une réel propulsion alternative

Allez voir ça salut et bonne nav'
www.sailworks.net[...]dex.htm

L'équipage
13 juin 2006
13 juin 2006
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avec les batterie du pere bolloré
si il arrive a les mettre au point ce systeme serait presque parfait.
en tout cas c'est a suivre de pres.
belle trouvaille mon lapino.
amicalement
jpierre

13 juin 2006
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Rappelez vous le vieille adage:
on a pas de pétrole mais on a des idées !

14 juin 2006
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le bateau est déjà en vente...
le bateau est déjà en vente...avec cette propulsion!!!

14 juin 2006
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Rien d'bien neu
Speed, power consumption and motoring distance in Nautical miles, in a B31, 31 feet, displacement 3500 kilo, battery bank 48V – 150 Ah, batteries discharged by 80%. Note, this boat was heavily fauled.

Speed in knots 3 4 5 6
Amps drawing 20 42 83 132
Total distance in Nautical miles 18 11.5 7 5.5

faut pas faire les anglos ou la med.

PS : 48Volts ça fait 4 batteries de 150Ah soit 120Kg : un peu plus que le poids d'un piti moteur de 18CV largement suffisant pour un déplacement de 3500 à 6 noeuds... et lui, sans pipeau.

Depuis le temps que je cherche réellement une alternative... ça bouge pas trop chez les proposeurs de vraies solutions... je ne cherche plus pourquoi, et malheureusement, tant que le go ne sera pas à 10€/litre, personne ne se bougera le cul (et moi encore moins, je suis pas une bonne soeur).
Désolé, je raisonne (résonne) comme un franchouïa moyen et je vois pas pourquoi je ferais plus d'effort le premier. On est pas encore prêt pour se faire entuber à fond. On a déjà donné au marketing et y en a même parmi nous qui achète des automobiles en pensant que certaines sont différentes des autres... alors :-(

5500€ juste pour les plans ??? c'est à peu près le prix maxi que je mettrais pour avoir les plans d'un archi pour un cata de 20 mètres ;-))).

14 juin 2006
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ce n'est pas un bateau normal lis bien le site;;;
ce n'est pas un bateau normal lis bien le site;;;

14 juin 2006
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Un bateau "normal"
est un bateau "anormal" qui a réussi commercialement :reflechi:

14 juin 2006
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Bateau "pas normal" ?
C'est quoi un bateau "pas normal" ? (ou quelle est la norme pour que mon bateau puisse en sortir rapidement :-D :-D )

Pour info le 1er Intégral 43.é devrait être mis à l'eau d'ici quelques jours....

14 juin 2006
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ça promet
des heures de moteur "auxiliaire" pour recharger en traversée!, car ce n'est pas le panneau de 120w qui aidera beaucoup, ni le chargeur de quai (:&gt)
1watt est un Watt!

désolé , moi aussi j'aimerais un moteur silencieux, non pollueur, au carburant illimité, mais a part les rames et mes bras..connais pas

mais en voilier de ballade , avec le moteur une heure par jour , et le quai tous les soirs, peut être, pourquoi pas la propulsion hybryde..

14 juin 2006
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carburant illimité, à part les rames et les bras?
dis -tu.

ton frigo est si grand que ça? :-D :-D :-D

14 juin 2006
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lapsus
j'ai dit mes bras? je pensais bien sûr aux bras des copains..(:&gt)

juste pour recentrer sur le fil: un système hybride diesel-electrique-batterie "autonome" (sans charge a quai) consommera toujours un peu plus de gasoil qu'un diesel seul de propulsion, et plus d'heure de moteur en croisière, hélas..

l'argument "hélice à haut rendement" ou "carène optimisée" est bien sûr un leurre: il suffit avec la même hélice et la même carène de revenir au diesel traditionnel et on consommera moins!

seul un "day boat" de promenade de port à port peut fonctionner en electrique sans diesel, (à condition que les prises 220v de quai passent les 5kva de charge!)

désolé kokolapin...

14 juin 2006
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ça commence par un gag
les moteurs présenté par ASMO sont annoncés pour 8kw alors que leur puissance est de 8hp et encore pendant très peu de temps . En pratique c'est entre 4 et 6 hp .

Les photos représentent des moteurs ETEK de chez Briggs & Stratton qui a suspendu la fabrication depuis deux ans en raison de petits problèmes :-( .

Les idées avancées sont celles de Cedric Lynch (inventeur du moteur du même nom) . Il est lui beaucoup plus prudent .
www.lemcoltd.com[...]/
On doit trouver les anciennes publications sur :
www.electricboats.co.uk[...]ro.html

Un moteur Lem de 10 kw consomme 200A , deux consomment 400A .

Pour une heure d'autonomie il faut : 400x2x4 = 3200Ah en batteries de 12volt . Soit 16 batteries de 200Ah pesant chacune 40 à 50 kg .

On va friser la tonne pour une autonomie de 5 NM .

Avec un groupe de 10 kVA, pour se déplacer une heure, il faudra faire tourner le groupe 2 heures :-)

Il fallait y penser !

JL

14 juin 2006
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Plus performants
que les moteurs ETEK car sans balais :

www.ecycle.com[...]ult.htm

Ce qui comme ETEK, peut donner de bonnes génératrices :-)

_/)

16 juin 2006
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Pas nouveau et au point pour certains....
Bonjour,

Curieux que vous ne connaissiez pas cette solution qui se développe depuis au moins 2 ans:
www.solomontechnologies.com[...]ial.htm

Même Lagoon met à l'eau en Juillet le premier cata équipé de série de ces moteurs électriques. Le L420:
www.cata-lagoon.com[...]_fr.php

D'autres fils sur Hisse & Ho en parle aussi.

C'est très bien que des solutions soient trouvées et se développe. La concurrence fait avancer la recherche et réduit les coûts.

Cordialement ;-)

16 juin 2006
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juste une petite précision
je ne crois pas que ce soit le premier. J'ai aidé à en mater un au sables d"'olonne l'année derniere. Fin mars 2005 je crois. Jze n'ai pas testé en nav.Mais le parc batterie était impressionnant.

STéphane

16 juin 2006
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ça se saurait
si les propulsions alternatives étaient si intéresantes que ça ça se saurait

en auto , la voiture électrique c'est pas le top , l'hybride c'est hors de prix ,

les points qui coincent
c'est le stockage ,
batteries performantes lourdes et chères ou en devenir

rendement des moteurs

( meme si les thermiques ne sont pas si performants que ça )

c'est bien que ces technologies soient enfin employées en plaisance ,
le diesel électrique existe depuis longtemps , cargos et surtout sous-marins

la question à ne pas oublier dans ce débat , c'est aussi le cout
+ cher à l'installation ,
mais quid du remplacement des batteries , et fréquence

16 juin 2006
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L'un de ceux cités ...
a fait une grosse pub indirecte sur H&O il y a 2 ans environ ...

Le problème de toutes ces solutions alternatives, c'est qu'il y a toujours un commercial dans l'affaire qui essaie de faire prendre des vessies pour des lanternes aux futurs usagers qu'ils prennent pour des pigeons ...

Le commercial en question avait réinventé le mouvement perpétuel en prétendant que sur un cata on le faisait avancer avec un moteur d'une coque et on récupérait en même temps l'énergie sur l'autre moteur marchant en génératrice ... on était fendu jusqu'aux oreilles ;-)

16 juin 2006
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le probleme actuel...
provient des moteurs electriques que nous trouvons dans le commerce, en effet la pluspart des moteurs qui sont a la vente sont etudiés pour fonctionner... avec une centrale nucleaire au cul, pour ma part je travaille dans une entreprise qui developpe des moteurs electriques fonctionnant sur pile (pour une raison simple, s'agissant d'armes ces piles ne se rechargent pas et ne sont donc pas des batteries...), nos moteurs developpent environ 300 cv, pour une consommation assez modeste, je me penche depuis un certain temps sur une adaptation moteur de torpille / batteries bolloré et recharge avec des panneaux solaires (en attendant les piles a combutible qui devraient arriver d'ici a 5 ans et solutionner le probleme du poids et de place) mais cela est plutot destiné aux bateaux a moteur plutot qu'aux voiliers (toujours a cause de la place reservées aux batteries) sinon il existe un autre systeme mis au point par les americains et dont science et vie s'est fait l'echo il y a quelques temps, l'hydrogene, extrait de l'eau par hydrolyse, stocké dans des reservoirs d'hydrures metalliques, et soit injecté dans une plie, soit brulé dans un moteur a explosion... le bout du tunnel approche, bientot nous aurons une propulsion propre pour nos navires... esperons :o)
nb le queen mary 2 est propulsé par des moteurs electriques... alimentés par un generateur...
infos sur les torpilles, enfin, autonomie et vitesse...: www.netmarine.net[...]dex.htm

16 juin 2006
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heuuuu ...
ptit cloown, tu es sûr ? 300 cv sur pile et consommation modeste ? je suis pensif :reflechi:

16 juin 2006
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Les moteurs de torpille
D'après ce que j'ai vu, les developpements actuels sur les torpilles conduisent à utiliser comme carburant ......... de l'eau de mer !!

Ben ça ce serait achement cool comme solution pour nos bateaux !!!!!!!

16 juin 2006
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D'après ce que j'ai vu l'année dernière
ça avait l'air de marcher, mais ils avaient encore du mal à maitriser la réaction: des fois les torpilles faisaient pfffffzzzzzz mais des fois elles faisent pchhhhhhh.

Tout simplement parce qu'ils ne maitrisaient pas la concentration en chlorure de sodium (du moins c'est ce qu'ils supposaient).

L'eau de mer est utilisée je crois comme electrolyte de la batterie. Quand on en met, ça part comme une balle, mais pas à tous les coups. C'est pour ça qu'ils étaient très dubitatifs ...... Par contre, comment est fichue la batterie, je n'en sais rien du tout (secret défense !)

C'est la seule fois où j'ai trouvé les militaires rigolos ;-)

C'était juste pour l'annecdote, mais ce serait pas mal qu'un jour ça marche ce truc (pas tellement pour les torpilles, d'ailleurs !)

16 juin 2006
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heuuu............ bis
80kw ça fait 300cv ?
Ces moteurs ne seraient-ils pas plutôt prévus pour une durée de vie limitée ?
20 km à 40nds c'est 1/4 heure .

16 juin 2006
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si je ne m'abuse
80kw pour une vitesse de 40 nds et une autonomie de 20 km, mais ces données sont a relativiser, il s'agit d'un calcul pour une torpille, qui marche en permanence a 40 noeuds...
en fait la difference vient que les bobinages sont etudiés specifiquement pour une quantité d'energie limitée, il y a donc beaucoup moins de pertes (thermique en particulier) et une meilleure utilisation de l'energie

16 juin 2006
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ben oui mais
va falloir de gros réservoirs. ;-)

16 juin 2006
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actuellement
on distingue 3 moteurs pour les torpilles, le moteur à alcool qui n'est plus tres utilisé a cause des riques d'incendie, le moteur electrique qui equipe 95% des machines et le moteur fusée des torpilles russe... quand au moteur a eau de mer, il s'agit encore du monstre du lochness... parce que sans electricité, ben l'eau de mer on ne peut rien en faire !!!et donc, quand a avoir de l'electricité, autant faire tourner un moteur avec :o)))

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