Une remorque INCASSABLE, ça existe ?

Bon… je m'apprêtais à sortir mon bateau du jardin… je prépare tout, j'accélère pour monter la pente… et j'entend "crrrrouuuiiiiic" derrière… je m'arrête (je n'avais pas passé le seuil du portail)… essieu droit plié… roue qui a pris un bon 10° tribord !!!!!
J'en ai marre de cette remorque que je passe mon temps à réparer… et là, peux même plus sortir le bateau du jardin !!!!

Dites, vous connaissez pas une marque de remorques solide, incassable, INDESTRUCTIBLE ? (pas une PAM, merci)

L'équipage
07 sept. 2013
07 sept. 2013
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Ouaip, elle s'appelle '' jeroulepas commeun bourinet jroulepadanleau''. Blague à part c'est dur a trouver de nos jours

07 sept. 2013
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Bon… alors même pas une marque spéciale bourinets ???
pour le jroulepadanleau, c'est plus compliqué pour le mise à l'eau ;-)

donc je retourne la question… quelqu'un a-t-il une remorque de mise à l'eau et qui en est content, qui est résistante et qui ne plie pas l'essieu à la première côte ?

07 sept. 201307 sept. 2013
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Bahhh tu devrais peut être te poser la question autrement :

pourquoi des milliers d'utilisateurs de remorque PAM n'ont pas de problème et toi beaucoup ?

Outre celle que je vends, J'ai le recul sur les 4 remorques PAM différentes que nous utilisons dont la plus vieilles a bien 15 ans et pas de soucis particulier (hormis ces saloperies de feux / faisceaux / prises).

07 sept. 201307 sept. 2013
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Z est en Martinique !! peut être une qualité différente ? Comparons le comparable les tropiques bouffent tout.

07 sept. 2013
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heu t'as quel poids réel dessus par rapport à la charge utile ? il faut un bon % de marge.

07 sept. 2013
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Z la rinces tu si tu l'immerge ?

n'es tu pas surchargé fortement si tu plis l'essieu ?

ton essieu n'est il pas bouffé par la rouille ?

etc .. etc ...

Qualité différente - je doute que quand il envoi un chassis à la Galva ils sachent déja dans quel pays ou région il sera livré.

PAM est une marque Française - la prod. est a Craon (Mayenne).
Nautilus, PAm et Rocca sont en faite les même produit.

07 sept. 201307 sept. 2013
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Pour préciser : remorque de 2006, achetée il y a 1 an et demi avec le bateau actuel, poids max 750kg, mon bateau en fait 400 au grand max…
Je rince à chaque fois…
Je graisse les roues… même la tôle
Le proprio précédent n'était pas trop regardant, donc j'ai changé pas mal d'éléments… mais au niveau structure j'ai des points de rouille traversants, et là c'est le carré support de l'essieu lui même qui plie… donc soit il n'est pas d'origine, soit il a été sousdimentionné… en tout cas sur cet élément pas de rouille…

Oui, en Martinique, bord de mer, j'ai conscience de lui demander beaucoup… d'autant qu'elle est stockée à l'extérieur… mais cette remorque ne me sert que de mise à l'eau et ne compte pas plus de 20 km de route cette année… ok, en côte…

Donc, je n'ai rien contre PAM à priori… sauf que ce carré, il me semble bien qu'il soit d'origine (idem autres alentours) !

07 sept. 2013
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disons que je commence à faire mes comptes, et à force, la faire réparer va finir par me coûter le prix d'une neuve (les pièces ici, c'est la ruine) !
d'où mon questionnement sur une marque réputée plus solide que les autres

07 sept. 2013
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Chaleur humide plus taux de sel plus élevé, avec des containtes thermiques énormes, un morceau d'acier au soleil on ne peut pas le prendre en main.....plus galvanisation moins épaisse, acier peut être moins cher (pourquoi?)pour être "compétitif" et cela donne peut être un début d'explication.

07 sept. 2013
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Les marques sont elles toujours garanti de qualité ?

07 sept. 201307 sept. 2013
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Suis pas trop étonné.

ta remorque est une remorque routière pas une Mao
que tu immerges un peu les roues, ponctuellemt les moyeux si tu rinces bien ça le fait (cas classique pour les bateaux a moteur).

Mais là pour avoir des points de rouilles traversant c'est qu'il y a dut avoir de la Moa sauvage avec remorque totalement immergée et mauvais rinçage.
Tu payes probablement le manque d'entretien que tu évoques du premier proprio.
Et mauvais traitement en milieu "sensible" (le climat est quant même rude pour la ferraille chez toi) pendant 7 ans ça m'étonne pas que tu sois embêté.

Il te faut une remorque de route et un chariot de Mao.

Tu aurais les memes soucis avec toute les marques.
PAM fait plutôt partie des marques qui dimensionne correctement leur châssis.

07 sept. 201307 sept. 2013
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Satellite, Atlas ? ça quelle réputation ?… après je sais bien que les marques, ça reste relatif comme référence… surtout à l'heure du montage NF de pièces asiatiques à bas coût…
En tout cas il va falloir que je trouve une solution ;-)

08 sept. 2013
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les vieilles Seminole sont excellentes !

08 sept. 2013
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atlas c'est pourri. mais CBS pas mal.

08 sept. 2013
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je pense qu'il faut être plus technique que cela (et donc plus chiant pour le commercial) je serai tenté de dire qu'il faut faire cela à l'Allemande ou a la Strasbourgeoise, c'est a dire avec beaucoup de rigueur.
En premier demander avec quel type d'acier la remorque est faite?
Quels épaisseurs des différents profils ?
Quel épaisseur de galvanisation garanti ?
Quel marque de roulement ?......
Très chiant donc, mais je ne connais pas d'autre méthode pour décourager les vendeurs et garder que les vrais techniciens.
Bonne recherche et bon courage.

08 sept. 2013
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Bonjour. Peut être voir chez Mécanorem à Valognes(nord Cotentin). Elles étaient réputées dans les années 80.

08 sept. 2013
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Bon, merci pour vos conseils… je vais aller tanner les vendeurs… et si je ne trouve rien de bon, je vais faire réparer… de toute façon je n'aurai pas pu mettre à l'eau, c'est la série, on m'a piqué visiblement la bouée de mon mouillage (j'espère pas la chaine…)… donc j'ai aussi ça à régler :mdr: vive la voile, après midi homme grenouille en vue !

08 sept. 2013
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Pas encore "piqué" le bateau?! bon! çà va le faire :mdr:

08 sept. 2013
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Non… je peux plus le sortir du jardin à cause de cette foutue remorque… donc pas de risque de ce côté pour le moment :mdr:

08 sept. 2013
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J'ai une mécanorem neuve (PTC 1800 kg) simple essieu avec kit de rinçage des tambours (si ça baigne dans l'eau).... ça a l'air d'être du costaud !

08 sept. 201308 sept. 2013
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Le problème c'est justement ça a l'air.
Le mieux c'est de le définir.Qu'est qui ressemble le plus à un carré acier galvanisé.........., un carré d'acier galvanisé.

08 sept. 2013
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J' ai une vieille Atlas avec des essieux de section cylindrique. Ca a l' air costaud...

Il n' y a pas longtemps, j' ai ressoudé une remorque pour des amis. Essieu en tube carré (comme dit AICA, il y a plusieurs épaisseurs...) et conception antimécanique... donc ça casse.

Z, c'est le tube d' essieu qui est amoché ? On trouve des essieux de remplacement par exemple chez Mecanorem ou mieux chez un revendeur Alko (fabricant d' essieux). Le prix reste raisonnable (aux Antilles je sais pas)

08 sept. 201316 juin 2020
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Voici une photo du machin, en fait l'essieu est boulonné sur le carré qui a plié… il y a des essieux complets à vendre ici, très chers, mais surtout trop courts, il me faut les découper et les refixer sur la remorque, par ce moyen ou un autre… si je ne trouve pas de remorque de mise à l'eau satisfaisante et abordable, je m'y résoudrait, en sachant que d'autres parties suivront inévitablement…
M'enfin cette pliure me laisse perplexe sur la section de la carrée…

08 sept. 2013
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Heuuu ???
ça sent la bidouille - j'ai des doutes que ça soit sortie d'usine monté comme ça.

09 sept. 2013
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quel section le carré ? ça m'a l'air bien faiblard comme montage. que de rouille...

08 sept. 2013
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Si je comprends bien tu as un demi essieu court de chaque boulonné sur le tube carré qui est tordu...

08 sept. 2013
08 sept. 2013
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En tous cas la boulonnerie n'a pas dû être beaucoup galvanisée !

08 sept. 2013
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qualité garantie !

08 sept. 201316 juin 2020
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Sur la mienne poids max 1 tonne, chaque essieu est prévu pour au max 625 kg c'est à mon avis seulement un problème de sous dimensionnement de ta remorque.
Les chiffres donnés ne sont pas crédible par comparaison.

08 sept. 2013
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Après vérif sur la plaque, 550kg max… pas 750 (ça finissait bien par cinquante) il me reste une marge, le bateau chargé fait moins de 400 de toute façon. Il est possible que la remorque ait déjà subi des modifs… mais elle n'a que 8 ans !!!… si les essieux ne sont pas d'origine, c'est d'autant plus inquiétant.

08 sept. 2013
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550 kg max c'est compris le poids de la remorque
d'ou CU < 400 kg je pense.

C'est quoi la référence de ta remorque ?

08 sept. 2013
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je regarde ça d'ici demain ;-)

08 sept. 2013
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il y a des remorques sérieuses,
j'ai une grosse bagagère, CU 400kg + 150 de caisse,
il y a dessus un essieu de 750kg, et suite à une erreur de chargement en sable d'un cariste, elle a pris env 900kg sans aucun pb.
donc il y a aussi du sérieux, fait en France.

les essieux pour des remorques mises à l'eau, c'est du consommable ... :scie:

09 sept. 2013
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CH50 la référence, c'est ce qui était vendu avec les magnum 21

09 sept. 201309 sept. 2013
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C'est bien celle-là, tout est comme sur la photo :-)
Moi la différence c'est le porte mât qui soutient le treuil… mais au niveau du système de carrée avec l'essieu boulonné, c'est idem… donc d'origine

09 sept. 2013
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La gamme chariots - ber de mise à l'eau CH - BER :

Une gamme complète de chariot et ber de stockage adaptés aux voiliers comme au motonautisme de toutes tailles et poids (nous consulter pour modèles hors gabarit). Les chariots assurent une parfaite portée de la carène, pour un stockage idéal. Réglage et butée d'étrave adaptés à ce type de bateau, avec patins anti-taches bi matière et treuil (selon modèle). Roulements étanches à aiguilles, sans freins ni suspension, les chariots Pam permettent une mise à l'eau facilitée.

09 sept. 2013
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Z, les photos que tu montre sont étonnantes pour une remorque de route...
Tu n'as pas de suspension?
Ca ne ressemble pas à une construction "d'usine".

Pour le poids as tu déjà pesé l'ensemble.
On est parfois bien surpris par le résultat, même en réalisant un devis poids ultra précis, les différences avec la réalité font parfois très peur.

Sinon pour les marques de remorque, j'ai eu PAM et NAUTILUS (même société) quand je vois comment elles ont super bien vieillies, je n'hésiterai pas une seconde à reprendre une NAUTILUS la prochaine fois.
Mais c'est vrai que je suis super maniaque avec mes affaires.

09 sept. 2013
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c'est une remorque de mise à l'eau, il n'y avait pas de suspension
Pour le bateau, il est donné pour 300kg… je dois avoir 30kg de matos dedans, le reste est la marge vis à vis des calculs théoriques du chantier
;-)

09 sept. 2013
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c'est pour cela que je disais 400 au départ ;-)
A priori c'est une remorque de mise à l'eau, donc avec la galva qui doit aller avec… maibon, le précédent proprio a certainement été peu soigneux…
J'ai besoin d'une mise à l'eau, d'une part parce que je ne fais quasi pas de route (en bas de chez moi), et surtout je met à l'eau sur la plage, je suis donc obligé de l'immerger jusqu'à la flottaison de l'arrière du bateau… pas bien le choix… la cale que j'utilisais précédemment a été enrochée de chaque côté suite à des dégats causés par la houle, or du coup ce n'est plus assez large pour le tri monté

09 sept. 2013
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Hum, pour le Magnum, tu peux ajouter 100kgs (Désolé de te chagriner, mais les M21 que nous avons pesé sont plutôt à 400, voiles et mât mais sans le HB).
Quant aux remorques de mise à l'eau galva, je doute qu'elles résistent longtemps à l'immersion.
Lors de nos rencontres, les proprios de M21 mettent à l'eau avec leur PAM de route, et ce quelque soit le lieu et la cale, grace à leur timon cassant. On immerge les pneus mais jamais plus. Chez toi, un chariot de mise à l'eau est totalement indispensable?
Si oui, à part l'Inox...

09 sept. 201309 sept. 2013
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Bonjour

Pour répondre à la question , rien n'est incassable mais il y a deux marques qui à mon sens sortent du lot en remorque de mise à l'eau : Brenderup et Mecanorem.

Ici dans le pas de calais, c'est pas les tropiques mais il y a des flobarts qui restent constamment surun parking en bord de plage et qui sont mis à l'eau avec des tracteurs qui tirent des chariots inox faits sur mesure....ces chariots sont sans frein et sont immergés totalement à chaque mise à l'eau ...ç'est super solide mais si tu n'as pas un pote qui bosse dans le milieu ça coute un bras et un oeil !
Voir sur ce site la seconde photo pour voir un flobar sur son chariot inox :
lesbarsiersportelois.blog4ever.com[...]/

Pour une remorque galva qui est soumise à l'immersion, le must c'est de lui appliquer un vernis bitumineux (j'utilise la marque spado), ça coute 37€ les 4 litres et ça protège tout...il faut donner deux couches au départ et ensuite une couche tous les ans ou tous les deux ans.

@+

09 sept. 201309 sept. 2013
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Comment fais tu pour appliquer ton vernis bituminuex a l'intérieur des tubes ?

09 sept. 2013
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Quel intérêt de se faire ch*er à mettre ton vernis sur la seul partie que l'on peut facilement rincer?

Sans parler des questions d'un éventuel acheteur lors de la revente!

Un entretien méticuleux il n'y a que ça de vrai.

09 sept. 201309 sept. 2013
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Je te rejoins sur l'entretien méticuleux...mais au fil des ans passés sur les pontons ou sur les plages, je me suis aperçu qu'il y avait très peu de maniaques et beaucoup de gorets en terme d'entretien...cette notion étant donc à géométrie extremement variable, je préconise le vernis spado et croyez moi on en met sur les chassis de tracteur qui mettent à l'eau et qui en prennent plein la gueule dans les baches et les vagues et l'efficacité de ce produit est top...après chacun fait comme il veut...

09 sept. 2013
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Je vais regarder de ce côté… en espérant qu'elles soient importées ici
merci

09 sept. 2013
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Ben tu prends un très long pinceau...non je déconne.

Pour l'intérieur, il est évidemment impossible de le vernir...par contre je rince au jet l'interieur des tubes et avant d'hiverner la remorque je passe un kit de débouchage canalisations karcher à l'interieur pour que le jet soit multidirectionnel et je n'ai à ce jour pas de traces de corrosion interne du moins jusque là ou mon oeil peut y voir...

09 sept. 2013
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Et les remorques alu avec tout immergable ?

09 sept. 201309 sept. 2013
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essieu alu ?
roulement alu ?

il y a des essais pour faire des remorques immergeables, avec feux etanche, roulement étanche, freins a disques, etc .. etc ..

Mais honnetement je n'y crois pas dans le temps.

Si l'on doit immergé la remorque la seule solution fiable est une remorque de route avec dessus un chariot de Mao.

un chariot de Mao qui pourrait être en alu, ou Inox - mais surtout n'aura pas de d'électricité, de freins, et des paliers ou des rouleaux à la place de roulement.
Des jantes plastique, etc ..
la seule pièce consommable sera les valves de pneus qui font rarement plus de 3 ans si immergé régulièrement.

09 sept. 2013
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@ Z

Si tes demi essieux sont OK, il me semble que si tu montes un tube carré plus sérieux (soit mêmes dimensions mais en plus épais, soit dimensions carrément supérieures), ça devrait supporter mieux l' épreuve... quitte à changer les brides si nécessaire.

En tube carré de 50, tu as le choix entre 2 et 3 mm d' épaisseur. En tube carré de 60, ça va jusqu' à 5 mm et ça n' a plus rien à voir.

L' idéal serait de faire galvaniser ce nouveau tube. Je dis ça mais j' ai fait des adaptations et des extensions sur ma remorque et comme j' étais pressé de naviguer, j' ai juste peint tout ça avec une bonne couche anti corrosion. Ca rouille...

09 sept. 2013
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@ fred555

Quelques questions :

Le produit de chez Spado que tu préconises, c'est le goudron bitumineux ?

Question annexe : comment ça réagit à la chaleur ?
Dit autrement : est ce qu' on ne risque pas de s'en mettre partout par temps chaud, et sur le bateau par la même occasion... ?

Merci d' avance

09 sept. 2013
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Non non ...surtout pas le goudron bitumineux...j'ai bien écrit vernis bitumineux...c'est ce pot dont je parle :
www.castorama.fr[...]59.html

mais je l'achete chez un grossiste en peinture pour 37€ au lieu des 48 demandés par casto...

Une fois sec, c'est nickel meme par temps chaud...ou dumoins de la chaleur du Nord de la france, je n'en ai jamais posé dans le Sud ;)

10 sept. 2013
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Ok, merci pour la précision !

J' avais envie de mettre un coup de propre à ma remorque et je vais sans doute essayer le produit en question
:pouce:

09 sept. 2013
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petit truc: enlever les bouchons en plastique qui sont en bout des carrés des remorques neuves.
ils ne servent qu'à retenir l'eau et faciliter la corrosion...

09 sept. 2013
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OK je comprend mieux !!
depuis le départ je pensais que tu avais une remorque.

En fait tu as un chariot de mise à l'eau.
C'est bien un 500 kg de CU - pas de surcharge RAS de ce côté là.
Corrosion rincer plus
Pliure - etrange - la route n'est pas vraiment défoncé ?
Sans suspension c'est pas prévu pour faire du 4 x 4 ?
Jamais rien accroché avec la roue ?

09 sept. 201309 sept. 2013
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Non, petite route goudronnée, pas un billard (on est en Martinique) et je roule au pas dans la côte… rien accroché non plus… je n'ai pas l'impression de faire des excès avec, loin de là… au plus deux ralentisseurs pris au pas pour descndre de chez moi à la plage ;-)
disons que remorque/mise à l'eau… c'est vrai que la différence doit être dans les amortisseurs à priori… j'avais zappé ce détail… moi non plus je ne pige pas pour la pliure, peut-être de la corrosion interne qui aurait fragilisé un côté qui s'est affaibli… ou une fragilité plus ancienne… ou un sous-échantillonnage… aucune idée
Ton avis, ça vaut le coup de réparer ?

09 sept. 2013
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Oui comme dit par un autre intervenant tu changes le tube et basta.

Ilha da Berlenga, Peniche, Portugal

Phare du monde

  • 4.5 (195)

Ilha da Berlenga, Peniche, Portugal

2022