une pompe de charge

Ca ressemble à quoi et ça s'achète où? J'ai lu là dessus pas mal de théorie mais je n'en n'ai vu nulle part.

L'équipage
05 fév. 2007
05 fév. 2007
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pomp ede charge
ça sert à mettre en pression un circuit, y'a plein de modèle pour autant d'usage, c'est pour faire quoi?

05 fév. 2007
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Si c'est de l'hydraulique
Une pompe de charge, c'est une pompe :-)

Mais je pense que tu fais référence aux pompes de charge utilisées en électronique ?

Si oui, quelques liens:

  • Voilelec, où tu trouveras des fournisseurs (en bas):

www.voilelec.com[...]mpe.php

A noter au passage que notre Robert a été un peu plus visionnaire que Christian Couderc sur ce coup là ..... ;-)

Quelques autres liens, moins intéressants si tu connais déjà (heu j'ai pigé à peu près le principe, mais pour reexpliquer ça ..... gasp !):

fr.wikipedia.org[...]_charge

kudelsko.free.fr[...]eur.htm

Et si ta question concernait l'hydraulique et que je suis HS, désolé.

05 fév. 2007
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non c'est électrique
pour remonter la tension (de panneaux solaires par ex)et pouvoir charger la batterie malgré de l'ombre sur quelques cellules.

05 fév. 2007
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ombre sur les panneaux
Robert,

&gt Pour les panneaux solaires, certains
&gt régulateurs sophistiqués sont équipés de pompe
&gt de charge ... mais si une cellule est à l'ombre
&gt c'est cuit, car elle empêche le courant des
&gt autres de passer.

Sur les panneaux "bas de gamme", c'est effectivement le cas.
Mais sur la plupart des panneaux solaires de qualité, il y a une diode en parallèle de chaque cellule photovoltaique.
Si bien que si une ou deux cellules sont à l'ombre, le courant de tous les autres passe par les diodes des cellules à l'ombre.

Résultat, la tension est diminuée, mais pas l'intensité.

Leon.

05 fév. 2007
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pompe de charge ...
tu en as sûrement vu sans le savoir, c'est le principe utilisé dans les alimentations de PC portable qui transforment le 12V en 19V.

Le circuit est en gros le même dans les alimentations à découpage DC vers DC, que ce soit pour baisser ou augmenter la tension .

Pour les panneaux solaires, certains régulateurs sophistiqués sont équipés de pompe de charge ... mais si une cellule est à l'ombre c'est cuit, car elle empêche le courant des autres de passer.

SI tu veux en faire un toi-même , il y a des circuits intégrés "tout fait" qui font ça sans problème. Faut tout de même être un peu électronichien pour ça ;-)

05 fév. 2007
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Intéressant leon_m
Je ne savais pas, merci ;-)

05 fév. 2007
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ça ne s'achète pas!
car c'est un principe de circuit (les principes ne sont pas a vendre (:&gt)
le "charge pump" est incorporé dans les convertisseurs conçus pour une tension d'entrée trés variable, comme des panneaux par exemple.

on doit en trouver également dans les régulateur d'alternateur d'eolienne brushless. ça supprime la fameuse "vitesse d'amorçage" des régul classiques: on a un courant de charge a faible vitesse.

au fait, sur l'alternateur brushless de tili, un regulateur comme ça doit améliorer le rendement a faible vitese (nul actuellement)

05 fév. 2007
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oui un convertisseur DC/DC
qui pour 12 à 15 V en entrée (à un chouia près)donnerait 14 V en sortie pour compenser un surnombre de cellules ou quelques tire au flanc.
Bizarre que le marché n'existe pas.
Et dommage car cela simplifierait bien des choses pour un prix raisonnable.
Ca fait quelque temps que j'ai abandonné le montage mais je m'y remettrai volontiers. Où pourrais-je trouver un schéma?

05 fév. 200716 juin 2020
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schéma bis ...
j'espère plus lisible ...

05 fév. 200716 juin 2020
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schéma ...
ici même sur H&O j'avais donné le schéma du convertisseur 12V-19V 3A que j'avais fait ... le revoici ...

05 fév. 2007
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on avance
dans la voie du mouvement perpétuel
:-)
à quand les panneaux qui chargent la nuit .
:-D
Ceci dit, la tension à vide d'un panneau même faiblement éclairé est toujours supérieure à celle d'une batterie "normale" donc pour récupérer qq mA supplémentaires il y a des solutions hypersimples et pas chères .
Inventeurs à vos schémas !

05 fév. 2007
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pompe commerciale ...
le régulateur "pompe de charge" à découpage pour panneaux solaire exite bel et bien en commercial pour une centaine de roros, j'en ai vu , mais je ne me souviens pas de la marque.

Ils prétendaient augmenter le rendement général moyen de 10 à 20%, de mémoire alzheimer.

05 fév. 2007
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si tu récupères quelques mA
tu perds des volts ce qui n'est pas le but.
Merci Robert mais ... pourquoi est ce que ça ne se trouve pas dans le commerce alors que tout le monde s'échine à régler ses panneaux pile poil.
D'accord ce serait une cote mal taillée (un pzeu comme l'hyper focale en photo) mais faut pas être trop puriste.

05 fév. 2007
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les volts et les ampères
sont dans le même bateau .
Si il y en a un qui tombe à l'eau ?
Ce qui compte c'est les coulombs, les joules, les kilos de charbon ou les litres de pétrole .
Mais pour faire du MPPT il faut un peu plus qu'une "pompe de charge" .
Pour résoudre ton problème je soupçonne qu'avec un condensateur (assez gros), un thyristor, une zener et une poignée de résistance on doit s'en sortir .
En plus, il parait que les batteries adorent les charges pulsées .

05 fév. 2007
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Autre solution
Une autre solution, pour exploiter au maximum ses panneaux solaires, y compris par luminosité moyenne, c'est d'utiliser des panneaux 24V pour charger des batteries de 12V.

Entre les 2, on met un régulateur à découpage. Ces régulateurs ont un rendement plus élevé que les "pompes de charge". Il est en effet plus facile d'abaisser la tension que de l'élever. La puissance passe par moins de composants

Encore mieux, il existe des régulateurs MPPT (maximum power point tracking) qui cherchent en permanence à exploiter le maximum du panneau solaire. Certains chargeurs solaires sont conçus ainsi.

Je compte bien me bricoler ça, quand j'aurrais le temps.

Leon.

05 fév. 2007
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Oui 24V c'est une idée
mais ça fait 2 fois plus de cellules en série et je pense que 2 panneaux 12V en // régulés en tension seraient plus "souples" face aux petits problèmes.Robert, aurais tu qq chose pour faire varier le gain de ton ampli de tension? Ca fait beaucoup en sortie quand tout va bien non?

05 fév. 2007
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on peut aussi
mettre une batterie de 6V . Ca évite de racheter un panneau .
:-p

06 fév. 2007
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rendememt ?
leon, le régulateur proposé sur le schéma ci dessus marche pour monter ou descendre la tension par rapport à l'entrée, suffit de changer le rapport des deux résistances de sortie. Donc, même rendement.

Mettre deux panneaux en série je ne crois pas que cela soit bon.

En effet un panneau a un rendement de puissance (UxI) nul aux deux cas extrèmes: en circuit ouvert (charge nulle) et en court-circuit (charge totale). Entre les deux extrèmes son rendement de conversion lumière-puissance passe par un optimum. C'est donc cet optimum qu'il faut rechercher en mettant la charge "idéale", qui évidemment varie selon l'éclairement. En fait il y a une seule valeur d'éclairement pour laquelle le panneau est juste à son optimum en sortant 14V. C'est comme le rendement d'un diesel qui est idéal quelque part au milieu de sa courbe.

Et précisément, le "convertisseur à pompe" sert à ajuster en permance la charge du panneau à sa valeur idéale et faire la conversion à 14V. Encore faut-il le concevoir bien dans cet objectif

Donc le gain de rendement du panneau n'est pas obtenu aux faibles éclairements, il est obtenu tout au long de sa courbe de fonctionnement, et les fabriquants de ces pompes à panneau prétendent gagner 10 à 20% de rendement moyen sur l'ensemble de la courbe du panneau.

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