Usure bague hydrolube neuve

Je viens de changer ma bague hydrolube. La nouvelle a été montée un peu serrée mais l'hélice tourne à la main.
Pas le tourteau seul.
Rien de special en sortant du chantier pour mouiller.
Le lendemain, en partant naviguer , il y a un.bruit qui s arrête au point mort.
Je mouille et plonge.
Rien d anormal sur l'hélice.
Je repart et navigue qu'à la voile. Au mouillage , je met en prise et effectue MA et MAR.
Il y a moins de bruit maintenant.
La question est : dois je mettre au sec ?? Ce serait mieux mais coûteux et peut être pas possible vu que j'ai attendu 10 j pour carèner.
Ça peut mettre combien de temps , en heures , pour s user ??? Ne plus avoir ce bruit strident que j'arrête aussitôt.
C'est une bague basique en espèce de caoutchouc graphité.
On m'a dit qu elle se glaçait et ne s usait presque pas.
Est ce exact ??

L'équipage
30 nov. 2020
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Qu'est-ce qu'il y a comme presse étoupe ?
Certains nécessitent de faire rentrer l'eau après la mise à l'eau.
Et cela fait ce genre de bruit quand il est sec.

30 nov. 2020
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as tu fais en sorte de dégager l'air dans le tube d'étambot on ne sait jamais

30 nov. 2020
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Il y a une arrivée deau au presse etoupe genre volvo.
Il est trop dur pour etre pressé à la main. J'ai remis de la graisse à l'intérieur par precaution.

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Tu veux dire qu'il y a un tuyau de mise à l'air?
Sinon on pince de chaque côté en poussant vers le haut

30 nov. 2020
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si la bague est trop serrée c'est elle qui siffle ,elle va finir par fondre ,mais il y en a pour un moment
c'est quand on la rentre ,il faut qu'elle rentre serrée mais pas trop surtout pas à la masse .
avec du produit de vaisselle elle doit rentrer toute seule si on met de la graisse le néoprène gonfle
donc prohibée.
alain

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Mais si l'arbre tournait à la main, la bague peut-elle être trop serrée ?

01 déc. 2020
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Je n'ai pas vérifié les dimensions.
Elle est rentré ds le tube d etambot sur la fin 1 cm , j'ai aidé au marteau , pas fort. Fixé de 2 vis. Quand j'ai rentré l arbre c'était un peu serré et j'ai mis du liquide vaisselle pour faciliter la mise. L helice tourne à la main.
Mais , à la main je n'arrive pas à faire tourner le tourteau.
Et donc , c'est un peu trop serré.
Je me dis que peut être la bague ( chinoise ?? ) est peut être en pouces et une fois entrée vu que c'est de l élastomère le diamètre intérieur à diminué.
Juste une supposition.
C'est un peu comme si elle avait gonflée pendant la nuit. Impossible je sais bien...

01 déc. 2020
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si tu l'as rentrée au marteau ,c'est elle qui serre
qu'es-ce que tu as comme P.E
Alain

01 déc. 2020
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ou alors un mauvais lignage de l'arbre

01 déc. 2020
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Hola Olivier,
Je pense comme Fritz que le fait que tu aies fini de l'emmancher au marteau donne de la pression sur l'arbre.
Normalement à la main tu dois pouvoir tourner le tourteau.
Pour le joint type volvo le tuyau qui sort doit montrer l'eau qui passe,c'est bien de l'avoir transparent.
Un pote mécano me disait qu'il pouvait se déconnecter avec la vitesse et me conseillait de faire une dérivation depuis la prise du refroidissement du moteur et le brancher dessus pour être sûr qu'il y ait de l'eau dedans .
La graisse doit être mise juste entre les deux bagues internes qui font l'étanchéité intérieure par le bouchon adhoc ;s'il y en a sur le passage de l'eau via le petit tuyau ça a pu faire un bouchon ?
Souffler dedans pour chasser la graisse si c'est le cas ?
Si c'est celui en photo la graisse est seulement au bout

01 déc. 2020
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Pour ma culture personnelle (je ne connais pas tout et j'aime bien comprendre) : On parle de bague hydrolube et de tube d'étambot.

Lolapo dit : "Elle est rentré ds le tube d etambot"

Donc sur le tube d'étambot, il y a le presse étoupe à l'intérieur et la bague hydrolube à l'extérieur ?

Je pensais que les bagues hydrolube était prévues pour la chaise d'arbre. Il y en a aussi sur l'étambot ?

Autre chose qui me perturbe : "l'hélice tourne à la main. Pas le tourteau seul." L'arbre est le même. Comment peut il tourner librement à l’extérieur mais pas à l'intérieur ?

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Il n'y a pas toujours de chaise l'helice peut être en sortie d'etambot

On a plus de force en faisant tourner l'arbre en prenant l'hélice qu'en prenant le tourteau qui est lisse et de petit diamètre

01 déc. 2020
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Merci. Vu comme ça, ça devient plus clair. Car pour moi, c'était faire tourner, par l'arbre, côté hélice ou côté tourteau. Et je ne m'étais jamais posé la question de la chaise. Je pensais qu'elle y était systématiquement (sauf sail drive ou quille longue par exemple) ;-)

01 déc. 202001 déc. 2020
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Oliver29,
Tous les bateaux n'ont pas nécessairement une chaise d'arbre :

Regarde les deux côtés (extérieur/intérieur) du tube d'étambot de mon dériveur par exemple :

01 déc. 202001 déc. 2020
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bonjour pour repondre à la question initiale dans les bagues hydro il faut deja differençier celle entierement en elastomere,et celle ame interieure en elastomere et exterieur en fibre (bateaux alu) ou en bronze! les installer demande experiençe et attention pour qu'elles durent longtemps ! ce qui ne veut pas dire qu'elles ne serreront pas un jour ou ne prendront pas un jeux excessif! premiere regle que l'on plaçe la bague dans un tube d'etambot ou une chaise d'arbre la bague doit etre introduite à la main et pas au marteau pour qu'elle tienne il y a une vis pointeau à ne pas trop serrer pour qu'elle ne vienne pas pousser sur l'elastomere et de ce fait serrer sur l'arbre! perso dans mon tube d'etambot je colle legerement la bague ! l'arbre doit pouvoir tourner librement à la main ! si la bague à du mal à rentrer dans le tube ou la chaise il faut rectifier legerement l'entourage exterieur, perso je fais avec une bande de papier de verre à la main jusqu'au moment ou ça rentre librement, je n'hesite pas non plus à user legerement à la lime la partie elastomere pour qu'il y ai un peu de jeux entre l'arbre et la bague

les soucis que vous pouvez rencontrer=couinements =la bague commençe à serrer! raison= montèe trop serrèe ou grand classique vous avez naviguè sur un canal plein de gasoil en surfaçe, ou comme moi avec une bague neuve,on à fait des travaux de terrassement dans le port et du çiment stagne en suspension et vient se mettre dans les rainures de la partie en elastomere = couinements et serrage les rainures ne faisant plus leur role de lubrification! autre joyeusetè un long fil de nylon qui s'enroule entre l'arbre et la bague(en generale on arrive à l'extraire en faisant tourner l'arbre à l'inverse

en cas de couinements(ça ne s'arrange jamais dans le temps) si vous ne faites rien vous allez user l'arbre , forcer sur l'inverseur, et pour finir quand vous n'entendrez plus rien l'elastomere aura serrè sur l'arbre et la bague tournera dans la chaise ou le tube jusqu'au moment ou la bague sera usèe ce qui arrive rapidement ,et l'arbre se mettra à battre dans la chaise d'arbre ou le tube =pas terrible pour le presse etoupe et la durite de jonction tube d'etambot presse etoupe ou joint pss ou autre! si ça grinçe ou couine un seul salut changer la bague, et la monter avec soin

01 déc. 2020
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Peut-on imaginer un désalignement de l'arbre par affaissement des silent-blocks du moteur?

01 déc. 2020
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Pour vérifier que l'alignement n'est pas en cause. On peut simplement je pense desacoupler et essayer de faire tourner l'arbre à la main. Si ça force toujours, il y a des chances que se soit la bague.

01 déc. 2020
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ce n'est pas impossible evidemment! encore faut il voir le degrè d'affaissement, si c'est leger les silent blocks sont reglables en hauteur! les petits moteurs 1 ou 2 cylindres en effet dansent un peu plus sur leurs silents blocks mais en general on les fusillent plutot en prenant un gros bout dans l'heliçe

01 déc. 2020
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Merci à tous
C'est bien le presse étoupe Radice.
J'ai mis le même type de bague qu à l'origine. A part que ce n'est pas le même fournisseur et que j'aurais dû mesurer malgres les dimension données.
Peut etre que c'est vendu 40 mm et qu en fait c'est un peu plus ??
Tout fonctionnait bien avant donc je n'ai pas cherché plus loin .
Le risque est que l arbre va un peu s user.
Mais qu est ce qui va s user le premier : l'arbre ou l élastomère ?? Ou les 2 ...
En chauffant , peut être que l arbre augmente de diametre ??
Je vais faire tourner le moteur en prise en M. arr au mouillage.
Il me semble que le bruit a diminué ?????
A voir...

01 déc. 2020
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Ne dit-on pas qu'entre du dur et du moins dur, c'est le plus dur qui s'use par frottement?
Voir pour exemples la taille des diamants, et dans notre milieu les plaques de fermeture des pompes à eau usées par le rouet en caoutchouc, les arbres usés par le frottement contre les tresses de garniture, ...

01 déc. 2020
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c'est pas l'elastomere qui s'use mais l'arbre ,bon pas en une journèe ! mais si ça forçe la bague va finir par serrer sur l'arbre et au mieux si ça tourne quand meme tu ne fais pas du bien à l'inverseur et le moteur forçe

01 déc. 2020
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Ça ne force pas de trop puisque c'est facile à la main sur l helice.
Si c'est l'arbre uniquement qui s use on changerait l arbre.
Mais j'ai plutôt vu des changement de bagues ds les chantiers.
News next apres essais...

01 déc. 2020
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Sur mon bateau, je tourne l'arbre à la main, sans prendre ni le tourteau ni l hélice.

Mais ceci après alignement du moteur; avant cette opération, je pouvais tourner l'arbre, mais c'était beaucoup plus dur.

01 déc. 2020
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Salut,
A lolapo:
"...C'est bien le presse étoupe Radice.
J'ai mis le même type de bague qu à l'origine. A part que ce n'est pas le même fournisseur et que j'aurais dû mesurer malgres les dimension données.
Peut etre que c'est vendu 40 mm et qu en fait c'est un peu plus ??..."

Ben oui ! ton joint Radice, c'est un joint tournant ** RMTA** :
et en arbre de 25mm, il y a 2 dimensions de tube étambot : 39mm et 42mm
Mamita

01 déc. 2020
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Oui, mais la cote pour le RTMA correspond à l'extérieur du tube d'étambot; et la cote pour la bague hydrolub est évidemment celle de l'intérieur du tube d'étambot...

01 déc. 2020
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Faire rentrer du 42 dans du 39 mm, même avec de la vaseline et un marteau, cela ne le fait pas!

03 déc. 2020
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Apres pas de m. Av et m.Arr au mouillage le bruit assez effrayant du début s est progressivement atténué.
Vraiment pas envie de mettre au sec !!
Ce matin , environ 1 heure de moteur en marche avant pour rejoindre un autre mouillage.
Pas de soucis , même si j'avais un peu le trac en passant la caillasse....

03 déc. 2020
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salut
disons que dans certains cas la bague à besoin d'un peu de temps pour se roder, constaté sur mon dernier changement d'arbre et bague alors que après vérif tout était bien aligné et aux cotes, au bout d'un moment ça disparait bien que de temps en temps l'arbre peut vibrer et faire un bruit désagréable au déjaugeage sur passage d'une vague, je dirai donc que dans ton cas rien d'alarmant si ce problème tant à disparaître.

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novembre 2021