turbulent et fortes précipitations (cumulonimbus)...

Sur cette carte superposition de couches, nuageuse, pluviométrie du rouge (importante) au jaune (moins importante)
Concernant vent, oui, en effet régime de vent particulier au abord et sous les nuages (qui ne sont pas visible sur les grib...

La carte semble expliquer les routes de chacun.
Alex visant la petite passe à l'est avec faible vent SE mais peu étendu.
Les autres vont glisser vers l'ouest dans la zones des 10 kts plus étendue mais avec un vent plus fort et mieux orienté. ..
Enfin c'est mon analyse reste a voir l'évolution. ..

Je corrige au vu des nouvelles données: 70-100 NM.

C'est ce qui s'est passé, mais à mon avis les autres faisaient de la VMG directe vers le sud, Alex a surtout bien joué au passage du cap vert et a eu du bol après

HS: Petit travail sur bosse de ris :-)

Si, il fait très beau ici à Arrecife, Lanzarote. Dans les 20-22°. :-)

Deux photos prises à l'instant ...

@searout quel est l'origine des images que vous montrez ?

On peut prévoir son déplacement avec les cartes de prédiction comme Windyty qui donne vent, pression, nuages, vagues et courant.
A bord ils doivent avoir "au moins" les mêmes infos.
[url=i.imgur.com[...]5Wp.png ]
[img]
[/url]

Pardon pour le "placard", je n'ai pas réussi à le réduire au format d'une vignette.

Sebastien Josse expliquait il y quelques minutes que sa trajectoire était subit. (le décalage dans l Ouest des dernières heures)
le vent est rentré sud - ils se sont retrouvés au près, lui et PRB, banque POP un peu décalé n 'a pas subit le même nuage et a put continuer en route directe.
Vous faite pas mal à la tête a imaginer des erreurs ou de mauvais choix tactiques - les dés sont jetés depuis au moins hier soir -une fois entré dans la zone ils subissent et doivent composer avec les conditions du moment.

Comment on le choppe ce live ? Il n'apparait pas sur la chaine dailymotion pourtant j'étais dessus vers midi, il faut aller sur le site ?
Et même pas de replay juste après (ou même démarrage du début si en cours) apparemment ...

C'est sur que la couverture media par internet est loin d'être efficace. Pas sur que le choix de Dailymotion soit le plus pertinent pour la diffusion des direct en francais ....

Oui, yl75, j'ai voulu suivre le live d'hier, suis arrivé à cause des manipulations deux minutes en retard et je n'ai rien vu...
Comme souligné, pas de replay ni d'archives.

hier je l'ai eu en direct sur facebook, ça fonctionne nickel, j'ai tout vu.

A 14h, 13Nds pour thomson, et 6/7 pour ses poursuivants.
Il semblerait, sauf accident, que l'on sache le premier à passer bonne esperance...

Intéressant de constater que, selon les modèles météo, Alex devrait avoir du vent venant du sud sud est. Mais vu son cap, il a probablement encore de l'est nord est.

Ou Alex dit avoir fait une erreur en passant dans les Iles ? Pour son bord près de la côte avant oui, mais pour le passage dans les iles je ne crois pas qu'il ait dit cela.

Sinon d'accord sur le reste ! :)

Il me semble avoir vu une vidéo ou au contraire il dit avoir été surpris de ne pas avoir été suivie dans son option.

c'est une science mais pour ce qui va se passer ils parlent tous de prévisions, se référer à ce que veux dire prévision.
il y a des règles, des schémas. en ce qui concerne le pot aux noirs, on sait qu'il est mouvant, constitué de zones de vents forts, de calmes, d'orages. que ces zones sont de moins en moins actives plus on est à l'ouest. on sait que quand on descend vers cette zone, qu'il faudra traverser, le vent de nord -est tourne peu à peu vers l'est en mollissant ce qui rend difficile le recalage vers l'ouest. en gros la marche de manouevre c'est tout droit vers le sud, vers l'est faut oublier, vers l'ouest on perd gros! je ne pense pas qu'au moment ou il décide de son décalage les météorologistes, searout peut peut être nous le confirmer, étaient en mesure de certifier la porte qui s'est par la suite ouverte pile poil devant son étrave.
il est passé, j'en suis ravi, il risque de se gaver mais il joue avec le feu comme toujours et ça c'est problématique.

Eh ben moi je dis bravo...chance ou pas il est passé comme une balle sur une route peu évidente...
Chapeau mr alex...
En espérant que les autres reviennent pour garder un intérêt majeur à la course. ..

je suis d'accord avec toi pour nous c'est chouette mais le marquage fait parti de la régate surtout quand tu es rassuré au niveau de ta vitesse. forcément, son joli coup lui donne un peu raison mais imagine deux secondes s'il avait loupé son deuxième coup, la tête de son sponsor qui lui a payé peut être la plus belle machine et qui le vois sans cesse tenter des trucs?

+1 Lor'Eole, et les médias en raffolent.
parler de la "banalité" de bateaux qui naviguent n'est pas vendeur.
La casse, la sortie de route, l'échec, le danger c'est vendeur ! suffit de regarder le JT.
Ps : accessoirement Tanguy doit aimer ça aussi, et si il peut continuer avec gv 1 ris cela serait dommage de s'en priver.

Vraiment, je ne comprends pas pourquoi il veut repartir à tout prix! À sa place, je ferais traîner la réparation en longueur.
;-)

Tout a fait. Une réparation exceptionnelle ne se fait pas en 5 minutes. En plus repartir au milieu du paquet ... Bof bof. Alors qu'il a un bateau plutôt rapide (un peu moins car il aura 1 ris au max), dans cette configuration il pourra avancer sans problème dans le sud où le vent est fort et ... reprendre du terrain sur les vieux bateaux qui seront devant : Les journalistes et les suiveurs pourront enthousiasmer !
Je pense qu'il faut qu'il prenne son temps : D'ailleurs les médias commencent à faire le parallèle avec Parlier (qui avait fait le buzz mais il faut reconnaitre avec une réparation vraiment d'un autre niveau).

Ou comme a François Cluzet, mais là c'était du cinoche !

Oui. J'aurai tendance à penser qu'il sera sorti du pot-au-noir quand il partira au sud-ouest avec un vent de sud-est se renforçant. Ce n'était pas encore le cas à 15h00.

Chapeau l'artiste. J'étais persuadé qu'Alex Thomson aurait été obligé de se décaler vers l'ouest avant le pot au noir. Et il laisse tout le monde sur place. Et moi, sur le cul !

Je reste néanmoins, comme tangalle, surpris par ses choix. Avec la machine de guerre dont il dispose, pourquoi prendre tant de risques (si tant est que son option ait été plus risquée, ce dont je ne suis plus sur non plus) ? Je suis curieux de voir comment il va maintenant gérer cette avance.

@Sailoturn22. J'ai l'impression que les français se sont quand même fait un peu mal à la tête en se la jouant plus ou moins figaro planétaire sur le coup (le recadrage de Le Cleach nottament). Thomson n'était pas au courant et a foncé.

Bonne soirée

je vous invite a écouter la vacation de Seb Josse
ça relativise ... et explique très bien le contexte.
www.vendeeglobe.org[...]/audios

Les Français n'ont plus l'habitude de prendre des risques ou de tenter des coups. Ce sont des gagne-petits.
En réalité, un excellent navigateur va tenter 4 coups mûrement calculés. Il en ratera peut être un tout en sauvant les meubles , en réussira un très payant, et deux autres légèrement positifs. Le solde restera positif.
S'il est moyen ou mauvais, le pourcentage sera inversé et l'on considérera que s'il rate trois fois sur quatre, il vaut mieux rester avec les autres.

Le pot est en train de se former, à qqs heures près il était foutu!
viking; un coup calculé c'est d'abord qu'est ce que je risque. son option à l'est était très risqué, s'il avait persisté il était cuit!
son passage dans les iles de nuit avec l'effet venturi qui va te propulser à certains moments dans des chevauchées à plus de 20 nds avec probablement des filets entre autre c'était un peu loterie... sans même parler du décalage.

Ce soir on rajoute un as pro dans 2 effet ralgan .Qué mal de crane ..
A l’échelle océanique pour pouvoir vraiment marquer il faut pouvoir un moment se démarquer ,car si c'est juste rester dans le même flux avec 10 nm de décalage ,le jour ou ça plante tout le monde plonge . Cette prise de risque entre guillemet de Thomson prouve que la chance sourit aux audacieux ,ce que doit aimer le boss d'Hugo Boss ,car je crois que sinon il l'aurait viré depuis longtemps .C'est un tannée ce soir et la course démarre. Qu'il ait pu penser que sont option était moyenne doit relever de l'humour Gallois car avec 90 nm d'avance sur son poursuivant le plus proche et placé comme il l'est on aimerait tous être à sa place .
Toutefois rien n'est joué .

Je pense que Thomson est en position plus favorable au vent...

Oui et vu ce qui à l'air d'y avoir à venir ,interprétation trés perso , le groupe poursuivant va devoir galérer encore quand lui sera déja en mesure de redémarrer en ayant loisir d’abattre un peu et tout en visant une future trajectoire cohérente ce que les autres auront plus de mal à faire .
Mais bon 90 n c'est 5 h dans de bonnes conditions ,il suffit d'un grain de sable pour tout perdre en 10 seconde .Je pense quand même que le gars dois jubiler :topla:

Jolie perf aussi à saluer de Rich Wilson qui fait sa course trés proprement.A bord de l'ancien Mirabaud .Du coup un petit salut Dominique Wavre ,et une pensée pour Bernard Stamm qui à toujours été mon trublion préféré .J’espère qu'on les reverra .

Oui bien vu , bateau d'artiste .Et tout ces mecs sont bien cool . Pour Stamm on se rappellera qu'il prenait la tête dans le Sud , lors de la dernière édition malgré des problèmes ,au moment ou il a eu son avarie ,craac , d'hydrogénérateur. .Maxi boules pour un méga coureur sur un bateau superpuissant .

Oui. J'ai vu une video où Joyon parlait de ces équipiers, je me suis marré quand il a parler de Stamm et lui aussi avait un petit sourire.

Tu penses à qui Gil?

Je pense plutôt que le vent d'Alex est passé de est nord est (travers) à sud sud est (près), et qu'il est en train de sortir du pot-au-noir.

Et bien visiblement pour la descente de l’atlantique sud et le contournement de saint Hélène, les riches vont encore devenir plus riche ... il ne faut pas trainer pour arriver à passer avant la formation d'une bulle anticyclonique secondaire...

Thomson à propos du passage du pot-au-noir:

"It is difficult. You can’t really look at the GRIB files because they don’t really mean much in this area, you can look at Satellite pictures, you can look at Quikscat images which show actually what wind angles are at a certain time. But there is still a fair amount of guess work, a fair amount of luck involved. To me there is no fixed science. If you were to speak to Jean Yves Bernot (ace French ‘meteo’ specialist who coaches many of the French skippers) he makes a science of it. But for me, I entered the Doldrums further east than anyone else, but here I am just trying to play my angles, the best VMG, getting south as quickly as possible. I am playing the clouds as they come, whatever local effects there are. I just want to get out of here as quickly as possible.”

Maximiser la VMG vers le sud, comme je le disais ;-)

En l'occurrence le Made Good est plein sud pour sortir de la ZCIT c'est ce que semble jouer Alex Thomson... avec succès apparemment.

Bonjour;
A l'échelle de l'océan, pour moi ils sont tous sur la même route. Les décalages Est-Ouest son insignifiants. Maintenant que sur l'eau il y a des différences fluctuantes, c'est normal surtout dans cette zone.
JJ

José: Chacun des voiliers a son propre VMG en fonction de ses polaires et du WP (la cible ) qu'il s'est choisi.
Mais pour les classements officiels comme pour ceux des jeux virtuels, il y a une prime important aux voiliers situés les plus à l'ouest. Les premiers seront bientôt les derniers.
A partir de l'équateur, les classements deviendront plus cohérents.

Ça c'est le lot de tous et c'est logique.
Ce n'est pas pour rien que Sodebo fonce le long du Brésil à plus de 30 kts donc je pense qu'en sortie ceux qui seront le plus à l'ouest auront des vents mieux orientés et peut-être plus stables en direction par rapport aux perfs de leurs machines.

Il va falloir qu'ils descendent la limite de la zone d’exclusion cette année :-)

Merci. Ce sont les meilleures images que j'ai visionné avec de longs plans.

Suis pas sûr qu'il puisse remonter beaucoup plus au prés, le vent apparent est déjà pointu c'est le lot des engins hyper rapides

A ces vitesses c'est comme sur un multi de compète, on est tjrs au près quasiment.

A partir du moment où ton bateau commençe à aller plus vite que le vent, les reglages ne sont plus les memes, ton vent est de plus en plus en face.

Ben oui le vent apparent devient supérieur au vent réel, suis-je bête?
Mais avec le mien je ne risque pas d'y arriver :mdr:

Peut être qu'il fait des zigzag pour la photo :heu:

Très belles images, toujours aussi impressionnant ces bateaux avec ou sans foils... ça mouille ! :lavache:

Sur cette dernière vidéo, on voit une forte différence entre les foils de Hugo Boss, très longs et ceux des autres beaucoup plus courts ( sauf maître coq entre les deux ? ) ...

a voir si tout ça va tenir le coup sur la durée d'une boucle aussi longue?

C'est fini pour Tanguy, il remonte au sables... Dommage pour lui il avait un bateau correct cette fois-ci...

Oui, c'est fini...
www.vendeeglobe.org[...]mi-tour

Ca fait deux nuits que je pense à son problème, mais comme je n'ai pas vu le haut du mât, uniquement la tête supportant aériens et réas, je ne peux l'aider en pensant (très) fort.
Qui sait ?
;-)
Dommage qu'il ne puisse continuer, je viens de l'apprendre.

Hook peut être?

oui, j'ai écouté et confirme: hook de GV.

cordialement
Guy

Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi Lagravière est parti faire un tour à l'est. Ça ressemble étrangement à une erreur d'impatience.
Il était avec le groupe de tête et maintenant il a près de 80 Nm de retard sur Armel et Vincent et en plus il faut qu'il revienne à l'ouest pour contourner l'anticyclone.

Non, c'est pour voir devant quand il déjauge! :mdr:
Dommage pour Tanguy... J'aurai bien aimé le voir finir. En plus, il ne sera que le deuxième à franchir les jetées des Sables dans l'autre sens! :-(

Question de poids surtout sans doute, avec aussi le frégatage à la serpe sur la partie avant

article à propos de Riou justement ce matin sur V&V:

Qu'est-ce qui se passe pour Jean-Pierre Dick ? Est-ce qu'il paye encore un mauvais choix ? Est-ce qu'il a un problème technique ? Son classement et son abscence de communication ne lui ressemble pas...

je pense qu'il paye encore le retard pris au cap vert.

Je pense qu'au contraire que cela va être plus facile, au moins c'est clair (pour l'instant) :-)

Oh que oui... Franchement à choisir entre Virbac et BP ou Safran on a vite fais le choix... Ceux qui ont la chance d'avoir un partenaire unique on souvent une déco bien plus épurée et élégante!

mon bateau n'est pas sponsoré et il est superbe, mais on peut etre sponsoré et etre élégant comme hugo boss et gitana, quoiqu'ils se sponsorent eux memes

Donc . Aprés ce joli coup de ,type cadrage débordement par l'arriere ,le chasseur devint chassé . La nouvelle question c'est combien de temps va -il garder la tête a la régulière .
il doit y avoir une part de gestion du matos et rien ne dit qu'un Armel ne contrôle pas déja de l'arriére ,sachant qu'en bas ,une nouvelle vie commence et il n'est pas forcement mieux d'être en tête .on peut passer d'arroseur a arrosé ..

Oui bien vu ! Pas très bon signe..
Par contre, je veux bien que destremau répète a tue tête qu'il n'est pas en course, qu'il ne regarde pas le classement...etc.. mais qu'est-il fait ? Trajectoire et cap un peu incompréhensible sauf si il veut aller a la pêche et faire des courses a Dakar ..