Usage des tables de Handicaps

Un question probablement pour BS3.

Je n'y comprends rien.

1° Pour comparer des bateaux, doivent-ils faire partie de la même classe, du même groupe ?

2° Quelles conclusions tirer des coefs de ces bateaux très différents ?

3° Quelles conclusions tirer des coefs des 3 bateaux de la classe C ?

L'équipage
28 mars 2006
28 mars 2006
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AH que oui ! lol (Johnny)
La plupart des p'tites régates de clochers se courent toutes classes confondues parce que pas assez de participants ce qui est loin d'être le top . Quand tu es classé dans ta classe c'est déjà plus parlant. Ce qui est important c'est de savoir dans quel groupe est ton boat, ensuite tu as des " bonus " et des "malus" suivant l'équipement du bateau, une hélice bec de canard c'est par ex 1/2 groupe de plus je m'y suis pas replongé sur le tarif, excusez) , un moteur in bord c'est 1/2 groupe mais en moins , un étai creux 1/2 groupe en plus etc ... bref , il te faut pour bien faire un certificat de jauge HN à demander au jaugeur FFV du coin( puisque là tu évoques le HN vu le tableau) . Le coeff c'est pour faire les calculs des temps compensés vis à vis du temps réel ; etc ... Pfff ! j'fatigue on y reviendra un peu plus tard si tu veux le temps que je retrouve le bouquin FFV. A PLUS

28 mars 2006
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Et comment, d'après les groupes, les classes, les coefs

Faire un classement du plus rapide au plus lent, pour un éventuel achat ?

28 mars 2006
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Il me semble que
Plus un bateau est dans un groupe élevé, plus il a eu de bons résultats en courses.

J'imagine que tout cela est expliqué en détail sur le site de la FFV dans la partie HN.

Squid.

28 mars 2006
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Juste pour comprendre
Pourtant c'est le cas du selection cité plus bas. Il a un fort rating parce qu'il a couru beaucoup de regattes avec des équipages pros qui ont sus mener leur barque.
Du coup aujourd'hui, il va toujours à la même vitesse en réel et en compensé en HN, il n'a presque aucune chance de gagner.

J'ai encore tout faux ?

Question subsidiaire:
Un bateau qui n'a jamais couru comment est évalué son rating HN ? ( A coup de gros sous des constructeurs ? ;-)

Squid.

28 mars 2006
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pas une histoire de sous...
je confirme les propos de BS3...

je crois que le rating d'un nouveau modele est "pré-établi" par reference a des unités ressemblentes...

et modifié ensuite si besoin au cours de son "utilisation":
en effet dans ce cas si tu es un "tueur" la fédé va te modifier ton groupe...et tant pis pour les autres ;-)

ceci est valable pour la jauge hn, qui est basée sur l'observation des perfs

28 mars 2006
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Squid ! tout faux ! tout faux ! en réel oui mais c'est le compensé qui compte
sinon , il suffirait d'être pété de tunes et s'acheter le plus gros , le plus long , le plus performant des booats! En fin de compte , y'a rien de plus démocratiiqueee que la voile ! ttention les gros ratings c'est pas facile de sauver son rating en compensé ; faut pas croire ! lol

28 mars 2006
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A coup de gros sous , j'peux te dire que c'est des rumeurs là aussi
je connais Henri Bacchini , vice président de la FFV ,pour avoir passé 10 jours avec sur la vedette comité d'une solo, c'est pas l'gars qu'on achète, Christian Mer jaugeur à Morlaix non plus , et j'peux te dire que Christian plus de 70 balais , c'est un super mec, vraiment super et je le salue s'il me lit .

28 mars 2006
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Absolument exact Hhamsin ! 1 étoile pour Khamsin
Je connais certains de la Fédé , ils font ça de façon objective. Les mauvais perdants pensent toujours avoir un mauvais rating et que les Winners ont de bons ratings scandaleux , c'est toujours de la faute du bateau , eux sont excellents alors ils critiquent à mort. Et si c'était vraiment ça , ils ont tout faux de toute façon car dans ce cas , ils ont qu'à être intelligents d'abord sur le choix de leur bateau . Voili, voilà mon avis et non AMHA ! lol

28 mars 2006
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Les bateaux bien menés finissent par prendre 1/2 groupe ou plus, c'est sûr
je vais être obligé de pas être modeste mais on peut se targuer d'avoir fait monter le 325 GTE d'un 1 groupe ainsi que d'autres gars qui marchent sur First 32 comme Chlorophyle par ex YC des Abers, bien que taxé d'un groupe ça ne nous a pas empêché de péter le Tresco 2000 ... N'en déplaise ... lol

28 mars 2006
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Ce qui compte c'est le chiffre le + élevé dans GROUPE, le reste tu t'en fous
si ce n'est pas pour régater, plus le chiffre est élevé plus le bateau a la capacité d'aller vite. La table des handicaps c'est justement pour que chacun aie ses chances de gagner SURTOUT NE PAS CONFONDRE !!! Ouh là , grave erreur ! faut pouvoir sauver son rating c'est à dire passer la ligne avec suffisamment d'avance pour battre le petit copain , certes derrière en réel , mais pas en compensé ! Un bon régatier a les groupes de ses concurrents en tête et sait qui lui doit du temps ou à qui il doit du temps.POur choisir un bateau pour faire uniquement de la croisière , le tableau du handicap est très utile pour comparer , à moins qu'il y en a qui aime se traîner sur l'eau , chose que je ne comprends pas. Suis-je compréhensible ?

28 mars 2006
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75% cotorep
ça c'est du handicap

28 mars 2006
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Un site qui donne un comparatif
Ca peut donner une idée:

www.voiliers-online.com[...]cl1.php

28 mars 2006
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Oui, j'aime bien leur site

Mais on ne peut pas comparer des bateaux ayant plus d'un mètre d'écart en longueur.

De plus, dans une longueur donnée, on ne sait pas si un écart de 30 places signifie une dif de vitesse de 0.1 noeud, ce qui est insignifiant, ou de 1 noeud ce qui commence à faire beaucoup.

On trouve aussi pour plusieurs bateaux les mêmes performances en version dériveur, quille courte, ou GTE. Visiblement, ils n'ont pas toutes les données.

28 mars 2006
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Merci Khamsin

Je n'avais pas vu le tableau de signification des groupes.

28 mars 2006
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Mieux expliqué que moi Khamsin
quand c'est bien , il faut le dire. Et une étoile à Khamsin ! normal ! lol

28 mars 2006
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jauge hn
en effet tu peux utiliser la table hn pour te donner une idée des perfs:
le groupe du bateau correspond a une vitesse moyenne
donc plus le groupe auquel il appartient est "haut", plus sa vitesse moyenne est haute

exemple avec deux bateaux connus:

un fantasia, groupe 10, 140 secondes par mile

un selection, groupe 26, - 25 secondes par mile

donc logiquement le selection "colle" un peu moins de 3 minutes (165 secondes) au mile au fantasia

voila voila

28 mars 2006
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Les z'étoiles , ça m'connaît , vu que j'crèche au 13 rue des étoiles ! lol
d'ailleurs , j'trouve que j'mérite plus d'étoiles que ça, non ? lol
Au fait , ça sert à quoi ces étoiles ? Non vrai, j'sais poôô , j'ai tjrs la flemme de lire les modes d'emploi , j'envisageais par ex de m'inscrire comme bourlingueur , pas comme matelot vu mon âge , ben j'sais pas ce qui faut faire ? y'a des épreuves théoriques , pratiques ? lol moi, yanate pas savouarreeeee ... Pfff , et j'aime pas ça ! hi ! hi ! Pas savoir

28 mars 2006
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Une pour toi aussi alors
:-)

28 mars 2006
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HN
voici un lien qui devrait te servir

www.ffvoile.net[...]ome.asp

28 mars 2006
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hn
dans le lien de bien informé tu cliques sur performance et puis sur vitesse observée ca te donne une idée de la vitesse moyenne observée en régate tu peux ainsi comparerla vitesse des bateaux qui t'intéressent

29 mars 2006
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Question iconoclaste

Le Q.I des régatiers est-il pris en compte dans le calcul du handicap? :-)

29 mars 200616 juin 2020
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Non, mais

c’est envisagé, le problème est qu’ils doivent établir de nouvelles normes pour mesurer le quotient intellectuel des pèlerins concernés et ils ne parviennent pas à un accord sur l’unité de référence à appliquer soit en micro... ou en nano...

pfffzzzz

29 mars 2006
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Tu es trop bon

Avec notre loliste, on entre carrément dans l'ordre des picocéphales.

29 mars 2006
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variable
uniquement si il est supérieur à leur température rectale le matin au reveil.

29 mars 2006
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c'est ce que j'appelle...
chercher la bagarre... :non:

29 mars 2006
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Quand on parcoure ce fil , je ne voi s pas en quoi mon comportement dérange
vous m'avez dans le pif , point. Basile , tu n'aurais pas dû me citer en introduction avec toute la sympathie que j'ai pour toi , c'était peut-être pas judicieux. J'ai répondu à ta question du mieux que j'ai pu Basile... hélas , toujours ce mauvais esprit et comme je prends ça très à coeur ,ça me fait le peine , oui de la peine, ça vous étonne ? et bien non BS3 est un type sensible.ne pas confodre avec sensiblerie. Alors Messieurs soyez sympas

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