Vannes inox ou bronze

Bonjour à tous,
Je dois changer les vannes de mon bateau et le ship du coin me propose des ensembles passe-coque + vanne + mamelon tout en inox. Ça à l'air d'être de la bonne came bien solide, peut être un peu cher (passe-coque + vanne + mamelon en 1"1/4 environ 90€). A part le prix vous en pensez quoi ?
Merci de vos avis et bon vent à tous.

L'équipage
30 août 2012
30 août 2012

super luxe =inutile

30 août 2012

Le vrai bronze est parfaitement adapté à l'usage marin. Malheureusement, aujourd'hui on n'en trouve pratiquement plus et ce qui nous est proposé par les ships, comme bonze est en réalité du laiton, nettement moins résistant à l'eau de mer.

Avec de l'inox, si c'est du 316, tu devrais être tranquille.

Il y a aussi les vannes en plastique Randex, dont les utilisateurs sont très satisfaits.

30 août 2012

Bonjour,
quitte à mettre le prix, autant mettre du Randex soit zéro entretien

31 août 2012

absolument ..

et en plus proposer des vannes inox c'est du n'importe quoi ,change de ship

josé

04 sept. 201204 sept. 2012

Bonjour,

  • où les trouver ? … ailleurs que chez AD !

  • Chez AD elles semblent être limitées à tuyau ø 16 mm … cela me semble bien faible :tesur:

Merci d'avance

30 août 2012

de l'inox pour des vannes non non non...

bronze, ou laiton résistant à la dézincification... :)

31 août 2012

Et en plus Randex c'est français
(clin d'oeil vers un autre fil)

31 août 2012

Bonjour,
Pourquoi inox non?
A vous lire, merci

31 août 2012

Merci de vos avis.
Pour ces fameuses vannes Randex vous collez le passe coque au Sika ? (292 ?)
Pour assurer l'étanchéité entre la vanne et le passe coque, on ne peut pas toujours serrer car la manœuvre doit être accessible, vous mettez du joint liquide genre Virax ou Geb ?
@Roberto : c'est quoi la "dézincification" ?
Bon vent à tous.

31 août 2012

Perso, comme je pratique; je met un joint silicone type CAF4 qui permet un démontage aisé aussi bien pour le passe-coque que l'étanchéité vanne. Serrage en 2 temps pour le passe-coque.
Pour serrer ta vanne en butée et que la poignée soit orientée comme souhaitée, tu finalises le serrage du passe-coque en dernier.
Maintenant, chacun sa méthode.

31 août 2012

étanchéité du filetage sans serrage en butée avec un produit Loctite qu'on trouve maintenant dans les ship.
Tu en mets sur le filetage tu visse sans serré (tu peux donc orienter ta vanne)...ça sèche et c'est étanche et démontable - miraculeux!

31 août 2012

Le laiton est un alliage de cuivre et de zinc.

Le zinc ayant un potentiel galvanique beaucoup plus bas que le cuivre, comme les anodes de protection, il se désagrège petit à petit dans l'eau de mer en étant éliminé de l'alliage (laiton) jusqu'à ne laisser qu'une "éponge" de cuivre rouge et cassante.

De nouveaux laitons, contenant d'autres métaux ou additifs ont été mis au point pour éviter ce phénomène de "dézincification". Ils seraient donc mieux adaptés à nos bateaux.
Mais attention, comment les reconnaitre par rapport au laiton classique utilisé en plomberie ?

J'aimerai aussi savoir pourquoi il ne faudrait pas utiliser d'inox.

31 août 2012

Parce que l'inox immergé dans l'eau de mer, a une fâcheuse tendance à s'activer, surtout au mouillage.

31 août 2012

ça serait bien de donner ici des adresses de fournisseurs de vannes et autres en VRAI bronze ....

31 août 2012

… entre autres :
www.blakes-lavac-taylors.co.uk[...]cks.htm
vannes dont les anglais sont très fiers !

01 sept. 2012

Exemple de prix : www.marinechandlery.com[...]ve.aspx
… nécessite graissage périodique .

01 sept. 2012

Effectivement freychou, bel objet qui en visuel présente 2 avantages pratiques suivant les cas.
Un angle de sortie qui réduit d'autant la courbure du tuyau et une préhension de la poignée par le dessus plus aisée.
Le prix doit être chaud.

05 sept. 2012

@ freychou. Pas en laiton, pas en inox....

mais pas en OR non plus :heu: :lavache:

31 août 2012

Bonjour a tous. Ce fameux Randex est t'il adapte pour une coque acier ?

31 août 2012

Je pense que c'est même sur ce type de bateau qu'il faut l'utiliser en priorité si on ne peut pas faire des passe-coque soudés.

Franck.

31 août 2012

ah absolument c'est m^me indiqué aucun probleme d'electrolyse ,pas de bloquage ,pas d'oxydation,pas d'entretien .

a mon avis le mieux que l'on puisse faire aujourd'hui c'est passe-coque puis vannes Randex sur tout nos bateaux

le Randex est certifié BV marine et ça fait bien longtemps que l'on en trouve sur les navires marchand

31 août 2012

Bonjour,
Non seulement adapté, mais recommandé pour une coque acier. Pas de bronze, pour des raisons évidentes de risque d'électrolyse.

31 août 2012

Comme Koala-5 je repose la question : quelles sont les raisons objectives de ne pas utiliser des vannes en inox sur un bateau polyester ?
Merci de vos avis.

31 août 2012

d'abord c'est pas simple de trouver des vannes tout inox en 316 , lorsque le schip parle vannes inox c'est uniquement l'obercule le reste c'est un alliage alu .

ensuite rotation obercule inox sur un corps inox ça coince à moins de manipuler souvent .

ensuite ou trouver un passe coque inox ??

et c'est cher ..

les vannes inox sont utilisé en alimentaire ou en chimie mais pour nous marine c'est pas terrible .

c'est pas parce que l'inox est concoderé pour noble que celà soit forcement le mieux adapté à tout usage

31 août 2012

Une des raison pour ne pas utiliser de l'inox est la corrosion cavernante qui peut percer ou affaiblir les pièces.

31 août 2012

pas simple???

tout simplement chez Vetus qui dispose en stock de tous les passes coques , vannes et raccords en inox (316) et en bronze ( en laiton aussi en plus...si besoin est )
Mais en effet la solution Randex est une tres bonne solution ...

Dom

31 août 201231 août 2012

Bonsoir,

Là, c'est rapide pas cher et de très bonne qualité et j'ai de gros intérêts il me versent 90% de leurs ventes. :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
Voir mon annonce de vente sur le forum pour la qualité, :pouce:
www.accastillage-inox.com[...]dex.htm
dernière commande de nable inox diesel , livrée 48h chonos.
(Opercule inox et corps en alu, il les montent lui même ces vannes ton schip?)
Voilou!!!! :topla:

31 août 2012

bonsoir ,ptite question ,pq ne pas metre des accesoires de piscine ,tuyau haute pression ,vanne ,et pour les passe coque prendre une buse piscine ,prix au tiers si pas au quard ???
bientot j'en construit une de 12 par 4 ,50000 litres donc

31 août 2012

Des vannes inox, ça grippe vite, c'est très cher. Vive les vannes piscine ou HP, je ne connais pas Randex, mais dans les piscines que j'ai installé, que du plastique, c'est amha, aussi corrosif l'eau de piscine javellisée que l'eau de mer.

01 sept. 2012

Jamais de PVC classique sur un bateau, le PVC c'est cassant. Eventuellement du PVC haute pression issu de l'industrie. Le Randex c'est du polypropylène chargé de Fibre de verre. du costaud.

31 août 2012

Bonjour,
Pour info, dans un robinet 1/4 tour inox, le corps est en inox et l'opercule est en inox aussi. Le siège est en Téflon.
L'opercule est en contact avec le siège et le siège est en contact avec le corps. Il n'y a pas de contact entre le corps et l'opercule (contact inox/inox). Donc ça ne peut pas gripper.

01 sept. 2012

Absolument .

01 sept. 2012

Bonjour

Voila des vannes tout inox 316

www.cgr-robinetterie.fr[...]/30133_

Crdlt

01 sept. 2012

Bonjour à tous,

En parlant d'INOX, j'ai lu qq part qu'un voilier foudroyé avait vu toutes ses pièces INOX s'oxyder à vitesse grand V...

Est-ce possible ???

A+
DD

01 sept. 2012

Excusez moi, j'ai été dérangé avant de pouvoir terminer ma prose .
J'ai remplacé les vannes inox qui dataient de l'origine de la construction de mon voilier (début 80 ) et à part la vanne du WC , les autres étaient encore en excellent etat. le voilier est en acier et les passe-coques inox sont soudés .
Donc, même si le cout est très très cher par rapport aux vannes en simili laiton , cela vaut la peine car on y touche plus , à part pour resserer le presse étoupe si une goutte d'eau venait à passer . . . .

01 sept. 201201 sept. 2012

d'accord mais celà date de 32 ans aujourd'hui je placerai dans l'ordre qualité /prix

-Randex ou equivalant
-inox
-bronze (là gros doute sur le bronze)

01 sept. 2012

Il est clair que pour une coque autre que l'acier , je proposerai plutot des vannes et passe-coques en plastique armé .

PS : les vannes en inox que j'ai monté l'année dernière sur mon ketch sont de qualité identique à celles que j'ai démonté ( montées début années 80 et sous eau de mer depuis 88 ) , mais je suis allé en Allemagne pour m'approvisionner .

02 sept. 2012

désolé pour le retard
l'inox n'est pas indiqué pour utilisation sousmarine dans les cas où il n'y a pas d'apport d'oxygène: l'acier n'est pas capable de s'auto-passiver et donc on peut avoir de la corrosion intersticielle (je crois le terme correcte?), "crevice corrosion" en anglais

bref, un arbre d'hélice ou de safran en inox reçoit un flux d'eau qui lui apporte de l'oxygène en quantité suffisante, l'eau qui stagne à l'intérieur d'une vanne par contre n'est pas bon du tout

cela dit, avec toutes ces dizaines de formes de corrosion différentes on se règle un peu comme on veut :)

ps le laiton résistant à la dézincification, appelé aussi DZR, est souvent caracterisé par un symbole stylisé DR ou CR sur la pièce, j'ai une photo sur un autre PC je vais essayer de la retrouver

03 sept. 2012

pourquoi il ne faut pas utiliser de vannes en inox
www.alberg30.org[...]rosion/

si il y a un manque d'oxygene

quelques voiliers coulés aux states, sujet largement documenté la bas

03 sept. 2012

Bonjour à tous,
J'ai lu l'article cité ci dessus et le lien qu'il contenait. Il me semble que ce soit pour des aciers à forte teneur en nickel. Dans le cas du 316L la teneur en nickel est un peu supérieure à 11%. Est-ce que c'est la cas de cet article ?
hghouston.com[...]on.aspx
Bonne lecture à tous.

04 sept. 2012

a priori de l'inox marine

04 sept. 2012

Sans hésitations, vannes Randex ou Forespar.

04 sept. 2012

en entendant parler de forespar, un petit conseil:
les vannes, mais toute la tuyauterie en général, qui viennent des US ont un filetage NPT, qui n'est pas du tout utilisable avec du filetage BSP qui est le standard en Europe

une valve 1"NPT ne peut pas se marier avec un élément 1" BSP

donc si vous décidez pour du forespar US, ou pour du Groco US qui fait du bronze d'excellente qualité, faire gaffe que s'il faut changer ou modifier quelque chose (embout pour tuyau plus grand par exemple, pièces variées, etc) il faudra prendre du même standard de filetage, ce qui peut ne pas être si rapide que cela

04 sept. 2012

C'est la première fois que j'entends dire que l'inox n'est pas recommandé pour les vannes sur un bateau .
Quand j'ai démonté les vannes inox ( de 24 années d'utilisation ) sur mon bateau, elles étaient impecables , les filets n'étaient pas attaqués et la boule à l'interieur avait une apparence "nickel chrome " ! !

le tuyau en inox qui ést soudé sur la coque est lui aussi impeccable et non corrodé !

Alors ???

Je pense qu'il doit s'agir d'inox de mongolie ou bien d' Indouchinékistan . . . . . . . ou qu'il a été soumis à des conditions chimiques bien particulière , comme le "rouging" bien connu des industrie chimique ou pharma

www.industrie.com[...]e,39622

Roberto ou Jeanlittlewing , connaissez vous un bateau qui aurait coulé à cause d'une vanne inox corrodé ???? ou bien même qui aurait changé toutes ses vannes inox pour cause de grippage ???

05 sept. 2012

un technicien particulièrement reconnu aux etats unis a mis des photos de vannes en inox réduites en poussières CREVICE CORROSION

C'est quand l'inox est dans un milieu humide et privé d’oxygène,tu as raison c'est surement plus dans le cas d'un bateau polyester ou de l'eau enfermée et sans oxygène peut etre coincée entre la vanne et la fibre, sans fuite à l'intérieur

c'est possible que le risque n'existe pas pour les bateaux métalliques

05 sept. 2012

ça c'est sur les cadenes, instructif aussi, eau stagnante meme pas salee !
www.dixielandmarine.com[...]ob.html

05 sept. 2012

tu tapes CREVICE CORROSION dans le moteur de recherche d'HEO

exemple
www.hisse-et-oh.com[...]-simple

05 sept. 201205 sept. 2012

Le "rouging" évoqué ne se produit pas en eaux à température ambiante puisqu'il nécessite un réchauffement de l'inox. Les possesseurs de poêles à cheminée inox ont du constater de visu ce phénomène. Et c'est la présence de chlorures à haute température qui est susceptible d'entraîner la corrosion de l'inox. L'inox est prohibé pour toute utilisation sous l'eau (y compris les "marine grades" occidentaux) car il y est sujet à corrosion par piqûres, toujours à cause des chlorures, sauf pour celles garantissant un apport d'oxygène suffisant ainsi que le précise Roberto (arbre d'hélice, par exemple, mais pas immobilisé 11 mois par an !). Ce qui n'empêche pas les industries de la plaisance, peu sensibilisées aux phénomènes de corrosion, d'y avoir recours massivement. Le pire n'étant jamais certain et la corrosion nécessitant la simultanéité de plusieurs conditions expliquent pourquoi votre vanne n'est pas corrodée. Et je connais un bateau qui a coulé à cause non pas d'une vanne, mais d'un arbre d'hélice inox corrodé en moins de 6 mois.

05 sept. 2012

c'est bien pour toutes ces raisons ,sans quel soit des certitudes que le plus simple ,le plus sûr, le pas plus cher est de mettre des vannes Randex , des vannes plastique certifié ,quarantie

et là plus de probleme ,d'electrolyse,de corrosions etc ...plus de questions

j'ai tellement vu de m.. professionnellement avec tout les melanges de metaux que le mieux est de les eviter ainsi on est penard et on a un montage sûr

et juste une remarque l'on ne sait jamais à quel alliage on a à faire ou alors il faut demander le certificat de la fonderie et là il y a du boulot ..

05 sept. 2012

et une remarque , les problemes d'electrolyses peuvent fort bien se proquire ailleurs que sur la vanne mais la vanne peut en etre la cause .

une connerie que j'avais faite : j'avais dessiné des grilles de prises d'eau moteur en inox ,super belle ,pas de galva etc ...

le pauvre bateau est revenu au Chantier quelque temps apres :il n'avançait plus ... cause apres moult recherche les pales de l'helice étaient rongées en cause l'inox de mes fameuses grilles .on a remplacer ses grilles ,plus de problemes...

et des histoires semblables j'en ai cent donc ma philosophie :les eviter par des matieres neutres electriquement ainsi plus de surprises

05 sept. 2012

Justement, la grille est aussi à remplacer , et je mettrai la même matière . . . . va falloir gratter pour voir ce que c'était comme matière :reflechi: ou bien verifier avec un aimant ! !

Mais le problème que vous invoquez plus haut peut venir d'un nombre insuffisant d'anodes de corrosion ??? cela ressemble furieusement à une corrosion galvanique

Sur le mien qui pèse 9/10 tonnes , il y avait exactement 6 anodes de 85mm , 8 de 110 mm et la noix d'arbre de 35mm . . .je sais qu'il existe un calcul pour connaitre le grammage des anodes en alu ou zinc par rapport au poids ou à la surface du bateau , mais pardon de l'avoir oublié . . . . .

05 sept. 2012

Pour le calcul, voir ici : www.galvatest.com[...]lc.html

Quand à savoir si une coque métallique est ou non protégée et s'il y a assez d'anodes efficaces, au risque de me répéter, il convient de mesurer le potentiel de la coque.
Sur le sujet www.galvatest.com[...]que.pdf

A l'interieur du phare Amédée Nouvelle Calédonie

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