Vendée Globe 2020 (7)

--- fil *UNIQUE * sur le Vendée Globe ---
suite des épisodes précédents:
www.hisse-et-oh.com[...]-2020-6

.
rappel:
site officiel:
cartographie : www.vendeeglobe.org[...]graphie
vidéos des coureurs: www.vendeeglobe.org[...]/web-tv

L'équipage
22 nov. 2020
22 nov. 2020
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Ruyant et Dalin cherche un flux d'air plus fort, d'où leurs empanage récent. Ils sont actuellement autour de 7/8 nœuds et devrait réussir à atteindre le flux d'ici quelques heures pour filer de nouveau au portant à 12/13 nœuds.

22 nov. 2020
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Un mot d'Alex Thomson:

Alex Thomson shares an update following the news announced yesterday by his team, that he had discovered structural damage on the HUGO BOSS yacht, 13 days into the Vendée Globe.

“It was a bit of a shock at first but obviously it could have been a lot worse. It’s repairable and we’re not yet in the southern ocean.

“I called my technical team and they got the right group of people together – the designers, the engineers, the team. While they were digesting the information, that was my time to sleep. Knowing it was going to be a big job to get it all done, I got myself about six hours sleep so that I’d be ready.

“Then we started running through the repair plan so that I could fully understand it and ask the right questions. The first part of that was to stabilise the hull so that involved some cutting, gluing and bolting. That’s done now and it’s been laminated. The next part is to get the rest of the repair prepped. I need to get all the materials together and do as much of the cutting now while it’s still light. Then the rest of it doesn’t matter because it’s in the bow and it’s dark in there anyway. It’s really humid up in there. But we carry quite a lot of materials – under-water resin, glues that can deal with humid conditions – so the materials can deal with it quite well. I imagine a lot of teams don’t carry as much as we do.

“I’m in a rhythm now so I’ll keep going for as long as I can. It’s quite an intricate job so I can’t rush it and I need to make sure it’s right.

“I’m disappointed obviously but this is the Vendée Globe. This is what it entails. You’ve got to be able to deal with this stuff. This is why we carry these materials and tools, and why we’re generally very good at being able to deal with these things. Normally I feel angry and sad and emotional but I don’t this time. I just need to get on with it. I’m sure at some point the emotions may go the other way but, for now, there is only one thing to do and that is to get the job done as best as I possibly can. I will do whatever it takes to stay in the race”.

22 nov. 202022 nov. 2020
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Dit comme, ça a l’air d’une très grosse réparation!

22 nov. 2020
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Alex Thomson nous fait part d'une mise à jour suite à la nouvelle annoncée hier par son équipe, selon laquelle il avait découvert des dommages structurels sur le voilier HUGO BOSS, 13 jours après le début du Vendée Globe.

"C'était un peu un choc au début, mais évidemment cela aurait pu être bien pire. C'est réparable et nous ne sommes pas encore dans l'océan Austral.

"J'ai appelé mon équipe technique et ils ont réuni le bon groupe de personnes - les designers, les ingénieurs, l'équipe. Pendant qu'ils digéraient les informations, c'était mon heure de sommeil. Sachant que cela allait être un gros travail pour tout faire, je me suis mis à dormir environ six heures pour être prêt.

"Ensuite, nous avons commencé à passer en revue le plan de réparation pour que je puisse le comprendre pleinement et poser les bonnes questions. La première partie consistait à stabiliser la coque, ce qui impliquait de couper, coller et boulonner. C'est fait maintenant et elle a été laminée. La partie suivante consiste à préparer le reste de la réparation. Je dois rassembler tous les matériaux et effectuer une grande partie de la découpe pendant qu'il fait encore jour. Ensuite, le reste n'a pas d'importance parce que c'est dans la proue et qu'il y fait sombre de toute façon. C'est vraiment humide là-dedans. Mais nous transportons pas mal de matériaux - de la résine sous l'eau, des colles qui peuvent supporter des conditions humides - donc les matériaux peuvent très bien s'en accommoder. J'imagine que beaucoup d'équipes n'en transportent pas autant que nous.

"Je suis dans un rythme maintenant, donc je vais continuer aussi longtemps que possible. C'est un travail assez complexe, je ne peux pas me précipiter et je dois m'assurer que tout va bien.

"Je suis déçu évidemment, mais c'est le Vendée Globe. C'est ce qu'il implique. Il faut être capable de gérer ce genre de choses. C'est pour cela que nous transportons ce matériel et ces outils, et que nous sommes généralement très bons pour gérer ces choses. Normalement, je suis en colère, triste et émotif, mais ce n'est pas le cas cette fois-ci. J'ai juste besoin de faire avec. Je suis sûr qu'à un moment donné, les émotions peuvent aller dans l'autre sens mais, pour l'instant, il n'y a qu'une chose à faire et c'est de faire le travail du mieux que je peux. Je ferai tout ce qu'il faut pour rester dans la course".

Traduit avec (version gratuite)

23 nov. 2020
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13 jours aprés le debut de la course...
Hier il ne fallait surtout pas l'imaginer les grands pros de ce forum l'interdisaient.
Pan dans la tronche !!
Sinon bonne journée vendee Globienne à la majorité sympathique .

23 nov. 2020
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Il dit transporter beaucoup de matériel pour réparer. Ailleurs j'ai cru lire que son bateau pesait 2 tonnes de moins que ses concurrents directs. Je me demande si l'option d'avoir un bateau léger et du coup d'emporter beaucoup de matos pour éventuellement réparer est vraiment rationnelle : certes il n'emporte pas 2 tonnes de matériel, j'imagine, mais tabler sur un bateau plus fragile me semble osé vis à vis des conditions rencontrées lors d'un tour du monde.

23 nov. 2020
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2 tonnes de moins...NON, seulement 400 kg (~5 % de moins que les autres).
Peut-être que la configuration de cockpit intérieur, permet justement de gagner du poids ? Il faut demander aux architectes.

23 nov. 2020
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Ah oui, j'aurais dû regarder sur le site du Vendée Globe avant. Effectivement, la plupart des bateaux font 8t, contre 7,7t pour Hugo Boss. Faudrait savoir où les 300kg ont été gagnés.

23 nov. 2020
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Petites différences. Le site IMOCA annonce 7.6 T et celui du Vendée Globe 7.7 T....100 kg de gagnés !

23 nov. 2020
22 nov. 2020
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Tellement bien écrit et sans mystères,il transporte beaucoup de matériel de réparation, toutes sortes de résines, de tissus

J’espère qu’il pourra reprendre la course “Flat out”

22 nov. 202022 nov. 2020
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Eh beh, comme on dit chez moi, il a le moral !
Y a pas à dire, ça force le respect.
On ne peut que lui souhaiter de réussir.

22 nov. 2020
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He's back...

23 nov. 202023 nov. 2020
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Bonsoir @Mr Feelgood,
as tu acheté un suivi AIS-Sat pour Alex Thomson? 99€/mois
C'est sympa de nous faire cette copie d'écran

23 nov. 2020
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Non, mais je suis le VG sur Sailing Anarchy, beaucoup d'info et de bonnes analyses au milieu des discussions animées et les invectives.

23 nov. 2020
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Ah oui, j'y suis en spectateur aussi. Dommage pour eux que les mises à jour des positions manquent quand ils ont éveillés.

Je donne le lien pour ceux dont le niveau d'Anglais technique est au top.

23 nov. 2020
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Les considérations de cet article, lien envoyé dans le fil précedent:
www.francetvinfo.fr[...]11.html
plus en regardant cette video, AT dans un jeu que n'importe qui qui suit la course aurait envie de voir: posez vos questions, je vous réponds, des experts aux école et collèges, dix minutes question/réponse avec les spectateurs


tout cela serait à mon avis le vrai canal pour faire décoller le VG dans le grand publique. Au lieu de les voir tous faire à tour de rôle les petits ballets avec la musique ou verser les petites larmes, TJV minitransat VG etc c'est tout le temps pareil, pour ne pas parler des terribles soucis de pubis touché par l'eau bouillante, "je vais m'en sortir, je vais pas m'en sortir, follow me"... The Youtube Times.
L'article donne son interpretation, fort possible que les intérêts en jeu n'aillent vraiment pas en cette direction, je trouve assez dommage.

23 nov. 202023 nov. 2020
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Déjà, attaquer un Vendée Globe sur un bateau bien préparé pendant 4 années, faut être un géant, mais s'apprêter à descendre dans les mers du sud, au delà du 40eme avec un bateau dont la structure est vulnérable (sans trop savoir la cause) puis grosse réparation à la résine sous l'eau et à la colle, c'est vraiment pas rassurant même si en théorie, y'a le matos nécessaire. J'espère, pour la course et pour l'histoire, que la détermination d'Alex Thomson sera récompensée, que son bateau sera sécurisé et qu'il ira jusqu'au bout.

23 nov. 2020
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Franchement, la réaction et la façon de prendre le problème par le bon bout, ne pas se laisser aller à ces émotions maintenant (ça serait compréhensible mais inutile et improductif), ça force le respect. Evidement c'est des pros, donc c'est normal de bien réagir, mais je ne suis pas sur que tous auraient réagit de la sorte en plus il fallait avoir le matériel, je ne sais pas si tous l'ont prévu?.

Idem pour Kojiro Shiraishi.

Tout ça participe à la légende de cette course et fait que le vendée globe n'est pas un simple sport mécanique, mais comporte une dimension d'aventure.

Certains s'étonnait sur le fil précèdent de l'engouement du grand publique pour le VG, je crois qu'on à la une partie de l'explication.

23 nov. 2020
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Et si les coureurs du VG n'avaient pas le droit de communiquer avec leurs équipes techniques......
Tour du monde sans assistance aucune .

23 nov. 2020
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Bah ce serait pas les mêmes bateaux du coup. Il prendrait quelque chose de plus solide (comme sur la longue route).

23 nov. 202023 nov. 2020
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Classement de 5 heures.

Alex est reparti, dans du mou visiblement pour l'instant.
Jean l'a dépassé et repasse 3eme avec 250mn de retard sur les leaders. Mais il va sans doute devoir bientot faire du sud.

les 2 leaders, maintenant au coude à coude, ont repris un cap est et des bonnes moyennes à 60mn par 4 heures.
Ils vont sans doute creuser encore l'ecart dans les heures qui viennent.
Apivia, encore une fois, semble plus rapide, et fait 5mn de plus que Linkedout sur les 4 dernières heures.
On va assister à un beau duel, un figaro planetaire.
Apivia devant au classement de 13h?

23 nov. 2020
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Beyou avance encore fort mais il devrait stopper rapidement ,selon la carto du VG.Mais comme celle ci ne vaut pas grand chose on va voir.S'il n'est juste que ralenti il aura fait une beau coup en passant a l'est.

23 nov. 2020
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Jérémie Charal a décidé de couper au plus court ? quitte ou double !

23 nov. 2020
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Hé senetosa ! tu prend les gens de haut ici et tu disait hier que tomson étais fini ? Direccion rio ????

23 nov. 2020
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Whynot pas la peine de jouer au pyromane non ?
L'incident est clos on passe à autre chose...
Il a eu des mots malheureux mais ça n'est pas important; ça arrive à tout le monde d'aller trop loin...moi compris !
Arrêtons cette mise en opposition ça n'est pas sain.

23 nov. 2020
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Avoir un coup de mou peut arriver aux plus forts.
E. Tabarly a gagné l'Ostar sur Pen Duick VI après avoir fait demi-tour pour cause de rupture de pilote.
Après une nuit de sommeil, il s'est ressaisi, à repris la route vers l'Ouest.
Et gagné.

Aucune raison d'avoir honte, plutôt l'inverse; pour s'être relevé.

23 nov. 2020
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L'autre "éclopée", Isabelle, devra attendre un peu pour pouvoir réparer ou en tout cas bien sécuriser son balcon arrière, elle a dit (voir le fil précédent) qu'elle ne pouvait pas le faire babord amure.

isabellejoschke.com[...]-macsf/

23 nov. 2020
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Le groupe des 6 qui sont vers 7°N ont pas fini de ramer... le pot-au-noir s'est élargi avec un vent faible dominant de Sud ! Les pauvres.

23 nov. 2020
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Vous dormez jamais !

23 nov. 2020
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Si c'est à moi que tu t'adresses, je dors peu mais bien ! ;-)

23 nov. 2020
3

Je crois que Flora a un artimon au pied de son lit, et dort avec l'écoute à la main.

23 nov. 2020
23 nov. 202023 nov. 2020
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Il y a quand même un truc de dingue avec cette épreuve qu'est le Vendée globe et qu'on ne retrouve dans très peu de sport (à part marathon et trail par exemple) c'est l'objectif qui est plus de terminer en faisant des bonnes performances plutôt que d'être à tout prix sur le podium. On le voit ces jours avec Jeremie Beyou, Kojiro Shiraishi, même Alex Thompson qui ne semble pas au fond du sac alors qu'il laisse (peut-être) filer la victoire qu'il cherche depuis si longtemps. Bien sûr, il reste deux mois de course au minimum et tout peut encore arriver mais j'apprécie déjà cet aspect de la course et je retiens particulièrement les propos de Kojiro, "si je termine le Vendée globe après une reparation comme celle-ci, ce sera une vraie victoire !"

23 nov. 2020
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Petit décryptage de l'omniprésence de la météo, des routeurs :

23 nov. 2020
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Moitessier disait" essayer c'est déjà une victoire"

23 nov. 2020
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Et sinon, pour l'internationalisation de la course, y a peut-être des choses simples à faire :

Sur twitter :
Strange that at 2300UTC, the "Latest" feed for #VG2020 goes dark. #VendéeGlobeENG hasn't figured out there are other Time Zones besides GMT, and the world West of 0° is still awake? We're still in the middle of Happy Hour 🍷 on the North American West Coast, for heaven's sake.

Il n'y a que sur nos latitudes que l'on dort de 21HUTC à 4HUTC, le reste du monde, non... Une évidence, retransmettre régulièrement les positions des bateaux sur les 24 heures si on veut passionner des américains ou des japonais, des chinois...

23 nov. 2020
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"Il n'y a que sur nos latitudes que l'on dort de 21HUTC à 4HUTC"
Longitude ! ;-)

23 nov. 2020
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Le Vendée Globe n'est pas franco français et les étrangers sont les bienvenus.Il n'y a pas de quotas de nationalités à ce que je sache.Je ne vois pas le problème.

23 nov. 2020
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Tu ne vois vraiment pas le problème d'arrêter de diffuser les positions des coureurs à un moment où (je vais la faire rapide) les non-français dorment ? Parce que là, l'image que cela donne, c'est vraiment de l'entre-soi... Et déjà que c'est pas simple, mais va chercher un sponsor en lui répondant que c'est diffusé la nuit pour voir les positions des bateaux, good luck !

Tu plaisantes quand tu ne vois pas le problème, j'espère... Parce que le coût supplémentaire d'une ou de 2 positions nocturnes (et n'allez pas penser à ... 🤪) doit être minime. Et donc on se fout effectivement des "estrangers". À part notre concurrent régulier japonais, tous les non-français sont dans des pays voisins de la France en terme de fuseaux horaires...

23 nov. 202023 nov. 2020
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Le coût est probablement nul, et oui clairement ce "trou" de 7 heures n'est pas "cool" pour beaucoup de fuseaux horaires, après il y a le fait que ça peut permettre des coups stratégiques pour les skippers, et le fait qu'ils ne soient pas "rivés" aux positions en permanence (à ce sujet, ont ils le droit aux données satellites AIS) ?
Sur la Volvo ils avaient la possibilité de passer en mode "fantôme" un certain nombre de fois sur 24h il me semble.
Pas mal de discussion à ce sujet sur sailing anarchy, avec une idée de "pétition" vis à vis du VG.
Perso je serais pour une mise à jour régulière toutes les 3 heures, mais la décision devrait revenir aux skippers, et pour cette édition : il faudrait qu'ils organisent un vote.
Des partants pour une demande commune vis à vis de l'organisation du VG ?

23 nov. 2020
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Oui moi, je trouve ça complètement idiot ce trou quand on dort autour de l'heure GMT.

23 nov. 2020
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Il faut que la marmotte mette la position dans le site Web 🤣

23 nov. 2020
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Quelqu'un a une idée de ce qu'ils ont pris comme matériel pour palier aux réparations éventuelles ?
Puisque TOMSON dit qu'il ne pense pas que les autres en ont pris autant.

Perso, je pense qu'il devait s'attendre à une réparation du genre sinon, il n'aurait pas chargé autant de matos vu que ce n'est pas le genre de la maison de surcharger le bateau.

23 nov. 202023 nov. 2020
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C'est aussi une question que je me pose, car tous doivent avoir à bord de quoi procéder à des réparations; mais quoi et combien ? certainement plusieurs dizaines de kg !
Est-ce prévu dans le règlement du VG ?

23 nov. 2020
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Je me suis fait ce même type de réflexion....un peu curieux quand même...

23 nov. 2020
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Scotland.Tu as raison pour l'absence d'actualisation la nuit.Mais je ne crois pas que ce soit un vrai problème.

23 nov. 2020
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Je n'ai pas inventé le tweet posté plus haut ! 🤔

23 nov. 2020
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Pour aller dans le sens de Scotland, les positions des bateaux sur les courses du circuit mini 6.50 sont actualisées jour et nuit, toutes les deux heures si je ne me trompe pas.
Il en va de même de la Volvo.
C’est tout de même dommage de ne pas se soucier du public « hors fuseau horaire français ».

23 nov. 202023 nov. 2020
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Sur les forums étrangers, cette remarque est faite assez souvent. Voir Sailing Anarchy par exemple
Fil de discussion démarré début Novembre, ils en sont à 42 pages, moins que nous...
Pour suivre les bateaux pendant "notre nuit" ils utilisent Marine Traffic avec AIS-SAT sans payer donc comme nous sans les noms des bateaux, sauf pour un utilisateur qui a une licence SAT.

Plus ils vont vers le sud, moins il y a de bateaux de plaisance autour d'eux, cela va être plus facile de les reconnaitre.

Je donne l'exemple du 23/11 à 8:30h

23 nov. 202023 nov. 2020
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le telegramme du jour
www.letelegramme.fr[...]668.php

👍👍

23 nov. 2020
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Au point de 9h... Thomson est-il réellement reparti en course ? certes il ne l'a pas quitté mais il reste à petite vitesse comparé aux bateaux voisins... il a juste empanné pour rester sur la trajectoire et éviter la zone de vents contraires. Pas fini sa réparation ? le temps que sa résine prenne... (à suivre)
Une autre question tourne dans ma tête concernant la quantité de nourriture embarquée, ceux qui partent pour la gagne ont embarqué pour environ 80 jours, mais ceux qui sont encore dans l'Atlantique nord en ont pris pour combien ? Destremeau doit avoir suffisamment de cartons pour se refaire une casquette, non...

23 nov. 202023 nov. 2020
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Destremau a du amener une ligne de traîne 🤣
Les 2 premiers se marquent a la culotte et Thomson continue sa réparation car c'est vrai qu'autour de lui ça va + vite.

23 nov. 2020
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c'est marrant comment tu tailles Destremau quoi qu'il fasse! ils sont un petit groupe dans le même coin;
ce sont des brelles aussi? ou c'est juste le personnage qui te dérange? il est pas hors course comme tu dis il avance ; critiquer sa position c'est les rabaisser eux aussi ...next bonne nuit

24 nov. 2020
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Mastic.Le concernant,on a quand même le droit de donner un avis sur le fond en argumentant.
Ce que j'avais à dire à ce sujet je l'ai déjà dit donc je n'y reviendrai pas.La c'était juste de l'humour 😎

23 nov. 2020
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Miranda a dû sortir la lingerie légère... elle est la seule du petit groupe à faire plus de 7nds avec un vent à 2nds... On sait si elle a un spi ?

23 nov. 2020
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@L'équipage, Merci pour le lien de clôture !

23 nov. 2020
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Jean Le Cam semble bien placé pour ne pas empanner ou changer de bord et garder de l'air, malin et joué finement.

23 nov. 2020
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Pour la réparation d'Alex le temps de mise en service est raccourci avec ces résines pour milieu humide (durcisseurs très rapides généralement) mais il faut attendre je pense 24h avant de forcer dessus ?

23 nov. 2020
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mummmm....24h pou run sechage complet?
Cela m'étonnerait. C'est plutot entre 3 et 7 jours, suivant le produit, l'épaisseur, les conditions,....
Son soucis actuel est de faire en sorte que son collage ne se redecolle pas, donc il ne faut pas que son fond de coque tape. donc, il ne peut sans doute pas reprendre tout de suite sa vitesse.

23 nov. 2020
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3 à 7 jours, c'est peut-être beaucoup pour un système de collage époxy à prise rapide; mais à voir la faible vitesse d'Hugo Boss par rapport aux autres, il est probable que la réparation demande "un certain temps" (comme le fût du canon) pour être solide.
Espérons qu'Alex reprendra toute sa hargne dès qu'il pourra accélérer.

23 nov. 202023 nov. 2020
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Je ne connais pas ses produits mais la courbe de séchage des résines rapides est très pointue.
Et on pourra dire qu'elle est sèche à 90 % très rapidement et après un laps de temps x et que le pourcentage restant se fait à chaque montée en température.
Il peut utiliser du tissu pré imprégné avec des résines spéciales je n'en sais trop rien ?
L'été quand j'utilise le durcisseur 15 mn je mets mon collage au soleil ou dans une bâche noire et je ponce une heure après un truc béton
En ce moment je bosse en extérieur et je n'utilise presque que ce durcisseur et si je fais de l'épaisseur je prends du 1h30...
Impensable en été ...Alors si Alex est proche de l'équateur ça doit pas faire trop froid dans son canote tout noir ?

23 nov. 2020
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Pendant ce temps la, ça s'active en arrière de la course.

Très intéressant les explications de Jérémie Beyou.

Je me rends aussi compte que c’est dingue de connaître aussi peu un sport que j’ai pratiqué toute ma vie. J’ai fait de la voile toute ma vie et je ne la connais pas : je découvre une facette plus empreinte d’humain que je l’imaginais.

www.vendeeglobe.org[...]ais-pas

23 nov. 2020
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Le cap de Clément Giraud est surprenant, espérons un bug...

23 nov. 2020
3

Il a une pénalité à faire.

23 nov. 2020
1

Benjamin Dutreux :" C’est important de créer du lien avec son bateau pour savoir quand est-ce qu’on tire trop dessus ou quand est-ce qu’on peut tirer un peu trop fort. Je commence à reconnaitre les bruits anormaux, c’est important. " Il fait plaisir, le gamin🙂

23 nov. 2020
3

La table à cartes de Boris Hermann 👍🤣

23 nov. 202023 nov. 2020
3

3 bons conseils à suivre.
T'es sympa de nous les montrer pour donner son état d'esprit.
Les forums en langue Anglaise adorent Boris Herman, car il parle bien d'une voix claire et précise. On sent le skipper à l'aise dans ses baskets. Ses vidéos sont bien montées ce qui ne gâche rien. Ses topos sur la course et la tactique dans sa langue natale, l'allemand, sont aussi intéressant

23 nov. 2020
1

Merci Courtox !

J'ai apprécié
Il ne nous montre pas tous les fonctionnements, mais on voit la complexité d'un foil ! Et de ses réglages...

23 nov. 2020
10

Vraiment bien amoché ...

23 nov. 2020
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(Je ne sais plus qui disait hier qu'il ne communiquait pas !) La vache, il est totalement transparent sur les dégâts qu'il a subi... Et ça a du bien taper parce que c'est une jolie pièce en carbone. 😳

Grand merci Sir Alex, ah non, il n'est pas encore anobli par la reine, mais là, ça vaudrait le coup ! Les infos, le fair-play, la gnaque à y retourner, oui, vraiment bravo ! 👏👏👏

23 nov. 2020
4

C'est moi, en me rappelant le manque de transparence il y a 4ans sur le foil cassé.

Maintenant, là, c'est l'inverse, effectivement, il montre tout, bravo à lui.
Et surtout bravo pour 2 choses:
- une insignifiante: prendre le temps de faire cette video tres informative
- une plus importante: la maniere bien à lui de garder le moral (du moins comme on le voit), et de prendre cette catastrophe (car c'en est une) de maniere aussi dégagée, sereine et surtout honnete "c'est e Vendée Globe".
Meme état d'esprit quand il avait trouvé, de maniere incroyable, sa pénalité à l'arrivée de la route du rhum.

Bravo l'artiste.

23 nov. 2020
6

Et j'ajouterais 2 choses encore:

  • en plus, cette video est une mine d'infos pour tout le monde (et notamment la concurrence) sur la maniere dont est fabriquée Hugo Boss.
  • Que c'est beau. quel beau travail que la construction de cette coque.
23 nov. 2020
-4

Pour réparer il doit avoir du très bob scotch.
Vous prenez une bonne bouteille de scotch et après , plus aucun pb

23 nov. 2020
0

Beau mais pas très costaud.

23 nov. 2020
0

Évidemment, construit à la façon Jeanneau, Gibert Marine...des années 70/80, ça n'aurait pas cassé, mais le bateau aurait pesé 8/10 tonnes de plus !!!

23 nov. 202023 nov. 2020
0

Waouh !
Ça n'est pas une simple lisse qui a pété mais des cloisons de reprise d'efforts...un énorme choc oui il y a dû avoir ?
Ou c'est à force de taper ?
D'après ce que j'ai vu c'est réparable sans souci, c'est assez aérien et ne baigne pas dans l'eau, bien que le taux d'humidité doit être énorme.

23 nov. 2020
0

ça va être "stronger than before"... plus costaud qu'avant !

Il est pas superstitieux !

23 nov. 202023 nov. 2020
0

Woaaa! Cette pièce structurelle, c’est du lourd! Les dégâts sont impressionnants! Difficile d’imaginer quelles forces il a fallu pour la casser.

23 nov. 2020
-4

J'éspére que ce "brillant" héonaute @ viking aura visionné cette vidéo.

Lui qui hier soir une fois encore tel le sniper ou morpion, au choix, à l'affut, sur le fil 6 se permet de reprendre ce post, dans lequel je cite simplement et avec une réserve, à propos de l'avarie de Alex et dans le but simple de participer positivement au fil sur ce sujet:
" apparament cela viendrait d'une poutre sous le pont", en mettant en cause ma soi disante imprécision récurrente. Bien qu'il puisse arriver d'être imprecis. Sauf à lui évidemment, le grand maestro.

Dans un de ces post tordu comme à son habitude. Manque de bol, c'est encore raté. Surtout pour affirmer en plus, en retour une information fausse sur la nature de cet avarie, et cela sans sourciller bien sur. La on est plus dans l'imprécision ..

Voila, c'est juste un droit de réponse dont je me serais bien passé. Merci de me lacher la grappe .

Fin.

23 nov. 2020
6

Allez y , crêpez vous le chignon.
L audimat va être content....

23 nov. 2020
2

C'est comme dans le bar de Lucky Luke,ça tire dans les coins...

23 nov. 2020
-6

Non il n'y a rien à crêper. Juste avoir la paix, qu'ils fassent mumuse avec leurs moins hystériques .
On marche pas dans la m ça éclabousse.

23 nov. 2020
0

Droit dans mes bottes.

J'ai effectivement indiqué ici le premier que H.Boss avait cassé un "longi" (terme technique utilisé par les chantiers) et cru devoir préciser que cela s'apparentait à une lisse.

Que dit V & Voiliers? :

"Une lisse longitudinale à l'avant s'est cassé"

C'est tout de même plus précis que de nous indiquer un problème "sous le pont".

23 nov. 2020
1

mais le pire c'est que ce n'est pas une lisse mais une carlingue longitudinale .
quelque soit le bateau on a deux choses en structure : une structure principale qui se compose d'hiloire,de carlingues , de porques,de serres et de cloisons
et une structure secondaire qui est supporté par la principale ;ce sont les membrures et les lisses et les cloisons d'aménagement .

en se qui nous occupe c'est la carlingue centrale qui est fendu donc on est dans la structure principale et là c'est une autre histoire que si c'était arrivé à une lisse ,structure secondaire

23 nov. 2020
1

c'est vrai Vikings que dans notre langage on dit "une longi" ... qui est une carlingue c'est a dire un élément haut ,renforcé,avec des trous qui supporte les varangues du fond du bateau donc c'est du balaise et de plus qui determine la rigidité longitudinale du bateau ..
desole mais ces fissures dans la carlingue c'est à prendre au serieux .enfin à mes yeux ..

23 nov. 2020
0

Bon, c'est rageant cette lisse qui s'est désolidarisée chez Alex Thomson...
D'une part parce qu'il a du mal à s'en remettre, toujours au ralenti au pointage de 15 heures.
Mais surtout car il avait le bon côté du plan d'eau ! Les deux de devant se sont considérablement recalés vers l'ouest (le sud maintenant) mais Alex avait bien vu le bon côté...

La remontée de Sébastien Simon est clairement impressionnante !

La flotte est "au ralenti" à toutes les latitudes... Bon, c'est un peu exagéré mais certes Jérémie a fait 367 milles en 24 heures, mais derrière, ça tombe à 310 milles (bravo Clarisse) ! Il n'y en a que TROIS qui sont au-dessus des 300 milles en 24 heures...

23 nov. 2020
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Une petite lisse désolidarisée, c'est rien ça se recolle. 😁

La vérité c'est que le Gallois tout gentil qu'il est et grand marin a encore pulvérisé son bateau et qu'il peut dire adieu au Vendée .

23 nov. 202023 nov. 2020
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même dans la pétole il reste optimiste j'apprécie de plus en plus le marin ,c'est dommage il a un potentiel énorme sont canote

23 nov. 2020
-4

j'admire la confiance d'Alex

mais ce que je vois moi c'est un bateau foutu

23 nov. 202023 nov. 2020
0

Bateau quand même pas foutu, mais course trés mal barrée. On dirait qu'il pris un bus nommé Théta côté gauche ou tout est cassé . Pourtant il avait la priorité.

23 nov. 2020
0

J'y connais rien en structure mais pour un néophyte ça fait peur une telle fracture

23 nov. 2020
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Ce que je vois c'est à quel point c'est un bijou à l'intérieur aussi! Jamais vu un truc construit si propre! Dommage que ce renfort soit un peu léger, j'imagine pas les charges qu'il encaisse!

23 nov. 2020
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Et tandis que ça empanne et re-empanne devant...
le roi Jean se la coule douce à l'Est, tot dret.
Même pas une video ni une photo, il va se ruiner !

23 nov. 2020
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Jean la joue fine, il va conforter sa 3eme place sur Kevin en profitant d’un vent plus fort un moment encore. Il est très fort à ce jeu là.

23 nov. 2020
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Oui, Jean est vraiment tres bien plaçé, et cela depuis au moins hier.

Le Renard......

23 nov. 2020
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J'adore quand la ruse est plus forte que le high-tech :-)

Forza Jean !

23 nov. 2020
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Se completent, plutôt.

23 nov. 2020
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Qui a des photos de la cadène arrachée de Jeremie Beyou?

23 nov. 2020
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En regardant les fractures d'Hugo Boss, je m'interroge!
Traction, compression, torsion, vibration, trop de rigidité?

Les calculs ne sont pas sûrs à 100%.
Il faut se rappeler le premier démâtage de Pen Duick 6 dans la course autour du monde pour cause d'afaissement de l'entretoise entre mât et épontille, dimensionnée pour résister à 60 t de compression, pour une charge calculée d'une 20taine de tonnes.
Malgré l'informatisation, il y a encore des problèmes. Sans doute que la limite élastique est trop proche de ce qui est construit!

23 nov. 202023 nov. 2020
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Les calculs de résistance aux efforts statiques (compression, traction, torsion...) doivent être bien maîtrisés. C'est probablement les phénomènes dynamiques (vibrations, chocs répétés, fatigue des matériaux...) qui sont plus difficiles à appréhender.
Hugo Boss, avait déjà pas mal de milles au compteur je crois, ce qui a pu amener une certaine fragilité...

23 nov. 2020
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Après avoir visionné plusieurs fois la vidéo, il me semble quand même que cet espèce de "de gousset renfort" est bien creux et que l’épaisseur des flancs n'est pas énorme. Apparemment c'est dans la zone de caisson de quille et dessus y il a le mat.Donc des contraintes énormes et contradictoires.
peut être quelqu'un peut donner un son avis?

23 nov. 2020
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je decouvre la fissure , elle est tout de m^me assez conséquente . Le probleme est aussi ce qu'il ne voit pas .vu l'étendu de la fissure la coque et l'ensemble de la structure dans cette zone a dû bougrement morfler .
apparement les capteurs n'ont pas donné d'alerte non plus

23 nov. 2020
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et puis reparer c'est bien et possible mais surtout c'est de rendre l'ensemble plus solide et ça risque d'etre une autre paire de manches ...et il serait peut etre bon de renforcer les autres carlingues latérale (car c'est une carlingue pas une lisse) . Pour eviter de voir le m^me probleme et aussi soulager celle qui est blessée qui semble etre dans l'axe du bateau

23 nov. 2020
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Bureau Vallée tente la poudre d'escampette ! bravo !

23 nov. 2020
2

J'ai comme l'impression au vu des images que c'est plutôt en traction que ça a cassé. Si c'était une compression je pense qu'on aurait vu des barbichettes de carbone dépasser du fait qu'il ne s'est pas arrêté tout de suite et que ça aurait continué à se dégrader. Là on dirait plutôt un déchirement par un effort de traction. Serait-ce une cloison de reprise d'efforts des étais ???

23 nov. 2020
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Ce que je me demande c'est si Alex faisait une visite d'inspection régulière ou pas ?
Car difficile de comprendre comment cela a pu arriver dans l'Atlantique Sud, mais pourtant il dit dans sa video "I felt that something was not righ", ça a du commencé dans les fronts du début ou dans Théta, et avoir empiré après.
Mais il a bien du faire des inspections entre temps non ?

23 nov. 2020
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En tous cas il faut avoir le moral pour aller faire le con dans cette boîte toute noire. On dirait un cercueil.

23 nov. 2020
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Et Jean reprend d quelques milles à Kévin!!!! Chapeau pour sa trace

23 nov. 2020
1

Transparence et Fair Play véritable du gallois !
Un esprit positif, et un sang froid qui méritent un solide respect.
J'espère qu'il recouvrera (que c'est pas beau ce verbe au futur, on dirait la casquette en carton de Destremau !) le potentiel de son bateau, et la sécurité.

Thomas et Charlie tracent, et on voit d'ici, le panache du roi Jean.
Après à peine 15j, c'est une course vraiment intense !
Mon cœur encore et toujours pour Sam en 10eme position.

23 nov. 2020
1

Transparence, aussi un bon constat pour les assurances.

23 nov. 2020
1

Je ne comprends pas ce que font Sam et Louis, ils mettent de l’W

23 nov. 2020
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Je me le demande aussi mais on dirait que la carte des vents est fausse.

23 nov. 2020
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En effet sur windy c’est différent

23 nov. 2020
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Le plus connu des coureurs cyclistes Français restera Poulidor bien qu'il n'ai jamais gagné le tour .

C'est pas le gagnant qui fait la course , c'est l'aventure humaine .

23 nov. 2020
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Oui, mais poulidor était aussi quelqu'un de terriblement attachant humainement et accessible à chacun au comptoir de nombreuses foires au vin ! ;)

23 nov. 2020
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et tu penses le contraire de Thomson ? Qui répond aux questions des internautes ? Qui prend le temps de faire une vidéo ? Qui ne s'est jamais pris pour le super cador, qui a toujours une pensée, un mot pour les copains...

Curieux mais c'est la France, terre de liberté !!! 😜

23 nov. 202023 nov. 2020
-9

En tous cas, s'il cherche à faire de la pub, c'est réussi.
Et puis montrer les dégàts ça va lui faire une bonne excuse :
soit il n'arrive pas et ce sera la faute à pas de chance
soit il fait une deuxième ou cinquième place et ce sera la faute à pas de chance
soit il remporte l'épreuve et ce sera la faute de celui qui a (bien) réparé...

Bref, on va en parler !

23 nov. 2020
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Non, du tout, c'était complètement hors-sujet, mes propos ne concernaient que Poulidor, s'il avait été un personnage terne qui avait fait seulement deuxième, il serait resté inconnu. La célébrité, c'est complexe, c'est des victoires, des défaites, de la communication, du partage des joies et des émotions. Paradoxalement, Jeremie Beyou a marqué beaucoup de points sympathie récemment.

23 nov. 2020
1

C'est bon pour le Cam, les deux premiers font du match-racing :-))

23 nov. 2020
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Là, je pense qu'on est rentré dans 2 ou 3 jours ou ça va être les régatiers qui vont s'en sortir. Les prévisions ne peuvent qu’être aléatoires, Il va falloir aller chercher le nuage, la risée...
Les 3 dériveurs dans les 3 premiers groupes peuvent faire quelque chose, car les foilers semblent handicapés en dessous de 10 kn de vent.

23 nov. 202023 nov. 2020
1

La video suivante de Thomson, sur Facebook,

www.facebook.com[...]8468571

et sur youtube:

23 nov. 202023 nov. 2020
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sur youtube :

23 nov. 2020
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ça semble bougrement bien fait avec minutie ... par contre il serait bon d'augmenter la semelle ,le cerclage du trou ,ça renforce bien la structure

23 nov. 2020
3

Bon là, je m'excuses, je m'aplatie... Là, il montre tout.

Pas mal, pour la démo, et surtout pour le boulot

23 nov. 2020
0

Super vidéo ! On prend des notes, comme ça on pourra faire pareil ! 😳😜🤣

23 nov. 2020
1

En tout cas, j'espère qu'il a des masques car il y a dû y avoir du ponçage.

23 nov. 2020
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Pour reparer ça dans les règles de l'art bon courage. La poutre a explosé, des pansements ne suffiront pas . Quid du reste qui va suivre .

23 nov. 2020
-1

Je vois pas pourquoi au premier coup de vent, alors, que le bateau sort d'un chantier minutieux, calculé, sec, coûteux avec tout les outils et la main d'œuvre qualifié à l'oeuvre, le bateau se casse, et que par miracle, après une réparation à fond de cale, ça serait mieux calculé fabriqué et durable. Si il y a une faiblesse, structurelle elle persistera, et si elle ne peut plus passer par là elle prendra juste un autre chemin.

23 nov. 2020
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Pour changer de registre, plus humoristique et franco-français, l’inénarrable ( mot compte double)

23 nov. 2020
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😂😂🤣

23 nov. 2020
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Inénarrable, 11 lettres, pas mieux 😆

Je crois que j'ai compris le clac-clac-clac : c'est une commande vocale !

23 nov. 2020
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ah le con...super mais on dirait qu'il a maigri

23 nov. 2020
1

Mort de rire ! Qu'il continue !

24 nov. 2020
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Ce matin à la radio, le journaliste a prétendu qu'il se douchait au champagne... au passage de l'Equateur !!!
Comment naissent les légendes...

24 nov. 2020
0

"ha, tiens, c'est pas le fil"
;-)
Il le fait exprès ou pas à votre avis ?

Ca et les "clac clac clac" !
;-)

23 nov. 202023 nov. 2020
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Eh bien quel avis mesuré ce Loupeis ...
Ça n'est visiblement pas ton favori...
Nous verrons bien s'il arrive à réparer comme il faut...moi je prends le pari qu'il peut y arriver.
D'ailleurs je mise toute mon immense fortune sur lui !
Et si je perds tu pourras dire oui moi je vous l'avais bien dit ...

23 nov. 202023 nov. 2020
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Aucun soucis je me trompe peut être et même le souhaite. Je parle de reparer pour partir a 25nds dans le Sud, pas pour aller faire la Palangrotte à Tuléar .😁

23 nov. 2020
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Tu as raison et il faut tenir jusqu'aux Sables...
Calypso a raison pour le cerclage qui lui aussi est cassé
Alex a dû le renforcer peut être ?

23 nov. 2020
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Pas trop suivi aujourd'hui. Je viens de lire sur le site que Alex disait, j'ai réparé même plus, solide qu'avant. Why not. C'est tout ce qu'on lui souhaite.

23 nov. 2020
0

Je suis surpris par le silence lors de la vidéo
Est ce que le fait de porter le casque ne l'isole pas trop du bruit de l'environnement et par conséquent des chocs et craquements que subit le bateau ?

23 nov. 2020
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Le silence provient du fait que le bateau est quasi à l'arrêt pour les réparations. Le casque a un micro externe, il devrait capter les bruits extérieurs sans filtre.

23 nov. 2020
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Pour Alex et le silence, son micro est tres directionnel et possede un gros filtre. C'est lui qui filtre tout.

23 nov. 2020
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Moi je soupçonne le show pour maximiser le retour sur investissement et l'attention médiatique.

Je le vois pas affronter les mers du sud avec un bateau dans cet état, état qui laisse entrevoir un problème de conception.

Je parie sur l'abandon à cape town

23 nov. 2020
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Moi je parierais pas, mais ça m'étonnerait pas !

24 nov. 2020
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ca sent l'abandon en effet

23 nov. 2020
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Et Charlie Dalin nouveau leader, en tête pour la première fois fois et première fois en approche des mers australes pour lui, un des bizuth de la course, et un sacré client. Ça promet une belle bataille.

23 nov. 2020
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Quelques explications sur les produits dispo à bord pour la réparation

voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]426f39c

23 nov. 2020
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Super merci

23 nov. 202023 nov. 2020
1

J'ai pas vu passer la video d'hier de Thomas ? Elle vaut le coup pourtant.
Il monte au mât comme un singe... quelle énergie !

Pourquoi remettre sa garde-robe, il est pas mal au naturel...;-)

24 nov. 2020
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ah....thomas a fait une touche...chez Flora.;)

24 nov. 2020
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Ben oui, j'ai toujours eu un faible pour les grands blonds...
Et vous, laquelle vous préférez des 6, pour une fois y a que l'embarras du choix ?
Je parle de l'esthétique.

24 nov. 2020
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Zut Flora, je suis déçu, je suis brun 😁😁😂.

Clarrise est très charmante et toujours souriante, j'apprécie beaucoup.

24 nov. 2020
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Ah, moi, depuis le départ de la route du rhum il y a 2ans...on se baladait dans notre semi rigide, avec le papa autour des concurrents au mouillage le matin, elle prenait, elle, sa tasse de thé sous casquette quand ces 2 comperes préparaient le bateau, et, avec un sourire d'ange, et un joli petit signe de la main, elle me dit simplement "bonjour, ça va?"....?????.... je suis total sous le charme de ...Isabelle joshcke.

Voilà, j'ai fait mon coming, vous savez tout.

Je n'irais pas plus loin.

Par contre, meme si Alex est top en comm, mon skipper préféré dans ce domaine, pour son sourire, son coté informatif rigolo, c'est Sam.
Il est génial ce skipper. Romain ne doit pas s'ennuyer tous les jours à la maison.

24 nov. 2020
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Isabelle !
Elle a un sourire craquant et de très beaux yeux...
Je ne l'ai pas encore vue grimper à un mât en short moulant...

23 nov. 2020
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Légère différence de cap et de vitesse entre Charlie Dalin et Thomas Ruyant ? Les deux bateaux sont très proches de conception. Spi sur l'un et pas sur l'autre ?

23 nov. 202023 nov. 2020
0

A pardon, son bateau est flambant, tout le monde rêverait d'avoir le sien dans le même état, une merveille. Mais il n'y est pour rien, il n'était pas à bord en fait, et il est en position idéale pour la suite. Voilà. 😁
Réponse aux moins 5 d'en bas sans arguments. 'Il a explosé son bateau'

23 nov. 202023 nov. 2020
3

Alex is back !

Ce que je retiens : "I have no idea what I'm doin'"

23 nov. 2020
1

Son bonheur, sa joie de naviguer à nouveau, d'être à nouveau dans le "game" font super plaisir à voir !!!

Go Alex, go ! "Finir est déjà une victoire"

23 nov. 2020
3

Bon, je m'exprime, c'est pas pour porter malheurs, c'est plutôt un exorcisme ...

Je m'explique : je suis un GROS poisseux.

Et donc, dans les pronostics, j'ai mis Charal devant. (bam, demi-tour)
Bon, après, celui que je supporte vraiment (sans espérer sa victoire), c'est Kojiro ! (bam, la grand-voile)
Mais bon, après, forcément, j'étais en admiration devant Alex, d'autant que j'ai vraiment envie de voir un non-fr gagner la course. (crac le bateau)

Mais comme il suffit que je dise quelque chose pour qu'il se passe l'inverse, ca marche aussi pour exorciser le machin. (et ouai)
Du coup, J'ANNONCE, je trouve absolument exceptionnel que Jean soit toujours en si bonne position dans la course, devant tout un tas de foiler, mais j'ai vraiment pas envie qu'il lui arrive une tuile, alors zut, hein ! On arrête là les conneries !

(bon, par contre, Troussel, Amedeo et Tripon, j'y suis pour rien, promis, c'est pas moi !)

Alors, comme on dit dans le monde du spectacle : merde à tous les coureurs !

24 nov. 2020
0

La flotte encore plus lente qu'hier... Ils ne veulent pas profiter des malheurs d'Alex et ralentissent tous, c'est sympa... 🤣

Meilleure performance sur 24 heures : 308,9 milles en 24 heures. Ils ont échangé leurs jolis bateaux pour des biquilles d'une célèbre marque nordique ? Ah ah !!!

Charlie Dalin a passé une 1ère étape de la mouise météo où il était, il devrait accélérer dans la journée. Derrière lui, c'est pas encore la fête... Et le pot au noir semble être terrible... (Kojiro n'est peut-être pas tiré d'affaire avec sa GV)

24 nov. 2020
-9

Allez, si deux courageux pouvaient expliquer le passage de +1 à -1 ?

Allez, un petit effort, on sort de l'anonymat ?

Ou alors on est encore au stade de l'école ? 😳

24 nov. 2020
0

Bjr Scotland, tu as de nouvelles infos sur la gv de Kojiro ou tu présumes simplement.

24 nov. 2020
0

Non, c'était juste son cap. C'était l'élément non factuel de mon propos et j'avais bien écrit un peut-être en mettant tout cela entre parenthèses. Bon, je suis revenu à 0 ! Youpi !

24 nov. 2020
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De toute façon, sachant qu'environ 50 % des coureurs n'arrivent pas au bout, tu prends pas beaucoup de risques.

24 nov. 2020
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très belle option de Burton/Bureau Vallée ... il va certainement frapper fort ... à suivre !

24 nov. 202024 nov. 2020
2

Tu penses qu'il veut faire le tour de l'anticyclone par l'Ouest et plonger dans les 40ème de suite?
Pour l'instant il n'y a pas beaucoup de vent sur ce grand plan d'eau.
Alex Thomson est le plus lent.

Les 2 en tête se dirigent vers Tristan da Cunha, un archipel d'îles volcaniques. Pas le meilleur endroit pour aller prendre un café. 100km2 de surface avec un sommet à 2000m, pas beaucoup de terrain plat.

24 nov. 2020
2

A propos de Tristan da Cunha, la lecture du livre d'Hervé Bazin, "les bienheureux de la désolation" qui retrace l'histoire de cette ile et de ses habitants est une très bonne occupation : fr.wikipedia.org[...]olation

24 nov. 2020
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((Petite histoire off : la première fois que j'ai fait une requête sur internet, chez des amis en 1997, je vivais alors un peu isolée en bateau, j'ai tapé : Tristan da Cunha dans le moteur de recherche ! Emerveillée du résultat immédiat...))

24 nov. 2020
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C'est possible, à condition que les prévisions météo tiennent, il faut juste être patient et attendre demain, je pense qu’il va entrainer du monde avec lui, sinon les deux de devant vont prendre du large et ce sera difficile de les revoir.

24 nov. 2020
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@Flora: Bonne fête.

24 nov. 2020
0

C'est gentil !
J'apprécie parce qu'on ne me fête jamais mon vrai prénom... (3 événements en un)...

24 nov. 2020
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Et tres bonne fete a toi Flora.

24 nov. 2020
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c'est qui Flora ?
depuis le temps que vous en parlez . , quel pseudo ?
Z"etes tous amoureux ?

24 nov. 2020
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C'est moi... contrairement à toi, mon profil est renseigné...

24 nov. 2020
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Bonjour Flora....J'ai loupé ta fête pour le 15 Août, j'espère ne pas l'oublier pour Noël !!!!

24 nov. 2020
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Eh ben, c'est vraiment ma fête ! ;-) Salut Christian !

24 nov. 2020
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Ce qui me fait particulièrement plaisir dans les vidéos d'AT, c'est qu'on sent qu'il sait dit, j'ai besoin de ne pas être tout seul sur ce coup là, je vais communiquer avec mes fans, ils vont me soutenir, ça va faire du bien. Même si le sponsor lui a dit "on ne ne veut pas te voir perdre des places sans communiquer", on sent qu'il a prit du plaisir à montrer ses réparations et c'est clair qu'il a dû passer par toute les émotions en découvrant l'avarie et doit être fier de s'en sortir et de pouvoir repartir. Il avait fait la même chose il y a 8 ans quand il avait dû attaquer les planchers à la disqueuse pour récupérer du carbone et réparer son système de barre. Sur la vidéo de Cali à l'équateur, il dit un moment qu'il reçoit des messages des fans, j'imagine que quand on est dans le dur, ça peut faire du bien. On voit aussi et depuis plusieurs années que même s'il fait son bougon et qu'il fait semblant du contraire, même Jean Le Cam prend du plaisir à nous faire partager son aventure. C'est un peu ça aussi la magie du VG.

24 nov. 2020
1

Elle marche bien la 4L...

24 nov. 2020
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Ca y est certains prennent l'option plus à l'ouest en espérant récupérer du vent.

24 nov. 2020
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C'est pas une option : ils n'ont pas le choix, puisqu'ils ont le vent dans le nez. Une option c'est un choix de route parmi différentes possibilités, ce n'est pas le cas ici. Du reste, tous ceux qui sont dans cette situation prennent la même route. Il y a beaucoup moins d'options possibles dans un VG que ce que racontent les journalistes.

24 nov. 2020
2

pas d'options possibles dans un vendée ? 25 000 M à la voile avec des voiliers très rapides et pas d'options ? c'est plutôt l'inverse, il y a des options partout et en permanence

24 nov. 2020
6

Tout dépend ce que l'on appelle une option. En régate, une option est un choix de route volontaire, qui n'est pas dicté par les circonstances (positionnement d'un adversaire ou variation temporaire du vent). Une option est toujours stratégique (visant le long terme) par opposition aux choix tactiques (marquer ou se dégager d'un adversaire, négocier un nuage). L'exemple canonique est le choix d'un coté du plan d'eau dans un parcours au louvoyage : on peut tenter l'option droite, la gauche ou la plus prudente et la plus utilisée, la centrale, dans le lit du vent. En fait, ce choix d'options est beaucoup plus restreint que ne le pense le néophite en régate, puisque la plupart des choix sont contraints (par le positionnement des adversaires, par le fait d'être parti en 2ème rideau etc...). Le choix des options dépend : du niveau en stratégie des coureurs, et des incertitudes météo.
Si l'on se réfère à cette définition, il n'y a eu que très peu d'options stratégiques depuis le début de ce VG, éventuellement pour la sortie du golfe de Gascogne où certains ont plus appuyé à l'Ouest que d'autres. Mais c'est tout. IL suffit de regarder les différentes traces depuis le départ.
Il est tout de même très amusant de constater l'utilisation journalistique du mot "option", en chapeau de nombreux articles, alors que le contenu de ces articles est bien incapable de développer ces options...qui n'existent pas ou peu. Cet usage hors sujet du terme "option" me semble lié à la volonté de dramatiser le spectacle de la course. Des options fictives renforcent le suspense de la course, qui, pour les journalistes, est un élément majeur du suivi et du succès médiatique. Bref, ils font leur boulot, tout comme lorsqu'ils essaient des voiliers de grand chantier, ils ne leur trouvent que des qualités...

24 nov. 2020
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le plus simple est de parler de stratégie et le problème est réglé. concernant Burton je ne comprends pas Holothurie que tu puisses dire qu'il n'avait pas le choix. il a commencé à optionner il y a trois jours déjà et il pouvait bien sur faire autrement , faire comme PRB.
concernant son choix je trouve ça raisonnable. une option qui risque de limiter les pertes et de faire de gros gains. le vent va rentrer par l'ouest, il le touchera plus ou moins vite mais il le touchera, contournera la bulle par l'ouest avec du vent et plongera dans le grand sud. pour ceux du centre ils leur faut continuer à glisser encore le long du front puis faire du sud au plus vite pour s'extirper avant que l'anticyclone ne se reconstitue. ceux qui vont se faire piéger risque de prendre cher.
Burton et Escoffier étaient ensembel il ya trois jours, ils ont pris deux routes différentes on verra le résultat.
à mon avis et pour résumé si PRB peut espérer sortir légèrement devant Burton en prenant le risque de sortir très loin derrière.

24 nov. 2020
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J'abonde. Une option fait partie d'une stratége.

Dans le cas de L.Burton qui était proche de son cousin Escoffier, son choix m'apparait judicieux. Ils étaient proches mais semblait perdre un peu chaque jour.

Que risque t-il ? Perdre encore plus et se faire rattraper par le groupe suivant mais avec une bonne probabilité de faire un coup et d'accrocher les vents d'ouest. La suite dans 48/72 h.

24 nov. 2020
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Mais quels vent d'Ouest! ILs sont à Petaouchnok les vents d'Ouest. Au contraire les vents vont tourner à l'est pour tout le monde dans 24H, à moins de flirter avec la limite dess glaces.

24 nov. 2020
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pourquoi parles tu de vent d'ouest? je dis que le vent rentre par l'ouest.
demain des vents d'est (Nord de l'anticyclone) ils vont faire du sud sud ouest pour passer dans l'ouest de la bulle.
d'ici 48 h le flux de Nord Nord ouest arrive par l'OUEST... pour le groupe de l'ouest Burton et compagnie.
et ils vont effectivement flirter avec la limite des glaces.
si tu as une autre option expose là.

24 nov. 2020
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www.facebook.com[...]030116/
regardez tout particulièrement à partir de la minute 12. routage de Richomme pour bureau vallée.
est ce que ça te parle maintenant Holothurie?

24 nov. 2020
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et plus ils tournent bas vers le sud plus le tour de la terre est court aussi

24 nov. 202024 nov. 2020
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il fait pas l'unanimité , je trouve dommage pour lui cette avarie , peu d'info pour le moment

Ce matin, Sébastien Destremau a alerté la direction de course pour lui signifier une "avarie majeure de quille".

24 nov. 2020
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Trop d'impréparation manque de temps et de budget, resultat somme toute peu étonnant. On ne peut je pense laisser trop d'impasses sur un tel projet. Il galere depuis le debut. Dommage pour lui et son equipe.

24 nov. 2020
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un début de solution ...

Sébastien Destremau a solutionné son vérin de quille
Message du bord reçu du skipper de merci à 15h30 (HF) :

"La quille de merci est maintenant verrouillée dans l'axe et ne semble plus bouger. C'est chouette, ça veut dire que le circuit hydraulique est maintenant fermé et que la tuyauterie est purgée. Au moins, je sais que le bateau n'est pas très loin d'être navigable. En attendant de remettre le système en pression et de pouvoir redéployer les voiles de merci, il y a deux bonnes heures de nettoyage à l'intérieur."

Sébastien Destremau, merci

24 nov. 2020
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Il sauve son bateau en parant à l'urgence, chapeau. Avec de l'huile partout en dedans, en galère au lieu de glisser sous les étoiles. Mais bon c'est deja une etape vitale de franchie. Cela remet il en cause la suite de sa course, aucune idée.

24 nov. 2020
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Pas beaucoup d'infos pour l'instant...
www.vendeeglobe.org[...]stremau

24 nov. 2020
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Une question aux experts svp....

Certains ici pensent ils vraiment que l'option prise par Louis soit réellement jouable?

Perso, quel dommage qu'il ne soit pas resté collé aux basques de Kevin.

Mais bon, je n'y connais rien.

24 nov. 2020
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On verra tout à l'heure si c'est vraiment une option de contournement ou juste un bord de dégagement en espérant avoir un petit peu plus de vent en se rapprochant du front. Personne parmi les "assez loin derrières" ne tente le contournement par de NE.

24 nov. 2020
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Alexia aussi, elle manque d'interlocuteurs sans doute...

www.vendeeglobe.org[...]buckley

24 nov. 2020
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la route à l'ouest paraissait déjà une option voilà deux jours, il fallait juste accepter dans un premier temps de ralentir et relancer après avec des vents favorables jusqu'au cap.

24 nov. 2020
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Romain Attanasio semble plébiscité le système Oscar...
www.vendeeglobe.org[...]a-oscar

24 nov. 2020
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A voir la route faite par les deux premiers (Dalin - Apivia et Tuyant - LinkedOut) par rapport à Jean Le Cam, ils doivent en baver à faire des virement de bord, matosser, régler voiles et foils. C'est beau, la jeunesse !

24 nov. 2020
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C'est compliqué pour la course depuis le debut la méteo cette édition. Et le plus dur est à venir.

24 nov. 2020
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"D’abord, il faut réparer la fuite, et j’ai identifié où elle était. Après, il va falloir que je remplace le tuyau. Mais je n’en ai pas. Il a fallu que je démonte un morceau de tuyau depuis la pompe de secours manuelle, pour que cela corresponde au tuyau que je dois remplacer. Il y a des problèmes d’adaptation. C’est le bazar. Dès que tu te sers de quelque chose pour le remettre ailleurs, il y a des problèmes collatéraux. Il faut que je vérifie bien tout le système avant de remettre de la pression dedans."

je ne pense pas que la pression admissible d'un tuyau de pompe à eau soit adaptée à la pression d'un tuyau de vérin hydraulique. Ça va repéter est très vite.
Ou visiblement et comme dit plus haut de gros problèmes d'impréparation, manque de temps? manque de budget? ou manque d'autre chose?.........

24 nov. 2020
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la pompe de secours manuelle est peut-être hydraulique et pour la manoeuvre de la quille ?

24 nov. 202024 nov. 2020
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Vu l'importance vitale de ces durites, en avoir un jeu de rechange devrait etre obligatoire. Un simple avis. En même temps tu auras tes durites et cela cassera ailleurs, pas facile de tout prevoir, mais quand comme ils disent déja que le Vendee c'est une em...de par jour, si tu pars sans rien, c'est très risqué car ce sont des engins complexes. Le côté Mc Gyver trouve vite ces limites.

24 nov. 2020
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Dahut, que veux tu dire par:

"la pompe de secours manuelle est peut-être hydraulique et pour la manœuvre de la quille ?"

24 nov. 2020
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et de 3 qui choisissent l'option SW ! super ! ça relance la course !

24 nov. 202024 nov. 2020
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3 vers le SW
Samantha, Louis et Alex. Il me semble que le groupe derrière à 400 milles pour l'insatnt va faire pareil.
Marrant ces VMG en négatif.
En tête Tomas est aussi en VMG négatif avec un faible vent, Charlie lui est toujours sur la route avec du vent.

Charlie le "Mangeur de Vent et le Buveur d'Eau de Mer".
Une expression Courtexte (Abracabrantexte ) dérivée du fameux Jack London, _le mangeur de vent _ de Guillaume Chérel (2014)

24 nov. 2020
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Peut-être parce que ce n'est pas le VMG qui est réellement exprimé ici... 🧐

24 nov. 2020
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cochise, Il n'a pas dit pompe de cale mais pompe de secours manuelle, donc je me demande pompe de secours de quoi? Pour vider la cale ou pour palier à la panne de la pompe hydraulique? On ne sait pas, on a pas l'information donc on ne peut pas dire que le tuyau prélevé dessus d'est pas adapté , CQFD

24 nov. 2020
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Je comprends vite si on m’explique longtemps disait mon grand père

Donqueu

Un bateau est mis à l’eau assez en amont et cassé en course par fatigue ?

Un bateau trop récent cassé par manque de fiabilité?

😩😬🙈🤓

24 nov. 2020
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Oui comme les coureurs à pieds: pas assez échauffé ils ont des crampes et se trainent, trop entrainés ils ont des fractures de fatigue.
D'un côté c'est les muscles qui lâchent de l'autres les tendons et les os.

Pour Hugo Boos c'est "les tendons et les os" en ce moment qui ont lachés.

24 nov. 2020
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Alex Thompson est dans une zone de pétole depuis 24h, donc difficile de savoir si le bateau est réparé ou pas ... ca va permettre à la résine de bien sécher...
on dirait qu'il suit BURTON vers l'ouest où ils devraient avoir pas mal de vent d'ici 2j env pour entrer dans le grand sud ... donc on sera fixé sur ces réparations a ce moment là ... peut être cette option ouest va lui permettre de refaire un peu son retard si le bateau est capable d'encaisser du vent fort

24 nov. 2020
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Cette faible vitesse pour Alex, va permettre en effet à la réparation de bien durcir, voir éventuellement de la consolider avec d'autres bandes de tissu.
Mais si il peut repartir "full speed" (ce que j'espère) dans 1 à 2 jours, aura-t-il assez de nourriture pour aller jusqu'au bout ?

24 nov. 2020
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Il paraît que '67 jours de repas prévus", c'était pour la com... qu'il en aurait davantage ?

24 nov. 2020
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Sinon, il lui restera la sciure de carbone... avec un peu de sauce soja, ça doit caler son homme ;-)

24 nov. 2020
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Ca me parait très clair : je ne serai pas surpris que quelque part l'organisation impose un minimum de réserve de nouriture.

Il ne faut pas exagérer non plus quelques kgs de lyophilisé en plus ne va pas changer la face du monde.

24 nov. 2020
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Oui tu as raison. Et comme le dit Flora, il y a certainement un minimum imposé par l'organisation. Pour l'eau douce ? Tous des désanilisateurs + une réserve de sécurité ?

24 nov. 2020
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Le règlement prévoit 2 bidons de 9 l soit 18 litres d'eau.
A l'arrivée il doit rester 20 l de gaz oil.

24 nov. 2020
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Charlie Darlin (Apivia) a l'air d'avoir trouvé la bonne route, il s'échappe !
Par contre je suis pessimiste quant à Alex Thomson (Hugo Boss).

24 nov. 2020
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@PhilGé C'est des virements ou des empannages ?

24 nov. 2020
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Vu les prevs, et sa position actuelle, Louis en 3eme position dans 2 ou 3 jours?
Son option a effectivement l'air d'etre pas si mal.

24 nov. 202024 nov. 2020
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À bord de Charal hier : « Ça va vite, ça siffle sur une route qui n'est pas classique. La météo m’a mis face à un choix : soit un décalage pour faire un grand tour dans l’Ouest, soit la route africaine, que j’ai choisie. La route africaine n’est pas facile techniquement, il y a les passages sous les îles avec les dévents. J’ai trouvé cette nuit un bon couloir de vent et j’en ai plus que prévu. Alors je laisse parler le bateau, qui est magique. »

Si ça passe, peut-être une belle occasion pour Jérémie de revenir aux avants postes.

24 nov. 2020
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Les beaux mots de Jacques Caraës à son ami Jérémie

"Lettre ouverte de Jacques Caraës, directeur de course du Vendée Globe
et ami de Jérémie.
10H00 TU, le 11/11/2020 : « Jérémie rentre en France. Ne pourra pas réparer seul. Tout est sécurisé sur son bateau pour son retour »
Cette phrase vient de tomber sur le sms de mon portable. Elle provient de Vincent, son team manager.
Stupéfaction, je n’en crois pas mes yeux, non ce n’est pas possible, c’est une mauvaise blague !?
Non, Vincent me confirme son annonce à la direction de course, nous sommes tous sur nos écrans, on se regarde en silence, on n’a pas de mots.
J’imagine, le moment où Jérémie est obligé de capituler et d’entamer son virement de bord en poussant sur la barre de son Charal
pour mettre cap à l’est.
La localisation suivante sur nos écrans confirme bien que ce n’est pas un mauvais rêve, Jérémie revient vers le vieux continent.
Impossible pour moi de lui écrire tout de suite. L’annonce est trop brutale. Je dois lui laisser du temps pour digérer ce mauvais plat, de lui laisser le temps de comprendre ce qui lui arrive, du temps pour que les premières conversations ou échanges de mails puissent se faire avec ses proches, sa compagne, son team manager, son responsable technique, ses amis, les plus proches, sa famille.
Ce n’est que 48 heures plus tard que je décide de lui écrire, ce n’est plus le directeur de course qui lui écrit mais son ami d’enfance, avec qui j’ai commencé à naviguer en équipage sur le Figaro 1.Déjà à cette époque j’avais remarqué chez lui sa pugnacité, sa passion, son écoute, son attitude de compétiteur imperturbable, l’expression d’un visage qui ne triche pas et qui connait son but « La Gagne ».
Un retour dans le chenal des Sables pas comme prévu, mais c’est lui le héros de ce jour. Malgré le confinement, les gens de la Chaume et d’ailleurs renversent les interdits et sont présents aux bords des quais pour l’accueillir, pour l’applaudir et surtout pour lui transmettre par la pensée ce désir d’avoir la force de repartir, si les réparations le permettent.
L’équipe technique est à poste dès la veille de son arrivée, pas n’importe quelle équipe de techniciens, mais sa garde rapprochée aussi talentueuse que passionnée. Des spécialistes extérieurs ont aussi immédiatement abandonné leur quotidien pour se mettre au service de Jérémie et de son bateau blessé. Des architectes, des stratificateurs de l’excellence, des experts… Ils sont tous là pour aider Jérémie à reprendre la mer. Bravo !
Jérémie pour ne pas casser sa bulle de confinement se retire discrètement avec Alicia dans son appartement des Sables d’Olonne. Les réparations sont immédiates, jour et nuit sans relâche malgré les conditions météo désavantageuses. L’équipe technique travaille sans relâche, sans la moindre plainte.
Sans pression, ni de son sponsor, ni de la direction de sa communication interne, après repos, réflexion, il prendra sa décision tout seul, c’est celle d’un marin qui ôte en quelque sorte son armure de combat, car le combat ne peut plus être celui qu’il a imaginé durant toutes ces années de préparations et de sacrifices.
Sa décision est Belle et Courageuse, forte de messages, comme dans ses yeux de jeune garçon quand je l’ai connu auprès de moi en navigation, avec ses copains régatiers de la baie de Morlaix, dans le Finistère Nord (29 N au nord de la voie express, comme on aime se le dire entre nous).
En prenant cette décision, il fait l’admiration de toutes et de tous.
Ne rien lâcher, apprendre encore, apprendre toujours plus pour atteindre le Graal qu’il mérite tant.
Cette détermination est pleine de valeur, de savoir se relever dans la plus grande difficulté. Peu de gens, peu de compétiteurs en sont capables. Cet engagement aussi parfait est unique en soi.
Merci Jérémie de nous faire vivre cela, pour nous tous, pour la jeune génération qui te regarde : quelle belle leçon de Vie.
Bon vent, belle mer l’ami Jérémie.
Prend soin de toi, reviens nous vite pour en reparler.
Ton Ami,
Ton directeur de course et son équipe :
Claire
Pierre
Hubert
Jaco 👍"

24 nov. 2020
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J'ai une question naïve... A propos du courageux Jérémie sur Charal qui se trouve au large du Cap Vert : il a déclaré qu'il choisissait de prendre la route africaine, mais ça veut dire qu'il va se manger du près (au mieux du Bon Plein) pendant des Nm aux abords de l'équateur et aussi dans l'Atlantique Sud ?

24 nov. 2020
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Non ce n'est que pour l'Atlantique Nord... passer entre le Sénégale et l'archipel du Cap Vert.

24 nov. 202024 nov. 2020
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une zone de molle qui s'étend sur 2 500 M en atlantique sud ... c'est un pot au noir, "sudiste", au cube ...

24 nov. 2020
24 nov. 2020
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c'est propre !!! bravo

24 nov. 2020
0

Pour Burton et les autres :
Comme en vitesse pure il aura du mal à ratrapper les premiers,ils ne sont plus dans le même système metéo, il faut bien qu'il tente autre chose,c'est osé, c 'est à son honneur
Et cela met du piment dans la course.
(Mais je crains que cela soit une impasse)

24 nov. 2020
2

Burton a de très grandes chances de recoller avec PRB; Sam est celle qui fait le meilleur chrono sur 4h ! ils sont partis au SW 2 jours trop tard ... dommage ... mais ce ne sont certainement pas des décisions faciles à prendre car en cas de pari perdu ... ils prendraient cher ... à suivre ...

24 nov. 2020
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Sebastien Simon aurait des soucis ? Sa trajectoire est pour le moins étonnante

25 nov. 2020
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Louis rattrapé par Sam ! des problèmes sur Bureau Vallée qui affiche une très faible vitesse ?

25 nov. 2020
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Très faible vitesse ? Sur 4 heures, ok, mais c'est parce qu'il a manœuvré... Sinon, ça a l'air d'aller à bord, la balade à 2 sur les dernières heures :

25 nov. 2020
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Servane et Romain doivent suivre ça d'un œil, attentif...

25 nov. 2020
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Et Apivia qui s'échappe inéxorablement. C'est thomas qui doit rager.

Si charlie arrive à bien négocier la bulle qui se forme devant lui, il peut etre demain sous l'anticyclone.
Dans ce cas, à le réguliere, il sera dur à rattraper.

25 nov. 2020
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Thomas a du ralentir il y a deux jours pour regler definitivement ses problèmes de drisse en éscaladant son mat. Quelques heures qui ont permi un décalage avec de plus une météo un peu plus favorable devant. Mais Charlie Dalin fait la course parfaite, rien à redire il est a sa juste place.

25 nov. 2020
10

Vendée Globe, après plus de 16 jours de course, dans le TOP 10, il n'y a que des foilers.. sauf un, skippé par un marin drôle, courageux, jeune de 61 printemps, et dont le royal panache a déjà fait le tour du monde.
Respect Jean.

25 nov. 2020
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Après une longue trace rectiligne on dirait que Jean a sorti sa godille...

25 nov. 2020
4

Super SAM, en pleine forme !

www.vendeeglobe.org[...]and-sud

25 nov. 202025 nov. 2020
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La plus belle performance depuis le début c'est quand même Jérémie Beyou : performance technique de son équipe pour réparer aussi vite un bateau abimé. Performance humaine d'y être retourné alors que tous ses espoirs sont anéantis, et perfomances de voir à quelle vitesse (au vu des conditions météo différentes) il remonte sur la queue du peloton : reparti avec plus d'une semaine de retard (de mémoire), il aura probablement recollé au milieu du peloton avant la fin de la descente de l'atlantique.

Tel un Yves Parlier, il est la démonstration qu'on peut marquer la course et remporter une victoire sans la gagner.

Je lui souhaite vraiment de ne plus avoir de pépin et d'aller jusqu'au bout

25 nov. 2020
0

Y. Bestaven et B. Herrmann naviguent à vue semble t-il...

25 nov. 2020
1

Escoffier résume bien la difficulté de la situation actuelle "je vais avoir de la molle aujourd’hui si je fais cap au Sud. Mais je pourrais encore aller à l’Est ... J’ai un fichier (météo) qui m’incite à aller au 100°, plein Est, et l’autre qui me dit d’aller plein Sud. Ce n’est pas simple" ...

25 nov. 2020
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ils en ont pas marre de cette bôme qui gigotte sans arrêt au dessus de leur tète dans la pétole ...
en plus que c'est agaçant, ça sollicite le matériel, je t'y mettrais un bout moi pour affin qu'elle s'arrête de gigotter quitte à le larguer au premier souffle.

25 nov. 2020
2

pour Destremeau, si j'ai bien compris, il a pris un tuyau de la pompe manuelle pour remplacer un tuyau du circuit principal ?
donc fini le bateau auto redressable en actionnant la quille de l'intérieur avec cette pompe manuelle si elle n'a plus de tuyau.

25 nov. 2020
5

Pour en revenir à la casquette en carton de Destremeau, je pense que c'est surtout un gros paris, même si quasiment perdu d'avance imaginez un peu l'impact médiatique si il avait pu passé le cap Horn avec une casquette en carton.

25 nov. 2020
1

les drones sont de sortie ! 2 vidéos sympa de Dutreux et d'Herrmann !

25 nov. 2020
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et cet Alex il m'espante ! il est loin le temps ou en 2004 il avait abandonné le VG suite à une rupture du vit de mulet.
Quelle pêche et optimisme ! moi comme beaucoup d'entre nous j'y crois pas trop à ses pansements superficiels sur la structure réparés en 2 jours, quand on voit les impacts que son bateau prend quand il enfourne. (faudrait que je retrouve une vidéo ou le voit se planter et se retrouver pratiquement arrêté au point de relever le safran sous le vent)
va t'il arriver au cap ? je pense que oui mais surement pas au Cap Lewin.

25 nov. 2020
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En tete Apivia fait du sud pour passer par l’Est de de l’anticyclone, se glisser en dessous pour toucher des vents de NW et filer enfin vers l’Est. Il ne va pas vite, la bulle bouge et se déplace vers lui c’est compliqué de prédire quoi que ce soit, le risque de pétole est réel.
Ruyant se trouve 140mns derrière Apivia en Nord/sud c’est pas rien quand le salut est dans le sud…
LeCam s’entête à faire de l’Est, ça peut lui couter très cher. Pour se placer il faut de la vitesse, ça semble évident mais c’est bien le risque d’emprunter des chemins avec de la pétole partout autour. Ça peut marcher sur un routage, plus compliqué dans la réalité.
Sam et Burton vont bien, le front est passé, mieux pour Sam que Burton, et ils vont vers le nouveau vent. Ils vont contourner l’anticyclone par l’ouest et trouver le vent de NW qui va forcir et les propulser vers l’Est.
La solution semble bien là, Burton qui a déclanché le premier montre une belle lucidité, il va bien depuis le début de ce VG.

25 nov. 2020
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Il y a 45 ans, ceux qui naviguaient en course dans l'Alantique sud réalisaient des étapes de *30 à 60 jours *au milieu des anti-cyclones.

Sans liaisons avec la terre, avec seulement un barographe, une grande routière et un sextant.

25 nov. 2020
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En attendant le prochain classement... vous savez ce que c'est "LinkedOut" ?

Moi, maintenant oui (mais ils auraient pu trouver un nom plus évident en français)

www.lci.fr[...]84.html

France Info le suit en audio :

"Le chemin est pas simple à trouver..."

soundcloud.com[...]ovembre

25 nov. 2020
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LinkedOut est le pendant de LinkedIn, plateforme bien connue et plutôt dédiée aux cadres dynamiques, alors que LinkedOut s'occupe des travailleurs précaires

25 nov. 2020
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Oui j'entends bien... mais aucun lien réel avec cette plateforme californienne en dehors de la similitude d'appellation.

LinkedOut, c'est franco-français, ils auraient dû faire preuve d'originalité... AMHA.

www.linkedout.fr[...]

25 nov. 2020
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Je pense qu'ils veulent surfer sur la notoriété de LinkedIn ☺

25 nov. 2020
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Peut-être pas dans le milieu ciblé ?

25 nov. 2020
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C'est Advens qui paye les factures mais offre la visibilité à LinkedOut. Sympa.

25 nov. 2020
2

Pas de chance pour Thomas Ruyant...
www.vendeeglobe.org[...]nkedout

25 nov. 2020
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comme Hugo Boss en 2016 et il a terminé 2ème ... c'est tout le mal qu'on lui souhaite !

25 nov. 2020
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Oui mais pas les même carènes . La nouvelle generation est beaucoup plus limitée en performance sans les foils. Course foutue pour la premiere place à moins d'un miracle.

25 nov. 2020
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Mais c'est le babord, Alex c'était le tribord.

Donc pour Thomas moins grave pour le sud jusqu'au horn, par contre ça craint pour la remontée.

Sans compter que si un a pété ..

25 nov. 2020
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Mince. Chaque jour une avarie sur la course, et la parmi deux des leaders en peu de temps. Décidément le Vendée est bien fidèle à sa réputation.
Il faudrait un bateau stand en mer a chaque cap.

25 nov. 2020
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oh non ! :(

25 nov. 2020
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Un peu à l'image de son sponsor : pas au top mais pas désespéré non plus !

;-)

25 nov. 2020
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Sam et Louis sont bord à bord, même cap, même vitesse... Romain est loin derrière... ça va jaser sur les pontons...

25 nov. 2020
1

surtout que Romain a passé toute une nuit avec Clarisse il n'y a pas très longtemps!

25 nov. 2020
1

Deux autres qui ne se quittent pas depuis un bon moment c'est Isabelle et le super Maxime Sorel et sa 14é position. Inséparables ils sont, les coquins.

25 nov. 2020
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Isabelle n'a pas terminé la réparation de son balcon arrière... ça la préoccupe !

25 nov. 2020
4

un article sur la quille des Imoca: www.bateaux.com[...]e-globe

25 nov. 2020
0

Bon et bien voile de quille identique pour tous, mais chacun son bulbe, es ce bien raisonnable?
la norme voudrait qu'en fonction du bulbe soit le voile, non? ou l'inverse, mais si le bulbe est plus lourd le voile devrait être différent ou es ce une façon d'imposer un fabricant en particulier?

le vérin aussi c'est le même pour tous? et les appuis du vérin, bon c'est compliqué tout ça. Faut quand même avoir des superstructures qui tienne la vague

25 nov. 2020
0

Mais le bateau de Destremau date d'avant le système de quille "one design" je pense, non a priori il ne l'a pas

Et çafait vraiment iech pour Thomas ! :( C'était mon favori !

25 nov. 202025 nov. 2020
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il y a un poids limite pour le bulbe à ne pas dépasser (c'est écrit dans l'article)

25 nov. 2020
0

Est-ce quelq'un a un article sur la partie vérin de la quille ?

25 nov. 2020
4

Pour info une autre façon de voir les choses..
volodiaja.net[...]acking/

25 nov. 2020
0

Charlie a clairement le cap sur Tristan da Cunha ! envie de voir un peu de terre ?

25 nov. 2020
0

Une grimpette de prévu ?

25 nov. 2020
1

Dans l'ile Tristan da Cunha ils ne sont que 280 habitant avec 8 noms de famille différents...Pour diminuer la consanguinité, les voyageurs masculins sont les bien venus.

25 nov. 2020
-1

AT est de retour, depuis un certain temps on voit une accélération de HB,mème si pour l'instant en dessous de certains, c'est bon pour la course, je mets une pièce dans la babas. (HB)
ON va bientôt voir ce qu'il en est de la réparation et s'il a confiance dans le travail qu'il a réalisé.
Réponse jeudi/vendredi. Affaire à suivre.

25 nov. 2020
1

Et Isabelle a hâte d'être plus "en solo", trop de contacts avec son équipe...

www.vendeeglobe.org[...]-bateau

25 nov. 2020
9

Il n'ont toujours pas enlevé le foil bâbord du bateau de Thomas sur la carto...😉

25 nov. 2020
0

Allez Sam HB est pas loin....on y croit...

25 nov. 2020
-5

On peut rigoler de certains de nos "experts" ?

En tete Apivia fait du sud pour passer par l’Est de de l’anticyclone, se glisser en dessous pour toucher des vents de NW

Oui, vraiment ? de NW ?

25 nov. 2020
0

@scotland regarde un peu sur marinetraffic livemap et tu verras que Aptivia fait du S-SW.

25 nov. 2020
4

Çà taille toujours ici!!

25 nov. 2020
1

Oui, mais on rigole... Il est pas bien le coup du NW ? 😜

25 nov. 2020
0

On vient de me faire passer ta dernière mesquinerie scotland. Pitoyable comme d’hab !
Ton soucis, je te l’ai déjà dit c’est que tu n’y connais absolument rien. Tu le prouves encore une fois et je vais tenter de t’expliquer comme ci tu montrais un intérêt pour cette course et non pas comme ci ton seul but était de t’acharner contre moi, ce qui me semble etre contraire à la charte…
J’ai écrit ce matin Apivia fait du sud pour passer par l’Est de de l’anticyclone, se glisser en dessous pour toucher des vents de NW et filer enfin vers l’Est. Il ne va pas vite, la bulle bouge et se déplace vers lui c’est compliqué de prédire quoi que ce soit, le risque de pétole est réel.
Je joins une image de la situation de ce midi et celle prévue dans 33h.
Qu’est ce que tu devrais voir si tu t’intéressais à la course ?
Sur l’image de ce midi Dalin dans un flux de SE qui tente de s’écarter de l’anticyclone qui est sur sa gauche et qui va vers la droite c’est-à-dire vers lui. Il ne va manquer dès que possible de faire du sud pour passer en dessous de l’anticyclone pour toucher les vents de NW, deuxième image +33H.
Il est possible encore une fois que tu ne comprennes rien, je t’accorde le droit de poser des questions( je m’exprime certainement très mal) ou alors tu penses qu’il en sera autrement et expose ta théorie.

25 nov. 2020
2

Que c'est lourd...

J'ai pris le soin : de ne pas te nommer, de ne pas poster juste après tes "prévisions" pour te foutre la paix, et SURTOUT de mettre que c'était une rigolade...

Toi tu pars sur de la "mesquinerie", et surtout toujours dans la subtilité : "tu n’y connais absolument rien"... Quel gentil personnage tu dois être dans la vraie vie... Ou est-ce la distance due à l'écran qui te permet de juger à l'emporte-pièce les autres (James, Larent, moi et je dois en oublier dans d'autres fils, ou même peut-être dans celui-ci !) ?

Je ne sais même pas si je dois te répondre, je suis en cale sèche, mais alors t'es tu donné la peine au-dessus...

Bon, on reprend, tu écris de faon totalement affirmative, sans aucun doute : "Apivia fait du sud pour passer par l’Est de de l’anticyclone, se glisser en dessous pour toucher des vents de NW"
Une première porte ouverte, oui, il fait du sud, ça se voyait sur la carto ce matin. Merci...
Puis qu'il doit faire de l'est pour passer sous l'anticyclone. Alors là, de l'est, quelle information tu nous apportes ! Encore merci. Pour passer sous l'anticyclone ! Comme si tous les routages présentés avant ne le montrait pas... (et moi, je me suis mouillé jusqu'à 4 jours). (et cela s'est heureusement vérifié... Et même que les 2 premiers ont refait du sud ouest pour se recaler dans le routage prévu par Alex).

Donc la SEULE information que tu nous apportes dans cette phrase, c'est "pour toucher des vents de NW"... C'est la seule chose que l'on ne sait pas, mais que TOI, savant, qui sait TOUT sur TOUT contrairement au petit peuple hisséen (et avec qui tu t'engueules illico si on n'est pas d'accord) qui lui ne sait RIEN... Mais ABSOLUMENT RIEN si on reprend tes propos subtils et fins...

Et ben manque de chance pour toi, en moins de 3 heures ! Pas 333 heures, pas "33 heures", en JUSTE MOINS DE TROIS heures, il touche du vent complètement OPPOSÉ !!! Là, c'est plus des prévisions, c'est du grand art...

Alors, oui, tu peux partir sur de grandes explications après coup de ceci, de cela. Mais tu avoueras, j'espère, que c'était drôle. Et je ne dis pas que tu ne connais rien, "absolument rien". Juste que tu ne sais pas toujours faire des prévisions de route efficace à 3 heures. Et que tu te permets des avis inconsidérés sur tes concitoyens...

Maintenant, comme déjà dit, si tu voulais bien me lâcher une bonne fois pour toutes ou plutôt prendre du recul sur ce forum, je ne chercherai pas à sortir de ta cale sèche. Promis !

25 nov. 2020
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Quand Edmond de Rotchild doublera t il la tête de course du VG ?

25 nov. 202025 nov. 2020
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mer.e ! damien n’est pas passer loin de la cata

25 nov. 2020
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le VG est aussi une course par élimination ..presqu'a chaque jour un leader a un gros probleme ..
il faut comme on l'a dejà dit un peu de chance ou pas de malchance pour gagner ..
J le Cam pour l'instant c'est tout bon ..

25 nov. 2020
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Bonjour
pour ceux qui s'interessent a la meteo
le vent reel satellite metop/ascat sur

projects.knmi.nl[...]app.cgi
il faut cliquer sur la zone pour zoomer

Yves

25 nov. 2020
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Armel Tripon aurait-il un nouveau souci ? Il fait cap au Nord au dernier pointage...

Quant aux autres, tous piquent vers le S-SW. Tous ? non, sauf Jean ;-)

25 nov. 2020
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Jean fait du plein EST...

25 nov. 202025 nov. 2020
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Oui, le Roi Jean a son petit vent de 6nds venant du SSW, pour lui tout seul. Tous les autres ont du vent de secteur S à SE.

25 nov. 2020
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Armel purge une pénalité (rupture de plomb) :
twitter.com[...]1024896

25 nov. 2020
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Ils sont quand même déjà beaucoup à avoir "pété un plomb". Normal ?

25 nov. 2020
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Le jury doit avoir des positions plus précises, mais c'est bon pour la pénalité d'Armel !

25 nov. 202025 nov. 2020
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Charal est plein Ouest , c'est pour se rapprocher de la route théorique et enpanner ensuite ? Ensuite ca pourrait etre tout droit jusqu'à l'équateur..

25 nov. 2020
2

Certains se posaient la question de la fiabilité, de l'efficacité de QTVLM ici et sur un autre forum.

Quand on lui fournit les bons fichiers (les gribs, c'est pas moi ! Et la polaire "imoca", c'est du bricolage, maison...), et bien il est épatant...

Routage posté le 17 au soir, il y a plus d'une semaine... La météo a beaucoup changé mais on voyait déjà le tracé des routes de ceux de devant ! Et les em...ements où ils sont en ce moment !

Après, cette zone, il est clair que la zone sans vent s'est considérablement agrandie, a évolué en position. Mais là, on était sur des gribs datant du 17 novembre...

25 nov. 2020
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vive QTVLM ! et il y a longtemps que j'en suis persuadé ! ;-)

25 nov. 2020
0

Une d'Alex qui continue ses réparations à l'avant de son bateau.
Il continue à communiquer, c'est super comme attitude. (dans ce que j'ai compris) A part la partie anecdotique où il dit que c'est "bumpy" à l'avant et que c'est donc plus compliqué de réparer que son bateau, il annonce une mauvaise nouvelle : son bateau est de toute façon handicapé (I'm compromised anyway) et qu'il ne peut (actuellement ? Tout le temps ?) naviguer à fond (full pressure). J'espère que mon anglais est assez rouillé pour avoir loupé des subtilités... Et qu'il pourra se remettre à 110 % dans quelques jours !!!

Superbe qu'il soit retourné en course, qu'il soit aussi positif et qu'il se batte comme un grand marin et compétiteur qu'il est ! 👍👍👍

25 nov. 2020
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Dommage qu'il fasse pas ça en costard, ça aurait de la gueule...

25 nov. 2020
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@Scotland, c'est à peu près ce que j'ai compris aussi, avec la nuance que comme il y a les foils et les ballasts dans cette zone ( d'après ce qu'il dit, difficile de comprendre avec le bruit), il y a d'énormes efforts (d'après ce que je comprends ou interprète) et que s'il ne renforce pas cette zone, il serait de toute façon ennuyé plus tard.
C'est quelle épaisseur de carbone, on dirait 5-7 mm, voire 1cm. Je ne sais pas quel type de foret il utilise, mais c'est du solide, il appuie et force avec le genou et ce n'est pas une mauviette, Alex !

25 nov. 2020
2

Pour quelle raison les plombs sautent ?curieux.....

25 nov. 2020
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Nécessité d'utiliser son moteur en prise. Comme il eu pas mal de pépins, il a du peut être se retrouver en situation d'avoir à mettre au moteur pour faciliter sa manoeuvre afin de reparer.

25 nov. 2020
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Les "prises de force" de tracteurs tournent sans être embrayées, entraînées par la viscosité de de l'huile... Une piste ?

25 nov. 2020
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je pense, plutôt, qu'ils ont besoin d'un "petit" coup d'hélice pour se sortir d'un mauvais pas, quel qu'il soit, et il prévienne la direction de course qui répond "ok mais pénalités"

25 nov. 2020
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Tu as une source fiable pour écrire cela?
Ce n'est par l'ARC!
Si le moteur peut être utilisé, autant prendre un Mac Gregor, ou un fifty.

25 nov. 2020
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www.facebook.com[...]849801/
Voici la réponse pour Armel
Il était en train de faire l'extérieur aux concurrents devant lui.

25 nov. 2020
2

la prise de risques de JLC partant vers l'Est me parait exagérée. Il faudrait que les prévisions météo se plantent bien pour qu'il en tire avantage. Dans le cas contraire, il peut perdre beaucoup.

25 nov. 2020
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C'est certain, mais savoir si les autres auront du vent, à la limite des glaces ?

25 nov. 2020
-7

bonjour
un petit coup de moteur pour se sortir d'un mauvais pas coute 4h , c'est bien ça ?
il a gagné combien d'heures avec son petit coup de moteur ?
8h , 12h , 20h ?
l'occitane est mon bateau favori. mais je trouve le truc douteux quand même .

bon je vais demander à Flora ! parait qu'elle sait tout ?
je sais pas si c'est vrai vu que je sais toujours pas qui est Flora dont vous parlez si souvent.....
j'ai déjà posé la question , sans réponse.
réservé aux inities surement
Bonne nuit à tous .

25 nov. 2020
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"qui est Flora dont vous parlez si souvent." Il suffit de cliquer sur son pseudo ;-)

25 nov. 202025 nov. 2020
1

Flora c'est une dame sympathique qui sur "Hisse et oh" a comme pseudo

Flora :)

avec 2 points et une parenthèse qui est l'émoticône du sourire :) , le gentil pas le Sourire sournois X)

☺️

25 nov. 2020
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Merci, même si je souris pas tout le temps !!! pas sournoise, sans doute.
Quand j'ai pris ce pseudo, il y avait déjà un(e) "Flora" tout court et comme je tenais à ce prénom, j'ai mis le sourire derrière.

25 nov. 2020
1

Flora ? Comment te dire ? Si demain j'envisageais un TDM, sans la connaître, je crois que je la prendrais comme routeur. Du haut du Pic de Bugarach, elle voit toute la terre.

25 nov. 2020
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Faut faire gaffe quand même, c'est la "montagne inversée"... ;-)

25 nov. 2020
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Elle t'a d'ailleurs répondu juste après ta question... Tu remontes le fil et tu vas trouver. ( moins que tu ne l'aies mise en cale sèche 😳)

25 nov. 2020
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Ben moi si je clique sur son pseudo je n ai aucun renseignement, a part /flora/

25 nov. 2020
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Un foil, c'est grand comment ? Ben, comme ça nous répond Thomas Ruyant... 2 foils différents et une photo dans le chantier de LinkedOut, anciennement Advens...

25 nov. 2020
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Dans la vidéo proposée plus :"Une vidéo d'Alex qui continue ses réparations à l'avant de son bateau", on le voit percer des trous dans des cornières carbone, question va t'il les fixer avec des boulons,ou bien des rivets pops ou es ce juste pour les tenir en attendant que la colle époxy prenne? En tous cas ça ne pas pas l'air bien épais.
Ok le carbone c'est costaud mais quand mème.

25 nov. 2020
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Impressionnant!!!!

25 nov. 202025 nov. 2020
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@ Ed850 Regarde la météo sur windy et tu verras qu'il va en principe tirer un peu vers le 75 80 et ensuite à partir de vendredi environ il va se faire booster par la petite dépression qui se creuse dans l'est de l'anticyclone et là il devrait pouvoir rejoindre la route du premier.
Pour l'instant en vmg il va à peu de choses près à la même vitesse que Charlie mais ça ne va pas durer. Il pourrait bien se rapprocher de Thomas avant Le Cap.
C'est comme ça que je le vois.

25 nov. 202025 nov. 2020
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Oui, s'il a raison et que les 17 autres qui partent au sud ont tort, c'est bon pour lui. A l'inverse, il peut rester planté et beaucoup perdre. Dès demain, on verra, mais Samantha Davies et Louis Burton semblent avoir fait une bonne opération.

25 nov. 2020
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C'est ce que l'on peut lire un peu partout... Avec un peu de chance et un coup de main de Mister Eole, ils peuvent se retrouver en premières positions !

25 nov. 202025 nov. 2020
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Si on se base sur Windy, la stratégie de JLC est osée mais peut être payante. Sur 2 jours, il bénéficie d'un pont qui se forme sur l'anticyclone. Il se sait moins performant que les foilers et choisi une route plus courte. De plus, si j'ai bien saisi tout ce que vous avez dit, les non foilers sont plus performants dans la molle et au près.
En tous cas, moi je suis admiratif: L'expérience VS la technologie.
Par contre c'est vrai que les modèles ECMWF et GFS ont des prévisions très différentes.

25 nov. 2020
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J'ai vu ça aussi, mais je n'ai rien dit, je préfère...

25 nov. 2020
-5

Pour les autres c'est la ruée vers l'ouest. Sauve qui peut . Ca pourrait recoller, j'avais oser l'imaginer il a quelques jours, je me suis pris -6 par les experts, c'est excellent . emoti mdr.

25 nov. 2020
1

Deux routages faits ce soir (toujours avec les précautions d'usage sur les fichiers météo, et la polaire d'Imoca).

En bleu, on a une idée de ce que peut faire Burton, en rouge Le Cam. J'ai repris le même "bateau" pour les deux, je n'ai pas de polaire dérive ou foil, mais Jean nous a montré qu'à part cette dernière option surprenante, il faisait la même route que les copains...
Et à la fin, Burton arrive avec une petite avance (de l'ordre de quelques heures). Reste à savoir ce que peut faire Dalin entre les deux options extrêmes et si la météo est fidèle aux prévisions de ce soir !!! Le marais autour de la tête et de Jean est très scabreux avec de jolies zones de pétole...

Ce qui est remarquable et n'apparait pas sur les cartographies présentées, c'est l'intérêt évident là pour le coup de descendre très bas ! Sinon, pour le record, il tiendra peut-être encore ce coup-ci : ils sont à plus de 1150 milles derrière la position d'Armel il y a 4 ans, et lui faisait dans ce coin des journées de 450/490 milles, ce qui n'est pas encore le cas de la tête de course !

25 nov. 2020
-1

En tout cas ce que je remarque sur le classement c'est que Jean a une vmg de 1,5 fois celle de Charlie et plus de 3 fois celle de Louis.
En plus si on regarde la cartographie officielle elle est en retard de quelques heures. C'est peut-être voulu pour éviter les conseils par téléphone. D'ailleurs ça ne m'étonnerait pas que le vieux briscard qui s'est mis à faire du Sud dans la matinée a déclenché la manoeuvre de certains derrière et hop une fois que tout le monde a suivi lui il reprend sa route vers l'Est. C'est un vrai filou.

25 nov. 2020
0

Sur la cartographie de ce soir, tous les points sont faits (à UNE exception près) une demie-heure avant publication...

Et pour les conseils éventuels par téléphone, toutes les grandes équipes ont évidemment le suivi par satellite des concurrents... 99 euros (il me semble que cela a été dit ici ?) par rapport à leur budget, ridicule investissement !

25 nov. 2020
0

Ou plus simplement Jean n'a pas envie d'aller se frotter à la zone d'exclusion... où la mer est froide, et le risque de croiser un glaçon existe...

25 nov. 2020
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En persistant sur cette route, JLC se prépare des jours délicats à gérer, à voir.

25 nov. 202025 nov. 2020
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je pense que JLC sait ce qu'il fait ,c'est un bon ne pas oublier qu'entre ce que nous montre ou prévois la meteo et la realité sur place il y a souvent des décalages

mais tout de m^me ça semble risqué et etonnant

25 nov. 2020
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Oui, mais s'il suit la route orthodoxe, il sait qu'il fait pas le poids face aux formules 1.

25 nov. 202025 nov. 2020
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Je n'ai suivi en détail la réparation de Thomson.Vous pensez que ça va tenir?

25 nov. 2020
1

Ah, revoir le "Boss" (ah ah !!!) être le plus rapide de la flotte ce soir, cela fait plaisir...

Cela ne sera pas simple de revenir aux avant-postes, mais on peut lui faire confiance pour ne rien lâcher !

(et pour faire plaisir à Flora ?)

26 nov. 2020
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Merci pour ton intention... mais je trouve qu'aujourd'hui le "costume-cravate" paraît bien vieillot, y a plus que les présentateurs de JT qui le portent, non ?

25 nov. 2020
0

Thomson le retour ! l'heureux tour ! c'est lui qui fait le meilleur chrono des dix premiers et des 4 dernières heures !

25 nov. 2020
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The boss is back.

JLC a rectifié son tir, ouf.

25 nov. 2020
0

Il me semble que Jean a accentué son écart avec Kevin, non ?

25 nov. 2020
4

Boss is back !

25 nov. 2020
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Excellent !!!

25 nov. 2020
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Voilà que ça redevient intéressant.

25 nov. 2020
1

Il faut reconnaître qu Alex a quand même une sacrée dose de pugnacité..
Les réparations ne donnent pas l impression de renforts extrêmes, il se montrait positif avant les travaux en expliquant que les réparations feront que le bateau sera plus costaud encore qu’avant. Je lui souhaite, j espère que il ne va pas devoir continuer avec des pénalités (toujours sur le frein, psychologiquement à se dire qu il risque de casser la bête), mais j ai quand même du mal à y croire.
J espère quand même qu il va pouvoir bien se bagarrer!

25 nov. 2020
0

Quelles émotions positives !
En plus, avec une exquise élégance, il accroche toujours sur son visage, le smiley du pseudo de @flora:).

26 nov. 2020
2

c'est bien parti pour que Sam se retrouve 3ème ! Forza Sam !

26 nov. 2020
0

Pour "l'internationalisation" de la course, j'espère que l'organisation décernera un jour une médaille à Alex pour ces !
Il est super pédagogue, naturel, et répond simplement à plein de questions très différentes ! Son système de micros avec filtre est impressionnant.

Il manque une vue extérieure dans un coin de l'écran, mais on voit qu'il est sans arrêt (et je ne pense pas que ce soit du "chiqué") sur sa colonne de winch ! C'est de l'entretien musculaire, vous pensez ? 🤣🤣🤣

ps : il dit vers le début qu'il est ravi de son cockpit fermé et il pense que c'est le futur ! Apivia n'en est pas très loin (toutes les "ouvertures" sont fermées quand ça piaule...).

26 nov. 2020
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Beyou bien lent au regard du vent qu'il a?????

26 nov. 2020
3

Le Monde de ce matin, bilan de la première partie de la course :

Les premières leçons du Vendée Globe

On approche des trois premières semaines de course. Les monocoques de dernière génération n’ont pas encore démontré une nette supériorité, même si l’un d’eux est en tête. Leur fragilité, elle, se confirme.

Le Vendée Globe n’en est pas encore à trois semaines de course, mais c’est déjà l’heure d’un premier bilan. D’autant que plusieurs des favoris ont déjà connu de sérieux « pépins », à l’image de Jérémie Beyou, Alex Thomson ou Thomas Ruyant.

Aucun bateau à foils, notamment de nouvelle génération, n’a démontré une saisissante supériorité. Ces bateaux devaient être les maîtres de cette édition et nourrir nos attentes de vitesses, sachant que depuis deux ans certains affichent, en baie bien souvent, des vitesses supérieures à 30 nœuds avec pour certains des pics à 35.

La suite :
www.lemonde.fr[...]42.html

26 nov. 2020
0

Dans le sud, les carto vents sont issues d une interpolation de donnėes très partielles... Du coup, c'est fréquement décalé en temps et position ou erroné😉
Et je trouve ça bien car ceux qui font aveuglément confiance à ces indications en sont pour leurs frais et les clairvoyants/chanceux d'expérience trouvent des options...

26 nov. 2020
4

Y a-t'il une âme charitable dans l'équipage pour nous créer une nouvelle page là ça fait lourd .

Brancher le chauffage ?

Bricolages d'hiver

  • 4.5 (15)

Brancher le chauffage ?

février 2020