Vendée globe, hécatombe !

Ca commence fort !!!
Après 2 jours de courses, déjà 6 retours à quai, 1 collision et 2 dématages ...
Ce cher Golfe de Gascogne ne laisse pas passer qui veux !!!

L'équipage
11 nov. 2008
11 nov. 2008
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pas bien costauds...
...ces bateaux neufs !

Comme quoi mieux vaut acheter de l'occase...

;-)

11 nov. 2008
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aquarelle
c'est l'ancien de Parlier, qui avait démâte dans l'océan indien avec réparation en NZ ;-)
plus tout jeune :-D :-D :-D

11 nov. 2008
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le golfe de gascogne
au pres abec 40-45nds de vent , c est un peu la loterie , la preuve , 2 dematages un vieux ,Aquarelle et un neuf , Bel

1 partout la balle au centre

mais de là a dire que ces bateaux sont fragiles ,c est peut etre un peu rapide !

le soucis c est qu ils sont surtout pour faire du portant et pas du pres serré avec une mer casse bateau !!!!

11 nov. 2008
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le mat lui
était neuf, 2 transats dans le nez quand même

11 nov. 2008
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En virtuel…

c'est quand même plus calme !!!

Enfin en plus ce n'est pas fini… le temps n'a pas l'air au beau fixe dans le golfe… mais mieux vaut démâter là que dans le grand sud !!!…

11 nov. 2008
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enfin quand même...
...et blague à part entre le neuf et l'occase.

Il y a quand même pas mal de problèmes, voie d'eau, problème électrique, casse de mât, et même problème de veille...

Souhaitons meilleure chance à tout le monde.

;-)

11 nov. 2008
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mais
ils ne les essaient pas les bateaux avant de partir ?

quelqu'un pourrait me dire comment fait on pour télécharger ce qui permet de voir les vidéos du site officiel ?

11 nov. 2008
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il me semble
qu'il te faut je JAVA

Clique sur le lien suivant :
www.java.com[...]ava.jsp

Télécharge et installe JAVA.
Tu as un tutoriel en images qui t'explique comment faire pas a pas.
En principe ça devrait le faire.

11 nov. 2008
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ce qui me surprend
c'est que sur Foncia il connaissait la fuite de ballast avant de partir, mais avait jugé quelle ne poserai pas de problème.
J'en déduit et je me trompe surement que sur tout les bateaux il doit bien y avoir ce genre de petits problèmes qu'ils n'ont pas eu le temps de résoudre et qu'ils ont évalués comme bénin, mais qui vu l'état de la mer, ont emplifiés et devenu éliminatoires.
Il y a aussi des problèmes de conception, ou rupture d'éléments, mat sorti de sa base, casse du coté opposé a une réparation, le golfe casse bien et c'est "tant mieux" qu'ils aient des mers aussi difficiles que dans le grand sud (pour leur sécurité)
Et puis les limites sont atteintes lors des grands événements (hécatombe de la route du rhum)
Alors cette année pour le VG il parlaient tous d'augmentation impressionnante de la puissance des bateaux , peut être , je dis bien peut être somme nous devant le même phénomène,trop près de la limite ???

11 nov. 2008
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Avant le départ je n'en sais rien,
mais Desjoyaux a dit qu'il avait repéré la fuite et jugé qu'elle n'était pas grave, mais ne s'est aperçu qu'elle envoyait de l'eau dans le circuit électrique du moteur qu'après que ce dernier ai grillé au démarrage pour recharger les batteries.

11 nov. 2008
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AICA, tu tiens ca d'où ?
C'est très intéressant

"c'est que sur Foncia il connaissait la fuite de ballast avant de partir, mais avait jugé quelle ne poserai pas de problème"

mais tu tiens ça d'où ? tu étais caché où dans Foncia ?
Et pourquoi tu n'en a pas parlé à Mich ou aux "Broken's Arms", je pense qu'ils auraient été très contents de l'apprendre de ta part... avant !

11 nov. 2008
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finalement
le meilleur...
c'est celui qui casse pas?
(jamais rien compris au sport) :-)
en même temps les seuls événements à médiatiser c'est les casses, pannes et autres accidents voir plus grave, sinon, rien à se mettre sous la dent!

11 nov. 2008
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Etça continue!!!
Le service communication de DCNS a indiqué à la Direction de Course que le monocoque de Marc Thiercelin avait démâté 7h30 ce mardi par 44°15 Nord et 8°43 Ouest. Le solitaire a précisé que les dégâts étaient importants et qu’il lui paraissait difficile de repartir en course. Le solitaire n’a pas confirmé vers quel port il comptait se diriger

11 nov. 2008
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faut
vraiment retenir le nom des architectes de tout ces bateaux qui cassent ou qui on des ennuis de batteries car apres autant de mois de preparation et des sommes monstrueuse depensées c'est du n'importe quoi !!!!

11 nov. 2008
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un bateau qui demate
par tres mauvais temps c est tres souvent une petite piece qui casse au mauvais endroit et au mauvais moment , petite piece qui pour une raison ou une autre peut avoir un defaut ou mal posée ou.....

de là a dire que les concepteurs sont mauvais il faut peut etre relativiser un peu !

je rappele que dcns a été dessine et conçu par le groupe Finot , qui est un des cabinet d architecture qui a conçu le plus de bateau de serie en europe et presque tout les vaiqueurs du Vendée globe , en fait tous sauf le 1er !

critiquer c est bien ,mais peut faut il reflechir un avant de dire une connerie quand on ne sais pas . :-D :-D :-D :-D :-D :-D

11 nov. 2008
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le probleme
c est peut etre 45nds de vent au pres serré et la mer qui va avec ?

et ne surtout pas oublier que ce sont tous des prototypes donc des engins ou tout est pesé et l erreur est facile

et trois dematage sur 30 bateaux depart ça ne fait que 10%

11 nov. 2008
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Fl Arthaud... un modèle?
Dans ces années là, Fl Arthaud était loin d'être un modèle de rigueur, trés loin même.Et tu le sais surement. je n'en dirais pas plus.

11 nov. 2008
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effectivement ...
On peut vraiment se poser des questions sur les concepteurs de ces bateaux qui ont sans doutes privilégié les performances sur la solidité ... et la fiabilité ...
J'aurais tendance a penser comme Balouner ...
c'est du n'importe quoi ...

11 nov. 2008
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pour avoir veçu

celà à un depart du Rhum je crois que c'était en 82.Une piece en haut du mat de Florence Arthaud a aterri au Bureu d'étude , c'était n'importe quoi ,ça ne pouvait que pas fonctionner ,ça nous a laissé baba.

Mais bon qui ne fait pas de conneries c'est la vie.

Mais tout de m^me il y a surement un probleme quelque part pour avoir un si grand pourcentage de casse juste apres quelques milles de course et celà à chaque course.ça merde quelque part

josé

11 nov. 2008
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pourcentage en hausse!
on en est à 30%
Le bon marin, c'est celui qui mène son bateau à bon port!

11 nov. 2008
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à chaque fois on a le m^me scenario

des les premiers milles il y a de la casse et des retours au depart.

Vu de l'exterieur il semble que dans leur organisation il manque un élement :le chieur celui qui est en charge de la qualité et qui sait en faite rien faire .

Dans toute les organisations pro (aeronautique,mecanique...) il y un monsieur (ou une dame) "qualité" qui ne fait que veiller à ce que les procedures soient soit écrite ou/et tout au moins respectées ,procedure aussi des essais ,puis validation des essais avec signature sur document.Un intervenant doit etre suivi doit montrer que ce qu'il a fait fonctionne pas simplement un coup d'oeil non un veritable essai.

Les reservoirs devraient etre systematiquement mi sous pression à X bars ,pareil pour les circuit,etc....un vrai boulot...

ça semble un peut à une équipe de copains ,de passionnés mais fonctionnant un peut de maniere artisanale.

Par exemple sur le mat sur le bout dehors sur les cables etc il serait simple de faire des essais de traction avec mesures .

et vue le prix des bateaux c'est bien dommage de ne pas veiller à la qualité celà rapporterait gros en performance.

mais ça viendra.Et le premier qui fera celà gagnera , il faut toujours avoir un coup d'avance.

Enfin ils font comme il veulent je que j'en dit:-D

11 nov. 2008
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golfhotel
la difference c'est que moi je sais !!!!

11 nov. 2008
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Dejeanty (Maisonneuve)
[i]Jean-Baptiste Dejeanty (Maisonneuve) a pris contact avec le PC Course ce mardi matin : « tout va bien à bord. A 9h00, je suis à 100 milles des Sables d’Olonne avec un vent d’Ouest de 17 nœuds. Arrivée prévue dans la soirée ce mardi. L’équipe technique est prête à intervenir sur le pont qui est fissuré de chaque côté du rouf au niveau du maître bau. Pas d’estimation du temps nécessaire pour réparer mais tout ser amis en œuvre pour repartir. » [/i]

:-( :-(

11 nov. 2008
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et pourtant
tu dis des conneries !

11 nov. 2008
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Je ne sais pas pour vous, mais
quand je prends un bateau pour une semaine, je reviens avec à chaque fois une liste de petits problèmes qui fait une page: un plafonnier par ci, une pompe de chiotte, une jauge, enfin une foule de micro-détails.
Le pire étant avec un bateau juste sorti de chantier.

Rien de rédhibitoire en général, mais en course, avec un proto poussé au max, je ne suis pas surpris.

RV

11 nov. 2008
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Dr Jekill et Mister Hyde.....
d'un cotê,des skips très pros.Qui vont naviguer seul dans des coins mal pavés.
Qui jettent un regard suspicieux sur tout ce qui est fondamental.
Qui par des essais en mer,valideront les options.

De l'autre,le même skip qui demandera au chantier-archi de faire leger,plus vite;de limiter le matos embarqué...

On peu imaginer que sur chaque canot,quelque chose est nouveau...Alors...

11 nov. 2008
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et puis...
ne pas oublier qu'[i]ils sont en course [/i]!

c'est à dire à fond la caisse, poignée dans le coin, etc... dites-le comme vous voulez, mais ça augmente les risques !

Ces types-là sont des laséristes: on tire dessus jusqu'à ce que ça casse.
Si on ne tire pas assez, on ne casse rien... mais on ne gagne rien !

Bon, je caricature, OK, on en a vu gagner parce qu'ils avaient justement ménagé leur machine, a-t-on dit à l'époque (Géant dans une certaine transat)... Ménagé, ou juste un peu "en-dessous" ?

11 nov. 2008
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Sans compter que les réactions et attitudes
des skippers ne sont pas identiques dans la piaule, certains vont laisser porter en soulageant le bateau et d'autres vont foncer, tête baissée ; ça passe ou ça casse !

11 nov. 2008
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En même temps...
Vaut mieux casser maintenant qu'au milieu du Pacifique...

11 nov. 2008
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Ne pas oublier...
... Qu'il s'agit d'une course
Donc prise de risque
Comme dans tous les sports
Pour les conséquences entre skipper et sponsor, ce n'est pas notre affaire!

gna gna gna...

11 nov. 2008
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Bateaux qincaille
Deux jours de course et deja beaucoup de problemes. Si la fiabilite des bateaux n'est pas en cause, il faut m'expliquer. Pour ce qui est de casser maintenant plutot que dans le Pacifique organisons seulement les Sables/Canaries/les Sables
Je pense aux sponsors et aux sommes considerables qu'ils ont investit (Bonjour le retour sur investissement). Les skippers sont payes et ce n'est pas leur argent qui est investit. Le jour ou ces skippers financeront ils seront certainement plus respectueux de leur materiel (Voir raphael Dinellil. A mediter

11 nov. 2008
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ça fait quand meme
beaucoup de casse pour des bateaux qui tournent entre 3 et 4 millions d'euros :-(

11 nov. 2008
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il y a aussi des charlots dans cette grande course
très courageux, mais charlots quand même et moyennement pros

c'est comme si FERRARI rentrait au premier tour en GP pour faire la vidange/graissage du moteur oubliée avant de partir

vous pouvez déjà préparer vos impôts pour les sorties de secours dans les 40 èmes....

a+

11 nov. 2008
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mdr jp
l'etoile parce que tu a toujour le mot :mdr: ;-)

11 nov. 2008
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On est tous...
... le charlot de quelqu'un !
Facile !
Il n'y que ceux qui ne font rien qui ne risquent rien.
Desjoyaux et les autres des charlots?
J'espère que c'est du 2° degré!

:pouce:

Je ne suis pas fan de course, mais je remarque quand même que les 7 bateaux qui ont connu des avaries, rentrent par leurs propres moyens, et deux sont déja repartis...

:langue2:

11 nov. 2008
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Les Figaros étaient passés.
A noter que dans une même configuration météo, sans doute plus dure, en 2007,dans le même secteur, la flotte du Figaro n'avait enregistré aucun dématage ni aucune avaries structurelles.

11 nov. 2008
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il y a un probleme tout de m^me

Dans cette course il y a deux performences

Une :arrivé premier
Deux :sans escale et sans assistance

donc il y le bonhomme et le bateau .

generalement le bonhomme ça va mais ou ça peche c'est le bateau.

regardez la Formule 1 il y a tres peut de probleme mecanique ,ça derape ,il y a des accidents mais peut de problemes mecanique pas 25% des coureurs qui arrete 2mm apres le depart à chaque course car on assiste au m^me scenario à chaque course.

Il y a 10 ans ,20 ans bon c'était le debut les budgets étaient modeste mais maintenant les budgets vont entre 9 et 3 millions d'euros , ça fait un paquet de pognon .

Il est temps de changer de methode pour rentre dans l'air de la fiabilité et donc du resultat au bout .ça ne sert a rien d'avoir un bateau performent s'il ne va pas plus loin que le bout du môle.

regardez en aviation on n'a pas 10 ou 20% des avions qui tombent chaque jours et pourtant c'est pas de la technique de rigolots.

A chaque course je leur dit qu'ils merdent coté qualité mais bon personne m'écoute ... :-D

josé

11 nov. 2008
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pour gagner
faut d'abord arriver, c'est une évidence, et arriver devant les autres,

et la course n'a pas débuter au coup de canon mais bien avant,

donc le bateau le mieux pret à affronter ce qui est de toute façon attendu tot ou tard du pre serrer et le golfe en fait parti,

le skipper qui saura tirer le maxi du bateau tout le temps sans dépasser la limite de celui ci et ne se trompera pas sur la météo gagnera,

c'est simple non :mdr:

11 nov. 2008
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formule 1
Comme tu dis, José, des budgets considérables pour la F1...

Ce qui leur permet d'avoir 2 voitures iou plus, quelques moteurs, etc... Avec ça on peut faire des tests de fiabilité/qualité, etc...

Quelle écurie du VG a 2 bateaux, 4 mats, 6 jeux de voiles ? :reflechi:

11 nov. 2008
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oui
c'est vrai 10% de perte c'est rien golfchambredote regarde a l'armée ils ont le droit a 7% de perte !!!!! a part ca tu dit pas de conneries toi ???? banane

11 nov. 2008
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tu sais Hervé

puisqu on a la chance d avoir le meme prenom,

la bave du crapaud n atteind pas .....

ou bien les chiens aboient , et la caravane passe ! donc ce qui est ecris plus haut viens de si bas que......

maintenant pour Balouner

quand a pasticher mon pseudo , si tu n as pas d autre arguments c est vraiment petit , tout petit :mdr::mdr:

et j ai bien l impression que 45 nds de vent au pres serré et en course dans le golfe de gascogne,et en solo, c est pour toi l inconnu le plus complet , parce que tu t y etais retrouvé une fois une seule tu tiendrais un autre discours !

c est pas une promenade de sante avec maman et les petiots

:mdr::mdr::mdr:

11 nov. 2008
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maintenant
pour plus de reflextion on peut quand meme penser que pour des mecs dont c'est le metier et qui ont parait il les meilleurs ds leur partie qu'ils pourraient faire plus de 200m de la cote avant de casser et tes 45no de vent n'ont rien a voir la dedans

11 nov. 2008
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MDR
Transformer Golfhotel en Golf Chambre d'hôte...

maintenant, le traiter de banane, oralement, dans une discussion entre amis, ça peut passer, mais par écrit, ceci n'est pas acceptable.

Je serais lui, je te convoquerais illico à l'aube pour en découdre avec l'épée...

Et d'ailleurs, Balouner ou Balounaire, ça veut dire quoi?

RV

11 nov. 2008
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balouner
" ... à l'armée, ils ont droit à 7% de perte !!!"
Ecrire ça un 11 novembre, ... y a des coups de pied au c ... qui se perdent !!!!
:-( :-( :-(

14 nov. 2008
0

Renseigne toi !
Avant de prétendre que d'autres disent des conneries, évite d'en proférer toi-même.
Sais tu ce que coûte à un gradé le fait qu'un bidasse se foule simplement la cheville, même à Montlouis ou au CEFE?

Et tu te pointe avec tes 7% de pertes!
Je préfère en rire

11 nov. 2008
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pour le budget
tu peux partir sur un budget de base de 1,5M d'euros sur 2 ans pour les moins fortunés et sauf erreur de ma part, il y en a même un pas mal placé sur un bateau qui fait son 3e vendee à moins de 1m d'euros

difficile de comparer les budgets et ambitions de Safran (par exemple) et Aquarelle...

11 nov. 2008
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Contrôle Qualité...
et sur réglementation sont les mamelles de l'éaronautique !
Pour faire respecter 20 pages de réglementation les législateurs en écrivent 200... mais cela fonctionne, même avec les plus branques !
Empirisme contre études et développement (pourtant de nombreux moyens de simulation sont aujourd'hui disponibles) peut être le problème se situe t'il à ce niveau ?
Mais je ne suis pas préparateur en bateau de course...
Jérôme.

11 nov. 2008
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si on compare à l' automobile
Une auto :

  • doit polluer le moins possible,
  • doit protéger ses occupants et les piétons en cas de chocs
  • être fiable, et durable
  • avoir un cout au km le plus bas possible .... j'ai du mal à comprendre ce que le sport automobile peut apporter à l'automobile pour répondre aux attentes des utilisateurs.

Les concepts que cherchent à valider les concepteurs de ces bateaux seront peut-être en partie repris dans les bateaux de demain: formes des carènes, des quilles, des mats, les gréements ...

à suivre...

11 nov. 2008
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dans ce domaine des tests ..
Paprec est équipé d'un "trim" comme sur un bateau à moteur.

11 nov. 2008
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VG
A mon avis si vous voulez comparer avec le sport auto,c'est avec le Paris Dakar qu'il faut le faire et à chaque étape y a des gars qui bosse toute la nuit alors c'est aussi de la merde leur bagnole?

11 nov. 2008
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Sauf
que les dunes bougent quand même moins ;-)
Normalement

11 nov. 2008
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et que c'est comme si
les gars rentraient au port tous les soirs pour se reposer pendant que l'équipe technique retape leur caisse.

11 nov. 2008
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un bateau qui rentre au port
pour un problème électrique, c'est un manque de préparation, pas le Golfe qui est en cause.

11 nov. 2008
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Y'a des questions que je me pose
Est-ce le fait d'avoir son équipe technique qui s'active aux réparations, aussi qu'il mette pied à terre ne disqualifie pas le coureur ? Ou lui mette juste une pénalité ? J'ai pas entendu sur les vacations de ce matin Horeau en parler.
Il y a-t-il une partie du règlement autorisant ces retours aux Sables, et une assistance sur une durée très courte pour Wavre et Desjoyeau ? Qu'en sera-t-il pour Stamm s'il peut repartir après de + longues réparations à faire ?

Là, Pindar en a une pénalité de 4h à cause de ses équipiers débarqués trop tard.
Il y a 4 ans Thiercelin et Carpentier ont été mis hors-course du à des réparations faites en NZ car assistés. Ils étaient repartis même disqualifiés si je me souviens bien. Pour éviter ça, Parlier lors d'un précédent VG s'était débrouillé pour réparer seul son mat, sans aller plus loin que l'estran.

11 nov. 2008
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Pour balloon-é
Si tu veux en savoir plus, va voir ma fiche.

La tienne est un peu plus sybilline, Pol Pot, ça parait un peu inquiétant...

Pour le détail, :

"en recherche d'un voilier a acheter de 9 a 11m pour un petit prix ! 1ere prise en main avec des amis ou d'autres ! espere etre fin pret pour le printemps été pour un premier parcours en mediterrannée , adriatique , grece , turquie

Même pas peur, même pas honte...

No more comment

RV

11 nov. 2008
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tu as oublié
:tesur: toutes ses propositions de travail au noir , d échanges de matoss et autres joyeusetées

:langue2:

:alavotre:

11 nov. 2008
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et Titouan
quand même!!!

11 nov. 2008
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la ligne
est ouverte pendant dix jours

voir les instructions de course sur le site officiel

11 nov. 2008
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et
captainherve ca ve dire quoi

11 nov. 2008
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balouner = pol
le pol de plein de pol et mike

avec son bateau acier ..son amour de VDH, de Maude Fontenoy, etc ...

un client fidèle.

11 nov. 2008
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In fine
Quels sont ceux qui ont marqués l'épreuve et nos consciences
Parlier pour sa réparation solitaire
Peyron aidant Poupon a redresser son ketch dans le Sud
dame helen jeune outsider et femme se hissant au niveau de plus forts et de plus anciens

C'est ma vision

Pour le reste laissons faire le temps et la mer

11 nov. 2008
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pour pepette
la ligne de dpart est ouverte jusqu'au 24 je crois, donc chaque concurent à le droit de revenir aux sables pour tout ce qu'ils veulent dans ce temps là;

ensuite plus possible et il n'est pas autorisé de mettre pied à terre ou tout autre asssitances ailleurs durant la course sous peine de disqualification

de mémoire ;-)

11 nov. 2008
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il me semble que le retour au départ pour réparation
est autorisé, sans pénalité, le temps perdu étant en soi une pénalité et la ligne de départ étant à nouveau passée lors du re-départ

amicalement

11 nov. 2008
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Vous faitre ch... avec vos commentaires ...
Vous savez ce que c'est que de faire route au prés dans 40 knts et 6 m de creux a 10 knts !!

Bravo les gars et bravo les boats de réussir cela !!

11 nov. 200816 juin 2020
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mais non mais non !
C'est tout simplement que les heossiens sont tous très jeunes et ne savent pas qu'il y a presque toujours eux de la casse dans le Golfe de Gascogne quand celui ci se montre de mauvaise humeur, avec des engins aussi pointus.

N'oubliez pas que le golfe de Gascogne est un des coins les plus difficiles au monde.

Après qu'on accepte ou pas cette réalité, c'est un autre débat, tout à fait adapté aux râleurs en tout genre.

11 nov. 2008
0

La F1 ... belle comparaison
www.statsf1.com[...]ult.asp

:alavotre:

vraiment pénible les contestataires permanent ...

11 nov. 2008
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pénible c'est pas pour toi
c'est général ..

en parcourant le forum on trouve toujours des remarques négatives provenant des mêmes intervenant et tendant vers ....

le vendée globe c'est des glands, les pros des voleurs, les assureurs des escrots, les constructeurs des bandits incapables, les péchous des dangers, les survies ne se gonflent pas, les spades dérapent, les bavarois cassent, les non inscrits des trolls, les spis des trucs de frimeur, ...etc ....etc ...

et je trouve cela pénible ...

pour la F1, mon lien a un peur raté, mais en rubrique abandon ..tu verras que 30 % d'abandon pour un coureur est fréquent.

11 nov. 2008
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Ben oui, c'est pénible.
Parce que parmi les pros de la mer, ce sont peut être ces skippers, leurs archis et leurs équipes qui sont les meilleurs, et qui ont le plus de moyens.

Alors, s'il y a de la casse, c'est peut être parce qu'ils flirtent avec les limites extrèmes, en équilibre permanent entre performance et fiabilité, et que si ça casse souvent, ça tient au moins aussi souvent, voir plus, et on finit par en bénéficier.

Pourquoi mettre en doute les compétences des hommes, quand c'est peut être tout simplement le résultat de choix techniques qui contiennent forcément une part d'inconnu ?

Si les explorateurs avaient fait leurs découvertes sans casse, les admireraient-on autant ?

11 nov. 2008
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Pourquoi ?
quand je dis "explorateurs", je parle de tous ces gens qui ont exploré des domaines inconnus, que ce soit en mer, dans la jungle, en science, dans l'espace, dans le sport, dans la pensée...

Ils ont connu des échecs, et si tout leur était tombé tout cuit dans l'assiette sans qu'ils n'aient à y engager une part d'eux même, on ne s'intéresserait qu'à leurs découvertes, et pas à eux...

11 nov. 2008
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JP tant qu'a jouer le donneur de leçon
envoi ton CV chez Fonc..
a mon avis ils cherchent des types de ton calibre.

et tu y vas avec ton pôte José pour les tracés de carène et calcul structure.

Avec une équipe de GG comme vous, en 2012 c'est l'éclate intégral.

11 nov. 2008
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Parce qu'un pro (au sens de ce fil, càd un coureur au large)
perd de son "admirabilité" s'il fait une connerie ?

Desjoyaux, en fait de professionnalisme, n'a rien à prouver à personne, et surtout pas à nous.

Le traiter d'amateur, c'est se traiter soi-même de branquignol...

11 nov. 2008
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pour une fois jp

je partage ton avis

Mais avec françois il ne fait pas bon d'etre d'un avis different ...oh là là mechant le monsieur...il mordrait..

josé :-D

11 nov. 2008
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la mer n est jamais 2 fois la meme
surtout quand elle est mauvaise et evidemment il y a toujours des rigolos pour croire que l on peut tout prevoir et tout anticiper !

et bien en mer quand c est mauvais tout peut arriver , meme au meilleurs , et c est le cas

tu crois sincerement que toutes ces equipes qui travaillent comme des dingues sur ces progets depuis bientot 4 ans pour certaines ont joué a faire des economies de bout de chandelles au risque de tout perdre en 2 jours de course , tu les crois vraiment si cons ????

alors va naviguer et tape toi un peu de mauvais temps, du vrai, pas 20nds de vent devant le port et tu nous diras ce que tu en penses !

ne jamais oublier que la mer a toujours le dernier mot et que rien ne vaut l experience!

quand a l analogie avec la formule un , tu as mal choisi ton exemple , parce qu on y compte plus les moteurs cassé , et c est normal !

13 nov. 2008
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Formule1 ...

...et Dakar ; mais qui fait le Dakar en formule1 ? car c'est de ça qu'il s'agit un peu , non ? :-)

13 nov. 2008
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Conscient , oui oui...

...je caricature un peu mais en fait on dit la même chose . Il ne me semble pas anormal qu'il y ai de la casse par-ci par-là ds ces conditions et à ces allures !

11 nov. 2008
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calmos ...
bon, sans jouer les rabats joies ...
quand on fabrique un bateau qui va faire le Vendée Globe, on sait peut être qu'il va pas faire une ptite croisière cotière au large d'Erquy ?
J'ai jamais navigué ds le Golfe de gascogne et je me réjouis de savoir que beaucoup d'entre vous y sont allés et savent que c'est pas une petite promenade de santé ...
Ben justement ! les concepteurs de ces formidables bateaux, ils doivent le savoir ce truc !
que ça castagne là bas ?
Comme ils doivent savoir que le skipper en question, il va aller a fond, a fond a fond et tout le tps ???
donc, ils doivent mettre le matos qu'il faut non ??
et quand je lis ici et là : " mais dis donc ! on vois bien que tu sais pas ce que c'est, rigolo va !!!"
Ben oui, je sais pas, mais des types qui ont fait des études, eux, ils doivent savoir ? non ?
le Vendée globe, c'est l'everest des mer???
alors, est ce qu'on va gravir l'everest avec du matos de chez decathlon ???
Alors il y en a qui vont me dire : " mais bon sang ! t'es bête ou quoi ! ces bateaux, ce st des protos ! des Formule 1 !!!"
ben ... les Formules 1 en question, elles cassent pas au premier tour de piste ???
Non vraiment, je critique pas ! mais je trouve ça ... bizarre ...
des bateaux qui prennent l'eau, des mats qui pètent, et j'en passe en a peine 2 jours de course...
J'espère que ça va pas finir comme un certain Fastnet de 79 ...
en tout cas, chapeau bas pour ces skippers ...

11 nov. 2008
0

Pénible a ce point François ?

allez ! détends toi un peu !
;-)

11 nov. 2008
0

et on trouvent toujours les m^mes

qui pensent que les pros sont tous honnetes que les assureurs sont des anges que les constructeurs des saints que les pechous la prudence m^me ...etc etc....

josé

:-D

11 nov. 2008
0

Hi,
j'apprécie en général beaucoup ton propos, mais là je ne suis pas d'accord au sujet des explorateurs!

11 nov. 2008
0

je vois
Hi que l on est d accord

;-) ;-) ;-) ;-)

11 nov. 2008
0

et bien moi, j'ai de la peine à admirer un type pro
qui part en mer pour faire un tour du monde et qui revient quelques heures plus tard sur une panne électrique.

un choix technique novateur, si on considère que l'électricité est une nouveauté récente, ça se valide AVANT et pas après sauf à s'appeler CITROëN et être constructeur automobile....

bien sur je ne mélange pas cet amateurisme avec ceux qui dématent dans le gros temps, ce qui est purement accidentel et digne d'intérêt

cordialement

11 nov. 2008
0

françois, sur ton clavier, il y a une touche ESCAPE
tu appuis dessus et tu seras débarrassé de tout les discours pénibles qui sont sur ce site, tu n'es pas obligé de rester parmi nous et la porte est grande ouverte pour mettre fin à tes tourments qui sont grands et permettre à d'autres d'entrer

et en virant internet explorer/mozila de ton bureau, tu seras encore + tranquille

11 nov. 2008
0

et encore ...tu es gentil
a 20 knts établis il n'y a déja plus grand monde dehors ...

13 nov. 2008
0

bahh non
on a pas encore vu d'extreme 40 ou de D35 au Vendée globe.

Etes vous conscient qu'ils on fait route a plus de 7 knts de VMG, dans des conditions ou 95 % des bateaux de série font demi tour ?

11 nov. 2008
0

quelle debat !!!!!!!!!!!!!!!!!!
avantage de certain ces qu il ont bien fiabiliser leur bateau comme jp dick ou même dee caferie il y en a d autre encore. jean pierre dick pour avoir fait la barcelona ou dee le tour du monde a l envers ces quand meme une bonne assurance pour eux mais une casse arrive vite souvenir de il y a 4 ans avec bilou dans les 40 ieme .

11 nov. 2008
0

Noel tu reviseras tes leçons
Dee Caffari son tour à l'envers c'était sur un autre bateau.

Quand a JP. son bateau a passé plus de 3 mois en chantier pour une "grosse révision" après la BArcelona

14 nov. 2008
0

hem ! hem!
je me suis reconnecté ....

11 nov. 2008
0

bon ces vrai pour dee
mais pour jp dick ces toute meme normale de faire un chec up après non toi tu le ferait pas peut être !!!!!!!!!

11 nov. 2008
0

pareil pour D Wavre
grosse revision après la Barcelona

et changement de mat (action préventive...)

14 nov. 2008
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du calme...
...francois ,nous ne sommes pas sur ce forum pour se dire des "conneries" .Ce forum est libre et jp a tout a fait le droit de dire ce qu'il veut ,tu n'es pas obligé de le "casser" comme tu le fais .A l'avenir un petit conseil ,inscris toi et soit moins langue de serpent ..................(goodbye)

14 nov. 2008
0

JICE
tu penses comme tu veux, ça m'est égal ..
simplement prend soin de regarder les dates et heures des interventions ...tu verras qui ouvre le feu.

comme cela a été dit par d'autre pour traiter des types comme Dejoyeau de charlot .....

11 nov. 2008
0

je ne vois pas...
où est la soi-disant hécatombe.

Il y a pour l'instant trois bateaux démâtés, dont deux ont officiellement abandonné.

Les quatre autres (j'exclus Stamm because abordage, donc rien à voir) sont revenus ou reviennent aux Sables pour régler différents problèmes, ceci par leurs propres moyens, et certains sont déjà repartis.

Ces quatres autres bateaux sont donc pour l'instant toujours en course.

Alors les commentaires du genre,"quincaille" pour les bateaux, ou "charlots" pour les skippers me paraissent pour le moins déplacés, voire insultant.

11 nov. 2008
0

de qui parle-t-on le plus?
de ceux qui cassent, ou de ceux qui taillent leur route sans bruit?
et que cherche un sponsor?
Mais je vais peut-être un peu loin.

11 nov. 2008
0

Oui, à mon avis tu vas un peu loin...
D'une part, à investissement égal, un sponsor ne cherche pas à être sous les projecteurs un bref instant, mais le plus longtemps possible.

D'autre part, je n'imagine pas que DCNS, entreprise de technologies de pointe, se satisfasse de voir son nom associé 2 jours après le départ avec des mots du genre "démâtage", "casse", "abandon", "rupture", "dégâts", "avarie"...

Mais je peux me tromper...

11 nov. 2008
0

?
A part le coup des hélices, je crois qu'il fait ce qu'on lui demande, le CDG, non ?

11 nov. 2008
0

c'est vrai, La DCN
a construit le Charles de Gaulle, modèle de fiabilité!

11 nov. 2008
0

je crois
que les sponsors seraient plus content que les bateaux n abandonnent pas au bout de quelques heures parce que ça leur laisseraint encore trois mois pour faire parler du bateau et d avoir un retour sur investissement !

11 nov. 2008
0

Video Tempete dans le golfe
Pour ceux qui n'y sont jamais allés: c'était en 2006 dans le golfe de Gascogne
www.dailymotion.com[...]extreme

11 nov. 2008
0

500 000 euros le mât !!! Gloupsss !!!
j'ai halluciné quand j'ai entendu ça aux infos !!!
en tout cas, ça fait cher le morceau ...
je pense pas pouvoir me payer ça en bossant tte ma vie ... sniff ...
et pour ceux qui prétendent tout savoir et dire aux autres de se taire, ben moi, je sais pô grand chose, je le revendique ...
et je pose des questions ...
on a le droit quand même sur ce forum ???

;-)

11 nov. 2008
0

et un moteur de Ferrari
combien ça vaut selon toi ?

la fourniture pour un an soit en gros une vingtaine de moteur , c est 20 millions d euros !

la competition coute tres cher mon pauvre monsieur et c est pas nouveau , malheureusement !

;-) ;-) ;-) ;-)

11 nov. 2008
0

je vois que golftentedecamping
est au parfun de tout !!! les moteurs de F1 les bateaux mon parcours de voileux !!! enfin un avis sur tout ou le contraire !!!

11 nov. 2008
0

Pour calmer les ardeurs ;o))
[i]Riche journée en rebondissements avec 3 changement de leader depuis ce matin. Après Jean-Pierre Dick et Loïck Peyron, c'est au tour de Roland Jourdain (Veolia Environnement) de prendre les commandes du Vendée Globe. Jean-Pierre Dick reprend la seconde place à 20h devant Loïck Peyron. Viennent ensuite Sébastien Josse (BT), et Vincent Riou (PRB).[/i]

[size=22][color=#FF0000]ALLEZ BILOU [/color][/size]

:bravo:

:alavotre:

11 nov. 2008
0

désolé hotelgolf ...
pour ma "pauvreté" et mon ignorance ...
on ne peut pas être parfait !!!
:-p

11 nov. 2008
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jalou !
:-D :-D :-D :-D

11 nov. 2008
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bon il est temps de passer a autre chause
ces vrai jorginho tous ce que j espère ces que dee ira jusquau bout et j espère sur le podium elle le mérite comme les autres d ailleurs alors bon vent a eu et bonne route ces tous . noël

12 nov. 2008
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Ben moi,je me demande comment.....
...Les dématés ont géré çà!!!

Parce que leur mat,c'est pas 15 m!!
Ils le coulent? Ils le rapportent?Comment ils le brèle?

Kikavu?

12 nov. 2008
0

début de raponse ici
[i]Yannick Bestaven a signifié ce soir son abandon officiel à la direction de course. Extrêmement déçu, le skipper d'Aquarelle.com a néanmoins tenu à envoyer ce petit message.

"Bonjour,

J'ai dématé lundi soir en fin de journée. Aprés avoir passé un front violent avec des vents de 50 noeuds au près, je naviguais trois ris dans la grand voile et l'ORC à l'avant. Je pensais être tiré d'affaire et plutot bien placé au milieu de la flotte. Tout se passait pour le mieux, mes batteries toujours pleines grâce à l'éolienne et mon hydrogénérateur qui, malgré ces conditions, me donnaient largement l'énergie nécessaire. Le vent est passé nord-ouest en mollisant 20 noeuds ; j'ai pu virer de bord travers au vent pour faire route vers le Cap Finistere.

La mer était toujours trés formée. En renvoyant le deuxième ris, je me trouvais en pied de mât lorsque aprés avoir passé deux grosses vagues qui ont balayé le pont, le bateau est retombé derrière la troisième. La chute fut violente et en s'écrasant, le mât est sorti de son emplanture pour retomber à côté en se brisant en 3 morceaux. Heureusement dans ce malheur, la longe de mon harnais m' a retenu et le mât s'est écroulé à côté de moi sans me toucher.

Dans la nuit noire, le mât poussé par les vagues venait donner des coups de butoir dans le bateau. J'ai du tout couper les haubans, les étais, je n'ai pu rien récupérer, j'ai jeté à l'eau tout le travail que nous avons accompli en un an. C'est la pire des choses qu'il pouvait m'arriver, je suis épuisé, dégoûté de voir notre tour du monde se terminer ainsi.

Aujourd'hui je suis sous grément de fortune et je rentre vers les Sables d'Olonne...

Yannick[/i]

;-)

12 nov. 2008
0

Merci Jorginho.....
...Voilà un bout d'explication qui [i]devrait[/i] en calmer quelques uns...

On se rends compte des efforts contraints pour ces bêtes!

En plus,Aquarelle connait la route..Donc la notion de bateau pas rodé ne tiens pas.

12 nov. 2008
0

cette écatombe
M'a bien fait marrer...voilà ce que c'est avec ces planches à voile géantes à la fois fragiles et surpuissantes que sont ces bateaux (y a qu'à voir la finesse de paroi des coques: hallucinant)...Et ça pleurniche parceque ça pète par 4m de creux avec 50 noeuds de vent: quelle rigolade...z'étaient pas au courant que là où ils vont les creux de 10m c'est juste la moyenne et les déferlantes de 15m assez courantes et que le vent atteint souvent plus de 100 noeuds (200km/h ne sont pas si rares que ça par là bas!) dans les dépressions du grand sud??
Faut arrêter le délire: un de 4 il y aura des morts... :-(

12 nov. 2008
0

pres / portant...
essaye, Cabestan, tu verra une difference !
:-D

12 nov. 2008
0

pres/ portant...
Essaye, Cabestan, tu verra la difference !...
:-D

12 nov. 2008
0

Tu as parfaitement raison.
Mais tu oublies quand même que sur 30 participants, il n'y a que 3 abandons définitifs pour casse sérieuse. 1 seul je crois a des problèmes structurels, et encore, il avait été éperonné il n'y a pas 1 mois par un pêcheur. Les autres repartent ou sont déjà repartis,...

Donc la preuve est faite que ces bateaux sont faits pour l'épreuve qu'ils courent. Les casses de gréément ne remettent pas en cause leur solidité, mais simplement la gestion par le skipper et/ou l'archi du rapport entre performance et fiabilité, pour certaines parties du bateau...

12 nov. 2008
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qui ?
en son âme et conscience est capable d'affirmer qu'il serait passé sans encombre avec son bateau actuel dans le golf au prés par 40knts établis ?

13 nov. 2008
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Mr cabestan
nous montre qu'il s'y connait autant en navigation qu'en ortaugrafe (!!)...
sinon il saurait qu'il est beaucoup plus destructeur pour un bateau de naviguer sur une mer courte, hachée et croisée comme celle du golfe de gascogne (ou de la mer d'Irlande ou de la méditerranée par exemple mais il y en a d'autres) que sur une grande houle de plusieurs centaines de m de longueur d'onde et que ce n'est pas le vent qui fait le danger mais l'état de la mer.

13 nov. 2008
0

se "marrer"
du malheur des autres ...dénote déja d'un état d'esprit certains.

pas très gentil têtedenoeudquonfaitautourdesbites d'amarrages.

14 nov. 2008
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Gascogne / Grand sud = pres / portant
ca fait une difference notable ...
Essaye, tu verras !
:-p

13 nov. 2008
0

de belles photos du départ
à voir sur le site suivant:
ricochets17.com

ça donne déjà une idée de la mer du jour et de la puissance des bateaux sous GV seule

13 nov. 2008
0

ah que vous êtes durs!
Qui veux naviguer loin ménage sa mature! Oui. Mais ils sont en course et dans une mer éprouvante.

Vous vous êtes jamais planté en dériveur? Il suffisait pourtant d'aller moins vite.

Mieux vaut casser près que loin. Et puis, toute cette recherche, toutes ces études, dans quelques années, c'est nous qui allons en bénéficier.

Les architectes ne sont pas stupides et il leur faut répondre à la tenue dans les mers longues au risques d'enfournage à grande vitesse, a la mer courte qui sollicite comme pas possible tout le machin par des fréquences dans tous les sens et de façon désordonnée. Le tout en privilégiant les formes les poids et donc en essayant de se situer au dessus de la limite de fatigue (calculée sur 90 jours? ou un peu plus?)

Nos mers sont dures, très dures.
Ceux qui naviguent dans le golfe le savent. Les pertuis c'est quelquefois pas mal, l'iroise par gros temps c'est sympa, sortir de Guernesay par force 6, on s'amuse... Je pourrais continuer la litanie.

Alors bon vent à tous,

Et je ne jette pas la pierre à ceux qui se sont plantés, soit par erreur de navigation, soit par sous-estimation dans les calculs. Tout cela nous fait progresser.

13 nov. 2008
0

Heu atlante
Bonsoir

je pense que ta remarque sur l'ortaugraphe du posteur précédent était de trop; j'imagine qu'elle t'a échappée.

nemo1

14 nov. 2008
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ouaouh!
Bon, pas forcément bien réveillé à cette heure, mais je lis pour la 1ère fois tous ces post(s). Marrant, cela me fait penser à une discussion de supporters le l'OM: un peu macho, un peu je sais tout,des modérateurs, des trolls, des marins, d'autres moins, certains pas du tout...Avec le plus grand respect pour tous (sf les troll bien sûr), j'ai simplemnt envie de dire que si la course ne m'intéresse pas plus que les régates, l'aventure humaine du Vendée me fascine (mince j'ai juste pour l'orthographe?).

Et pis, juste un clin d'oeil, les 2 femmes de la course sont toujours là, il paraît même qu'elle papotent de photos de mecs moins grassouillets que moi..

Et là je dis: chapeau bas mesdames; ce n'est plus du respect, c'est de l'admiration.

PS: je m'honore d'avoir (sf pas vu car trop tôt)écrit le seul post sur les femmes du Globe, na!

14 nov. 2008
0

Nous supporter de l'OM ???
ah non non ! non ! non !!!!
on est pire que ça !!!!
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

14 nov. 2008
0

mince!
J'ai froissé Solitaire 35! Tu as raison, pire que supporter de l'OM! Mais comment nous définir? :-)

14 nov. 2008
0

Supporter
du PSG ?

14 nov. 2008
0

Pire que supporter de l'OM
c'est être supporter du ...
VG !!!
tout simplement ...
:-p :-p :-p

14 nov. 2008
0

tout à fait mon cher hi
le matin, encore sous la couette bien au chaud, j'adore naviguer avec les concurrents du VG par procuration avec mon portable et je n'en éprouve aucun complexe.
:alavotre:

15 nov. 2008
0

hi
c'est irrésistible, quand je vois ta tronche sur l'avatar, je craque!

14 nov. 2008
0

Héhé...
ça casse... mais je revendique le statut de supporter des grandes courses océaniques : j'aime voir des gens faire ce que je ne suis pas cap', mais que j'aurais aimé faire ! :-D ;-)

15 nov. 2008
0

Ponton...
j'sais pas pourquoi, mais ça me gêne que tu m'appelles mon cher hi...

14 nov. 2008
0

bonne proposition
Hi... Peut être (beaucoup de mistral aujourd'hui, donc nav demain)que je vais chercher l'avatar idéal du supporter idéal de l'OMG ou OGM je ne sais!

15 nov. 2008
0

routage
sauriez vous me dire si le routage ( par pro à terre ) est authorisé ?
D'un autre coté je trouve qu'il y a eu un peu trop de mats cassés . Je me rappelle avoir vu sur la TV une émission sur un constructeur de mat à lorient . On y voyait un gars qui tapottait avec un pinceau sur de la fibre de verre . Je croyais qu'il y avait de meilleures méthodes , en tous cas plus sophistiquées pour stratifier des mats en carbone .
Plus tard , on voyait bien un morceau de bache bleu qui flottait à l'endroit ou le mat de Riou - prb venait de casser . Ceci expliquant cela .
N'oubliez pas que la remontée de l'Atlantique est remontée au pres .

15 nov. 2008
0

pas de routage
déclaration sur l'honneur a signer à l'arrivé, par skipper et sponsors

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