Validation schéma électrique voilier avec régulateur solaire MPPT

Salut les oh !

Suite au décès l'été dernier de nos batteries de service (RIP), nous prévoyons de faire un point sur l'électricité avant de les remplacer, histoire d'éviter que le problème se reproduise car on n'a pas 250€ à mettre dedans tous les ans...

Du coup je voulais discuter sur le schéma électrique que nous visons pour vérifier qu'il ne déconne pas.

La principale question qu'on se pose concerne le MPPT. Est-ce qu'il est bien dimensionné avec 10A (c'est le 75|10).

D'après ce post hisse et oh www.hisse-et-oh.com[...]ie-load

la sortie LOAD peut-être utilisée comme battery protect, et donc comme point de sortie de tout le tableau électrique, on est d'accord ?

On est limité à 10A, mais c'est côté LOAD, justement, pas côté BATT ? Car côté batterie, on est raccordé au chargeur de l'alternateur qui devrait délivrer 35A, et le chargeur 220 qui devrait en délivrer 25A.

Histoire d'être sûr de ne pas griller notre beau MPPT quoi :-)

Tous les retours sont les bienvenus ! Merci à tous ++

Les Gibsy king

L'équipage
08 déc. 2020
08 déc. 2020
1

Je pense que tu te trompes sur le sens de la sortie Load du MPPT. Laisse ton panneau électrique comme il devait être branché avant sur tes batteries et ne branche rien sur load.

Dans ton schéma tu as 2 numéros 6. Oui 10A c'est suffisant pour un panneau de 50W qui te donnera autour de 4A.


08 déc. 2020
0

Bonjour,
bonne idée de vouloir utiliser la sortie load, tu pourras en effet régler le régulateur de manière à ce que cette sortie soit coupée si tension des batteries passe sous un seuil. Par contre je ne suis pas sûr que tu puisses brancher tout ça sur cette sortie limitée à 10A. Rien que le frigo c'est déjà dans les 5A en fonctionnement et plus au démarrage.

Peu importe l'intensité de charge de ton chargeur de quai, le courant ne passera pas par le régulateur mppt.


08 déc. 2020
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Bonjour Gib
Je ne sais pas si ton propos (on n'a pas 250€ à mettre dedans tous les ans...)veux dire que ton parc à durée un an si oui avant meme de faire des branchements.
Es tu sur que la capacité soit la bonne?
As tu calculé ta consommation par 24h?

Le Moko


08 déc. 2020
1

Salut,
Pour le "load" du régulateur MPPT, cette sortie n'est pas là pour être utilisée pour toute la consommation des services.
Ensuite sur le schéma lui meme, il y a des questions: mis a part ce que relève justement Le Moko, il y a aussi le branchement non croisé des batteries servitudes en //, le mauvais placement du shunt du moniteur Clipper BM , le choix d"un partiteur (meme mofset !) plutôt qu'un cyrix, ce qui implique 2 chargeurs de quais ...
Mamita


09 déc. 2020
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J'ai décidé de ne pas utiliser les sorties load de mon MPPT parce que:

  • le démarreur de mon hors bord est de toutes façon branché en direct sur la batterie
  • j'ai un battery protect qui protège la batterie
  • j'ai un BMS sur ma batterie qui coupera aussi en cas de déchargement trop profond de la batterie
  • j'ai un fusible en direct sur le pole positif de ma batterie

Mais:

  • mon système est plus simple que le tien: une seule batterie de 100AH LiFePO4 pour un bateau léger (Corsair F-27), pas de diesel et pas d'alternateur.

Je note que tu as mis le shunt de ton moniteur batterie sur le positif. Mon Battery Monitor, un Victron, est installé sur le pôle négatif de la batterie, avant toute autre connection. En effet, Victron recommande de la mettre sur le négatif, et comme je veux suivre la batterie, et pas un sous ensemble des charges, je veux que tout courant, en charge ou en décharge, passe par le moniteur. Même le BMS, et bien sûr le MPPT sont en aval du shunt du moniteur.


09 déc. 2020
1

L'intérêt de la sortie load est la possibilité de la programmer de plusieurs manières différentes (du moins sur les victron). Par exemple, on peut y brancher le feu de mouillage et programmer son allumage quand le soleil se couche et son extinction au lever du soleil. Les nouveaux régulateurs victron ont d'ailleurs une sortie spécifique semble-t-il dédiée à ce branchement.


09 déc. 2020
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Merci à tous pour vos retours.

@bruno972 bien vu pour les deux points 6, je m'en étais rendu compte après mais n'avais pas mis à jour le post. Voici la dernière version.

@Fabien83 pour le moment le frigo n'existe pas mais nous souhaitons dimensionner pour pouvoir l'ajouter. J'avais vu dans que le frigo consommait ~2Ah donc dans l'idée ça passait, mais tu dis que ça consomme plus au démarrage ? Après on peut aussi mettre le frigidaire en circuit isolé avec son propre battery protect (qui s'arrêterait plus tôt que le reste par exemple) si vraiment ça craint.

Je ne sais pas si ton propos (on n'a pas 250€ à mettre dedans tous les ans...)veux dire que ton parc à durée un an

@LeMoko je voulais juste dire qu'on a prévu de prendre soin des nouvelles batteries pour ne pas qu'elles lâchent après un été !!
En terme de conso, on pense qu'on est bon on a même pris de la marge (d'autant plus qu'on n'a pas encore le frigo), reste à voir si on arrive à recharger surtout, autrement il faudra prévoir une autre source d'énergie (on aime l'autonomie, mais on n'aime pas démarrer le moteur). C'est pour cela qu'on compte avoir des données plus précises avec le moniteur de batterie

Pour le "load" du régulateur MPPT, cette sortie n'est pas là pour être utilisée pour toute la consommation des services.

@Mamita à quoi sert-elle alors ? A programmer un allumage des feux comme l'évoque @Sarkis ? Perso je trouve que l'électricité est trop précieuse, je préfère gérer manuellement plutôt que de risquer que cela s'allume de manière intempestive.

A la base on était parti sur le battery protect de chez Victron, comme @jdmuys mais quand j'ai lu que l'on pouvait utiliser la sortie LOAD, j'ai trouvé ça tentant (un device de moins et on utilise cette "mystérieuse" sortie). Bref, je suis preneur sur plus d'infos concernant l'utilité du LOAD !

le branchement non croisé des batteries servitudes en //

C'est-à-dire ? Qu'est-ce qu'un branchement croisé de batteries ?

le mauvais placement du shunt du moniteur Clipper BM

Ca c'est parce que je n'ai pas encore lu la notice d'installation, je l'ai mis un peu à l'arrache à titre indicatif. Mais comme dit @jdmuys, ça a l'air pertinent de le mettre le plus près possible de la batterie et sur le moins si c'est ce qui est recommandé !

le choix d"un partiteur (meme mofset !) plutôt qu'un cyrix, ce qui implique 2 chargeurs de quais ...

Ca on n'a pas vraiment eu le choix : c'était déjà installé comme ça quand on a acheté le bateau. Et comme c'est fonctionnel on ne compte pas y toucher. D'après les vendeurs "cela a été refait par un électricien naval", donc on imagine que son choix était éclairé ? Une idée d'un avantage par rapport au cytrix ?

Merci encore ! Il est encore temps pour nous de commander un battery protect avant le chantier si cela vous semble plus clean.

Bon vent


09 déc. 2020
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Re,
Les réponses avec 2 schémas : 1 avec répartiteur, et mieux 1 avec cyrix
Sortie load : Sarkis a bien résumé !
Branchement croisé *des batteries de service: arrivée d'une polarite sur une batterie, et arrivée de l'autre polarité sur l'autre batterie.
*
Shunt du moniteur Clipper BM1
, le shunt doit être place au plus prés du négatif du parc servitudes. fil banc et noir relies ensembles sur le shunt

Dans le schéma 1, le répartiteur provoque une chute de tension de charge (mème avec des mofset), et on a besoin d'un chargeur de quai pour le parc moteur.
Dans le schéma 2, avec le cyrix, pas de chute de tension, suppression du répartiteur, suppression du chargeur de quai moteur
Mamita


09 déc. 2020
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Bonjour,
Concernant la sortie load, est il possible et intéressant d'y brancher directement la glacière ou le pilote automatique?
Merci de vos conseils


09 déc. 2020
0

Merci du retour @Mamita

Je ne comprends toujours pas comment fonctionne le branchement croisé. Tu pourrais me faire un schéma ? 0:-)

Concernant le débat Cyrix vs répartiteur, dans notre cas la question ne se pose pas vraiment car les chargeurs et le répartiteur sont tous les deux déjà en place donc on ne va pas y toucher. Pour ceux que ça intéresse, compare les deux solutions c'est très intéressant (et @Mamita était déjà présent !)

Pour bien comprendre tout de même, sur le schéma 2, si on passe sur Cyrix, le chargeur reste côté service ? on n'est pas censé le mettre sur la batterie moteur pour que ce soit celle qui est chargée en priorité à chaque fois ?

Et sinon, tu branches la pompe de cale directement sur la batterie ?


10 déc. 2020
1

Re salut,
"...Je ne comprends toujours pas comment fonctionne le branchement croisé. Tu pourrais me faire un schéma ?..."
Puisque-tu le demandes, volontiers ! Avec 2 batteries, "ça parle" un peu moins, alors je te fais aussi un exemple avec 4 batteries, ce qui est plus parlant....

"...Pour bien comprendre tout de même, sur le schéma 2, si on passe sur Cyrix, le chargeur reste côté service ? on n'est pas censé le mettre sur la batterie moteur pour que ce soit celle qui est chargée en priorité à chaque fois ?..."
Oui, (a quai) le chargeur reste toujours cote services: quand le coté services aura une tension de 13v , le cyrix se ferme et charge également la batterie moteur...
En navigation moteur, l'alternateur moteur chargera d'abord la batterie moteur, puis à 13v, le cyrix se fermera et chargera les batteries services.
Le tout se faisant automatiquement. 1 seul chargeur de quai à 1 sortie de 25A, suffit.

Pour la pompe de cale, si on estime que c'est une "protection", on peut la brancher directement aux bornes du parc Services, surtout si c'est une pompe de cale automatique (avec flotteur incorporé).
Mamita


17 déc. 2020
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Hello,

Merci @Mamita pour ce schéma, c'est très clair ! On va faire ça alors. :)

Pour le Cyrix, on va attendre d'avoir besoin de restructurer une nouvelle fois le circuit car nous avons déjà les composants en place donc on préfère ne pas y toucher.

surtout si c'est une pompe de cale automatique (avec flotteur incorporé

C'est pas le cas pour nous malheureusement. Mais je prends note de la bonne pratique.

Bon vent! ++


19 déc. 2020
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Ah si on a une petite question, le coupe-circuit des batteries de service, il vaut mieux le mettre au plus près de la batterie, ou après le chargeur de quai + MPPT + alternateur ?

Côté moteur, le chargeur de quai est directement sur la batterie mais l'alternateur est derrière le coupe-circuit. C'est cohérent ou c'est indifférent ?


matelot@19001:Si tu ouvres le circuit alors que ton moteur tourne tu grilleras probablement ton alternateur. ·le 19 déc. 2020 17:27
19 déc. 202019 déc. 2020
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Re gibseaking,
Après plus de 270 interventions sur la "sécurité" (voir le fil), concernant la disposition des CC, je ne m'autorise qu'a te rapprocher de la lecture de l'application de la D240, et a te dessiner telle que je la comprends personnellement...:
Chaque pole batterie vers CC: le plus court possible, et aucun autre branchement entre le pole batterie et le CC.
"..Si tu ouvres le circuit alors que ton moteur tourne tu grilleras probablement ton alternateur...¨": Évidemment! mais c'est que tu l'as bien cherché !

Mamita


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