utilisateurs de chaussettes..

..a SPI!
essayé ce matin ma nouvelle chau7 . Bon pas mal mais est ce que vous issez la chau7 avant de placer le tangon, et l'affalez vous dans un sac ?
merci et bon vent ;-)

L'équipage
16 août 2009
16 août 2009
0

perso
je hisse ma chaussette lorsque tout est approximativement réglé bras, écoute et tangon. Dés que la voile est gonflée pas facile la gréer sur le tangon. Le point d'amure du spi n'est pas en contacte avec le tangon mais ce dernier est à une retenue qui le maintien sur l'arrière du bateau empêchant qu'il frappe l'étai.
Dès que la voile est gonflé je passe vite aux réglages en premier le point d'amure puis l'écoute.
Je navigue en solo avec un spi de 98m2.
Pour affaler si moins de 15 noeuds de vent j'étouffe simplement la voile en abaissant la chaussette, la dernière fois, avec 25 noeuds j'ai choqué l'écoute pour faciliter la descente de la chaussette. J'ai pas envi de tester avec plus de vent.
Bonne nev

17 août 2009
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ok merci
et la chaussette tu la receptionne dans un sac ou pas ?

17 août 2009
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ok
parceque je pensais qu'on pouvais la laisser dans le sac a spi a poste sans enlever bras et ecoute de facon a pouvoir l'envoyer rapidement après si besoin?
qu'en penses tu?

17 août 2009
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non,
je l'affale directement sur le pont, lorsque bras et écoutes sont largué je la rentre dans le sac et je referme le sac après avoir largué la drisse. De cette manière la chaussette est toujours amarrée à quelque chose sur le bateau donc pas de risque de la voir partir à l'eau et d'avoir l'air couillon. Le sac est également amarré par le fond au bateau.
A+

17 août 2009
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J'utilise le sac
La chaussette est hissée à partir du sac a spi ,fermée elle est ammenée dans le sac à spi.Le sac a spi est fixé plage avant,le point Vulnérable de la chaussette est que l'orsque qu'elle est repliée en tête de mât le va et vient pendouille il faut vite le fixer avant l'embrouille .

17 août 2009
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je positionne le tangon
je hisse la chaussette ensuite je positionne le tangon,passe le bras dans celui ci ,prérégle bras + ecoute (marque de repere)pour grand largue sous pilote auto ,j'ouvre la chaussette,amare le va et vient ,pour ces opérations le génois doit être enroulé,sinon embrouille assuré

04 oct. 2009
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on prépare tout, préréglé, tout gréé et la chaussette envoyée
Un au va et vient qui hisse la chaussette et 1 au cockpit qui brasse puis borde.

à l'affalage, on choque, on descend la chaussette, on affale le boudin, on dé-grée, soit on garde le boudin sur le pont, rangé en zig-zag, prêt à être ré-utilisé, soit on l'enroule dans son sac, dans la voilerie.

En stockage on garde le boudin dans son sac pour lui éviter un contact direct avec les couples et lisses (bateau alu).

Les manoeuvres tiennent compte des grandes tailles de voile (177 et 230 m2).

04 oct. 2009
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CapitaineJack
Si sur les grosses et moyenne unitées l'interet d'utiliser une chaussette est évidente, sur nos petit bateaux ça n'a aucun sens...

04 oct. 2009
0

d accord avec Moluva
le spi c est beaucoup plus simple sans la chaussette surtout dans les petites tailles !

le mien fait 75 m2 , je le manie en solo jusqu a 20 nds de vent et ce sans le moindre soucis

le spi il faut comprendre comment ça fonctionne , et apres c est facile .

pour moi une chaussette se justifie à partir de 100/120 m2 et encore

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

04 oct. 2009
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lachaussette meme dans les petites tailles presentent des avantages
le spi est pret à etre renvoyé, il respire mieux que dans un sac, on l'envoit plus souvent

04 oct. 2009
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si simple ...
et peu physique que mon Amirauté se faisait un plaisir de le faire !! ! !

04 oct. 2009
0

oui et apres
il faut affaler la chausette et tout ses bouts qui ne pensent qu a s emmeler etc.......

penses tu que si c etait vraiment plus rapide et plus simple , les gens qui font des courses en solo (figaro) ne les utileraient pas ????

le soucis c est que vous etes persuadé qu un spi c est difficile a gerer , et c est le contraire , il n y a pas plus simple !

tu n auras meme pas le temps d aller a l avant de ton fier coursier tirer sur ta chaussette , que mon spi sera deja en bas dans un sac , le tout c est de faire les choses dans l ordre et sans precipitation !!!!!

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

05 oct. 2009
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je vais t expliquer quelque chose
je fait regulierement des regates de types "bananes" ( 2 aller retour danx l axe du vent, il y a en general 1 mn entre les deux bouées ) en solo avec mon Feeling 920 , ça veut dire que je dois envoyer RAPIDEMENT mon spi et l'affaler tout aussi RAPIDEMENT si je veux etre bien classé.

et j affale directement dans le sac a spi qui est attache en travers de la descente , et ce sac que je vais reinstaller tel quel dans le balcon avant sans defaire ni drisse ni ecoute , et ça ressort comme c est rentré , c est a dire sans problemes et le spi fait 75 m2

alors certes faire deux bords de louvoyage et deux bord de spi en moins d une heure en solo c est tonique , mais parfaitement faisable , mais surement pas avec une chaussette , trop de deplacement a l avant

le spi c est d abord et avant tout une question de technique , il faut bien apprendre comment ça marche!

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

05 oct. 2009
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CapitaineJack,
ne cherche pas tu as tort :)

Et au niveau rapidité d'execution (hissage, affalage) et au niveau risque d'emmerdement (commandes/drisses supplémentaires) et au niveau rendement (spi impossible à hisser jusqu'en haut = roulis = baisse de performance) la chaussette n'est pas necessairement une bonne idée à bord d'un petit/moyen bateau, d'autant plus, à mon sens, en regate.

En croisiere il y a peut-être d'avantage matiere à débattre.
Ton spi fait quoi ? 50/60m2 ?.
Biensur tu fais bien ce que tu veux à ton bord ! ;-)

05 oct. 2009
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je ne m enerve pas ,et
que chacun fasse ce qu il veut , c est tres bien

par contre je ne voulais pas laisser dire une contre verité , a savoir qu une chaussette etait plus rapide a envoyer ou a affaler que par la methode classique employée en regate .

apres si ça les amuse d acheter cetruc bien trop cher pour ce que c est et pour ce a qoi ça sert , c est tres bien !

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

04 oct. 2009
0

Le ferlage
Avec des brins de laine assez fragile, cela fait l'affaire.
Utilisé depuis bien longtemps avant la généralisation des chaussettes.
JJ

05 oct. 2009
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C'est
ce que j'ai en mémoire.
JJ

05 oct. 2009
0

chaussette d'ailleurs...
Il ens erait aussi l'inventeur.

04 oct. 2009
0

Sur les dériveurs de sport il y a bien des emmagasineurs et autres
enrouleurs pour les focs et les spis...

Je ne vois pas de mal à vouloir se simplifier une manoeuvre et la maîtrise du spi, même sur une petite unité?

Un navigateur en solo peut y trouver avantage.

c'est pas indispensable, mais ça peut avoir un sens pour certains.

04 oct. 2009
0

pas d'accord
mais avec mon asy de 50 m2, c'était bien plus simple et en quelques secondes avec la chaussette que sans !

04 oct. 2009
0

Bien d'accord avec toi.
J'ajoute aussi que sur certains bateaux petits,très toilés et sensibles à la répartition des poids, le simple fait d'aller à l'avant pour descendre la chaussette, peut suffire à provoquer un départ au tas (au moins en solo).
Alors qu'un affalage classique peut se faire de l'arrière.

Enfin je ne sais pas exactement ce que coûte une chaussette, mais peut-être qu'avec cette somme on peut acheter un deuxième spi d'occasion.

05 oct. 2009
0

je sais tres bien faire sans chaussette
mais je prefere avec, si tu as un sac à l'avant bien organisé la chaussette est moins rapide mais en croisiere non

d'ailleurs quand on régattait en equipage on enlevait la chaussette

mais fin aout quand le pilote ne gerait plus et que je n'avais pas l'intention debarrer sous le soleil pendant 3 heures, c'est super pour affaler, la chaussette

05 oct. 2009
0

pas d'accord
Y'a rien qui s'emmele si c'est monté corectement, ca facilite la manoeuvre lorsqu'on affale et renvoie le spi plusieurs fois en quelques minutes a 2 part exmple.Si c'est pour envoyer le SPI une ois et le rentré dans le roof en vrac et ne pas le renvoyer après c'est sur que ca ne sert pas a grand chose. Moi ma chaussette elle tombe pile oil dans le sac a spi, rien a toucher et quand je renvoie ca va tout seul.

05 oct. 2009
0

ah bon?
Tu fais des regates en solo?
ici on regate aussi meme si on doit etre 2 mini et j'ai utlisé le SPI a ta facon avant d'avoir la chaussette mais je ne vois pas d'inconvenien a son utilisation mise a part que le SPI ne peut pas etre issé jusqu'en haut.

05 oct. 2009
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ouais
peut etre de toute facon pur mon bateau ca ne me fait pas perdre grand chose en regate on vera plus tard.
bon vent

05 oct. 2009
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HG, aucune raison à ça...chacun est libre de se faire plaisir de
la manière qu'il veut.

Si toi tu es content d'utiliser ton spi comme ça sur un parcours banane, ça veut dire que c'est la meilleure solution pour toi (et probablement que dans ce cas tu as totalement raison).

Maintenant si d'autres jugent, apprécient, aiment, préfèrent une chaussette c'est non seulement aussi leur liberté, leur droit et leur goût et, si ils sont contents comme ça, ils ont aussi la meilleure solution...pour eux.

y'a pas de quoi s'énerver tant que personne ne te force à faire autre chose que ce que tu as décidé pour toi même.

Enfin...il me semble.

06 oct. 2009
0

dans ce cas, soyons précis en terme de contre-vérité,
la chaussette, en dessous d'une certaine taille de spi, n'est pas forcémment un avantage ou un avantage évident.

Je sais, personnellement, en croisière, que sur un 9m et avec de l'air, ça apporte une tranquilité et un confort évident, en particulier pour éviter de flinguer le spi au moment de border, juste après l'envoi, avec un équipage non performant.

Le fait d'envoyer le boudin et d'avoir tout le temps de pré-régler et d'expliquer aux autres la coordination à avoir tout en hissant la chaussette laisse plus de temps à tout le monde pour réagir correctement.

Comme tu le vois, je neparle évidemment pas de régate, c'est une autre problématique.

04 oct. 2009
0

brins de laine ......
inventé, je crois , par tabarly et qui a laissé sur le cul les anglais au départ d'une des premières transats................

05 oct. 2009
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CAPITAINEJACK
entre nous, est-ce que tes manoeuvres sous spi se sont fluidifiées ? Au vu de la nav d'hier je suis assez sceptique sur l'utilisation d'une chaussette sur un petit bateau. A moins que ???

05 oct. 2009
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ah bon ?
pourtant je t'ais un peu attendu au port ...

06 oct. 2009
0

sur un équipement, il faudrait l'avoir utilisé, non?
Une chaussette, en l'occurence ne pose aucun problème si elle est bien conçue et fabriquée et assure que le spi ne fasse jamais de noeud par exemple.

Le va et vient est tellement simple qu'il ne pose pas de problème, pourvu qu'il ai sa propre gaine à l'intérieur de la chaussette pour l'isoler de la voile.

Bref, il y a autant de risques avec que sans en théorie, sauf que la chaussette laisse plus de temps pour établir la voile que sans.

D'ailleurs, la plupart des gens qui l'utilise l'adoptent tellement cela apporte de facilité et de confort.

Maintenant, il est évident que le maniement du spi par des gens expérimentés ne pose pas plus de problème que ça, mais ce n'est pas forcémment le cas de tous les plaisanciers.

05 oct. 2009
0

Je n'ai jamais
utilisé de chaussette ou de brins de laine sur des bateaux de 9-10m. Je rejoins ceux qui pensent que ça apporte plus de risques d'embrouilles.

RV

06 oct. 2009
0

les risques d'embrouille existent surement avec certaines chaussettes
bas de gamme, avec les ATN qui étaient utilisées quasi exclusivement sur le vendée globe il y a une dizaine d'années je ne vois ce qui pourait arriver, meme avec spi entortillé dans la chaussette (comment pourrait ce arriver d'ailleurs), il y a un émerillon en haut

je trouve tres agreable d'envoyer un spi préglé et également d'empanner avec la chaussette, je descends la chaussette, je passe le spi et oh je hisse la chaussette
elles coutent 2 fois plus cher ou plus
www.atninc.com[...]ve.html

06 oct. 2009
0

je n'ai pas de chien à bord...
...pour m'aider à rentrer le spi (asymétrique, pas de tangon), ni de sac pour le ranger !

Et je ne fais pas non plus de régate autour de trois bouées, activité que je trouve assez minimaliste côté périmètre de navigation...

Par contre j'ai une chaussette qui fait tout, et sans voir le spi se mouiller en passant à l'eau pendant l'affalage, une fois dans sa chaussette il rentre direct dans la cabine avant par le hublot et trouve sa place sous la couchette.
Le Dufour 36 dispose d'un passage le long de la couchette avant, très pratique.

Et quand j'envoie le spi, il y a au moins 5 milles à parcourir devant soit, sinon on boit une bière pour patienter voiles en ciseau.

A chacun ses navigations !

;-)

06 oct. 2009
0

Dufour 36 = 11m et spi de ? m2
On commence à être trés loin du flot 18 et de son mouchoir de poche, On n'est plus dans le registre des petits bateaux, probable que 10/11m est la taille charniere ou la chaussette prend du sens.

06 oct. 2009
0

d'ailleurs j'ai le tableau sous les yeux
le spi du First 30 fait 70 metres carrés et celui du First 310 62,50 metres carrés et meme sur le 31.7 c'est 68 metres carrés, étonnant ;-)

07 oct. 2009
0

j'en suis sur
et à san francisco sur le santana 22, j'envoyais le spi en solo depuis le sac dans la descente, je pouvais meme descendre le tangon jusqu'au pont depuis le cockpit, de toute maniere sur un 22 pieds, le clapot et le vent dans la baie, c'était impensable d'aller sur la plage avant

well, ici en med je me vautre dans le confort et je ne tangonne qu'en derniere extrémité, le truc que j'adore avec la chaussette c'est que le spi est toujours pret et rangé

certes ce n'est pas la methode la plus rapide !

09 oct. 2009
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on a pas dit
que c etait pas bien , on a dit que c est moins facile et moins rapide que la maneuvre habituelle en dessous d une certaine taille qui pour moi est entre 100 et 130 m2

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

06 oct. 2009
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sur lz gréements en tete
Attention ! sur les voilers de 9 metres gréés en tete les spis sont aussi grands ou plus grands que sur de nombreux 10 metres 10 metres 50 fractionnés comme c'est aujourd'hui la mode !

06 oct. 2009
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jean
le mien fait entre 72 et 75 m2 selon la methode de calcul et vraiment je t assure qu il se manie comme une mobilette , meme en solo

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

06 oct. 2009
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pas loin de 100 m2...
...mais la question n'est pas : "à partir de quelle taille c'est bien la chaussette" mais bien de comment l'utiliser.

Et il faut qu'il y en ai qui la ramène en disant qu'il s'en passe... que c'est pas bien.

Quand tout va bien, même pas besoin de tirer très fort sur le bout qui remonte le cercle inférieur, il monte tout seul avec le spi qui se gonfle au fur et à mesure.

Pour la descendre, je largue le point d'écoute et ça vient aussi tout seul.

;-)

09 oct. 2009
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tu sais Duf
que les attaques personnelles sont d un interet limeité , et ne rehaussent pas leur auteur .

concernant ma chienne , je pense que sa compagnie en vaut bien d autres , et je ne parle pas là de mes copains qui viennent ou pour regater ou pour convoyer le bateau pour les vacances avec qui tout ce passe toutjours tres bien !

:mdr::mdr::mdr::mdr::mdr::mdr::mdr:

09 oct. 2009
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chausspi
je positionne le tangon(les hale-BetH pré réglés
le spi est toujours dans son sac et sa chaussette.le bras et l'écoute sont également à poste.je hisse le spi dans sa chaussette et lance la montée de celle-ci.par la force du vent, le spi se gonfle remontant la chaussette au sommet de la drisse.il ne reste qu'a revenir à la barre pour parfaire les réglages.je précise que je navigue en solo.

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