Une alternative au rail d'écoute de grand voile ?

Bonjour,
Avez-vous vu/imaginé/utilisé un système de réglage de l'écoute de GV autre que le rail traditionnel ?
Certains ont bien remplacé le rail d'écoute de génois par un système de réglage 2D ou 3D à base d'anneaux à faible friction, entre autres sur les Pogo, alors je me dis " pourquoi pas la GV".
Dans mon cas je dispose d'un arceau au dessus de la descente, ce qui pourrait peut-être rendre la chose possible.
J'attends vos idées, merci d'avance

L'équipage
19 nov. 2014
19 nov. 2014
0

Les biloup n'ont pas de rail d'écoute de GV.
A la place ils ont une espèce de pantoire.
Après est-ce que c'est bien? Je ne sais pas encore. Cà dégage le cockpit.

21 nov. 2014
0

J'ai un biloup 30, c un système très simple et très efficasse effectivement cela dégage tout le cokpit très agréable tu ne te mets pas les pieds dans les poulies!!!!

19 nov. 201419 nov. 2014
0

Oui. Il existe plein de bateaux (plutôt de voyage) avec un double palan d'écoute: dans les allures de finesse, celui au vent sert à régler l'angle d'incidence vent/voile et celui sous le vent règle le devers.
Au portant, c'est celui sous le vent qui règle l'angle (et le hâle bas pour le devers)
Plus de rail, mais un palan qui traverse le cockpit. Par contre, il y a plus de bouts et il faut gérer un peu plus sur les empannages.
Par contre, pour ton arceau, y reporter les efforts de la GV, il faut que l'echantillonage et sa "fixation" sur le pont soient conçu en conséquence, sinon au premier coup de vent/empannage, tu risques de tout arracher.

19 nov. 2014
1

Pour être un utilisateur du système à double palan, pour les allures de près, le réglage est aussi fin qu'avec un rail, mais demande de jouer sur les deux palans. Par contre, je trouve le système plus intuitif qu'avec un rail. Question d'habitude sans doute.

Aux allures portantes, je n'utilise qu'un seul palan. Mes palans étant sur manille rapide, pour les longs bords, je déplace le palan qui traverse tout le cockpit et navigue uniquement avec le palan sous le vent.

Par contre, si tu as un rail maintenant, il faudra faire attention à la solidité des deux points de fixation. Tous les efforts vont être repris sur ces deux points.

19 nov. 2014
0

Merci pour vos réponses.
Pour la solidité de l'arceau il n'y pas de souci : c'est d'origine, prévu pour ça par l'archi, le bateau est en alu et l'arceau fait partie de la structure.
L'écoute est "à l'allemande" avec mouflage, retour sur la bôme et au pied de mât puis au winch de roof.

19 nov. 201416 juin 2020
0

Bon, j'ai imaginé quelque chose, je suis très content de mon idée au moins jusqu'à la nuit prochaine :reflechi: :oups:

Il faut d'abord dire que dans mon portique de descente ont été prévus des passages verticaux, deux au centre et deux de chaque côté, qui me permettent de fixer des pontets et de passer des bouts de réglage.

Le mouflage de l'écoute est pris sur le pontet central. J'utilise des manilles de mouflage Wichard MW10 plutôt que des poulies pour gagner de la hauteur.
Les deux brins du mouflage passent dans un anneau plein à faible friction, ce sont de nouveaux anneaux avec un large trou central qui sont faits pour ce genre d'application.
Dans cet anneau passent également deux mouflages pris sur chacun des pontets latéraux.
Ces mouflages servent à ramener le point de tire d'un côté ou de l'autre, en fait ce sont des sortes de barber-haulers mouflés qu'on utilise après avoir choqué l'écoute.

Commentaires bienvenus ! :coucou:

19 nov. 201416 juin 2020
0

Peut-être un peu plus lisible

19 nov. 2014
0

ça me parait anti mécanique et compliqué au réglage
des efforts importants sur les pontets avec des angles de tire pas plat
l'anneau de friction 5 va buter sur la poulie 4 pas bon pour le mouflage
des mètres d'écoute des beins latéraux aux allures portantes
et pourquoi ramener l'écoute au mat ?, des mètres d'écoute pour rien ! autant utiliser les brins latéraux comme écoute de GV et supprimer la centrale
je crois qu'un simple rail serait mieux adapté et plus simple à régler

j'ai peut être pas tout compris non plus :reflechi:
JL.C

19 nov. 2014
0

un palan simple ?

Quelle taille de GV ?

19 nov. 2014
0

Voir ce qui a été fait sur le SO349... et retour à la barre à roue.

Sur Youtube > Sun Odyssey 349. Simple !

19 nov. 2014
0

Malheureusement avec ma connexion en 3G je ne peux pas aller sur Youtube

19 nov. 2014
2

La GV fait 35 m², mais c'est un winch de 40 qui reprend l'écoute, donc mouflage + winch = 2 tonnes de traction environ.

19 nov. 2014
0

idem que simbad.
Sur ton dessin, la GV est dans l'axe: pas de soucis.
Mais au portant, tout débordé, cela n'ira pas et après un empannage un peu sec, je vois mal la chose.
Je crois que un double palan sur les coins de ton arceau serait plus simple.

19 nov. 2014
0

au portant tout débordé, l'écoute est quasi-horizontale, et le barber concerné tirera presque à la verticale.
Par contre en cas d'empannage sauvage il y a souci effectivement

19 nov. 2014
0

Bonjour , je n'ai toujours pas compris l'intérêt de ce système d'écoute sur le roof........je crois que c'est surtout un argument de vente au salon nautique : " Voyez Madame ,le cockpit dégagé pour l'apéro , au port.." en fait , c'est loin du barreur, c'est pas simple , le profil de bôme doit être surdimensionné pour prévenir les empannages sauvages....
Pour moi , une main sur la barre et l'autre à l'écoute , ça fonctionne bien....c'est vrai qu'aujourd'hui , les bateaux sont de plus en plus souvent ,confiés au pilote.....l'électrique bien sûr.......bof, chacun son style....cordialement.

19 nov. 2014
0

Ce n'est pas sur le roof mais sur un arceau, donc à 80% de la bome, rien à voir

20 nov. 2014
0

je suis de cet avis, je regate de temps en temps sur un sun odyssee 36 PERFORMANCE et j'insiste sur le mot PERFORMANCE

l'ecoute de gv reviens qu'au piano sur un bloqueur et c'est la meme chose pour le petit chariot de gv

c'est vraiment du marketing

ah oui ça libere le cockpit, quoiqu'il y a toujours cette foutu table au beau milieu
mais pour choquer le chariot de gv c'est tous histoire et je ne parle pas de l'ecoute

il est donc impossible de naviguer en solo car impossible de choquer à temps

le chariot de genois est en butée arrière donc impossible de vriller la chute dans la brise

bref que des detail comme ça

pour moi un bon rail de gv au pied du barreur et reglage d'ecoute bien demultiplier, y a que ça de vrai

19 nov. 2014
0

avec un bon hale bas qui maintient la bôme à la hauteur que l'on veut ça devrait le faire sans ajouter des paquets de nouilles dans le coquepite
alain

19 nov. 2014
0

Bonjour Alain , je crois que le mot coquepite ,avait été francisé par Philippe Harlé, dans les années 60.......cordialement.

19 nov. 2014
1

Pantoire arrière et surtout un bon hâle bas et le tour est joué !!

21 nov. 2014
0

Tu choques pas ds les surventes tu lofes juste pour passer la grosse bouffe.
Choquer du chariot ne sert à rien car si il y du vent il est déjà sous le vent. Choquer l'écoute de gv ? tu vas le faire 2 voir 3 fois après bonjour la fatigue musculaire ... Prendre un ris tranquille est encore une bonne solution. Mais crois moi lofer est le meilleur compromis a court terme qd même.

20 nov. 2014
0

Merci à tous pour vos commentaires.
Comme disent Fritz et ggallo, pontet central + hale-bas : c'est la solution simple, ce n'est pas dans mes habitudes mais peut-être commencer par là. Ce qui va me manquer c'est de pouvoir relâcher le chariot dans les surventes sans toucher aux réglages.
Je vais quand même continuer de réfléchir à un "rail textile" qui tirerait parti de la courbure de l'arceau. Avec le nouveau matériel on peut faire beaucoup de choses.

20 nov. 2014
0

Je viens de commander les pièces pour installer un rail amovible sur le mien.
En attendant, j'utilisais un simple bout frappé sur la poulie basse du palan qui est fixée au fond du cockpit via une estrope de 40 cm environ.
Ledit bout est repris sur le winch au vent à portée du barreur.
C'est pas l'idéal, il y a certainement plus pratique mais, dans les surventes, ça permet de faire "descendre" sous le vent le point de tire d'environ 40 à 50 cm.
ça m'a surtout permis de valider mon idée de mettre un rail amovible dont la longueur est limitée à 1 m.

20 nov. 2014
0

sur le junker 39 à côté de moi, il y a un arceau quasi à l'AR de la bôme, et un rail, le proprio a l'air content
jusqu'à aujourd'hui, j'ai tj utilisé l'écoute pour libérer GV, et des fois, juisque ds les haubans (juste avant), libérer 1 voire les 2 bouts ça me parait + compliqué, et les réglage de des 2 bts me parait aussi plus compliqué que raidir une seule écoute (de GV), surtout qu'avec 2T de traction, tu as ce qu'il faut
bizarre de vouloir utiliser les nouveaux matérielsabsolument :reflechi:
j'ai rien contre, mais bizarre qd même
JL.C

20 nov. 2014
0

Mettre le chariot et son rail sur le portique serait la solution pour ton réglage ( cf hunter )

20 nov. 2014
0

Ooooops, hunter au lieu de junker :heu:
JL.C

20 nov. 2014
0

pour ma pars j ai remplace le double pallan panne d oie par deux simples ecoutes en patte doie sur ma GV (mat de 16m50 bomme de 5m10, mais sur STailling de 52.
c beaucoup plus pratique au niveau des moufflages qui disparraissent.
j ai fait cela apres une opportunite tres avantageuse d acquisition des deux winch, sinon le cout est deresonable,par contre l interet pratique fut tres positif

20 nov. 201416 juin 2020
0

système installé sur les biloup , avantage : on borde ou on choque la GV du coté de la contre gite et le réglage est précis et facile

20 nov. 201416 juin 2020
0

Bonsoir
J'ai installe une pantoire afin de remplacer la barre d'ecoute encombrante.
Pour cela, j'ai installe 1 poulie a chaque angle arriere du cockpit. Un bout sans fin passe par ces 2 poulies et est fixe au violon coinceur de l'ecoute de grand voile.
Un coinceur de bout est situe entre les 2 poulies d'angle et sur le chemin dudit bout de pantoire. Donc on deplace a la demande la bome en manipulant le bout sans fin sur le tronçon horizontal et on bloque sur le coinceur situe sur le chemin.
Orbes

08 déc. 2014
0

Je n'avais pas vu la fin de ce fil, mais là orbes c'est la bonne idée que je cherchais depuis longtemps,
je n'ai pas de barre d'écoute et une écoute en triangle, une poulie de chaque coté, et la barre franche qui passe au milieu.
J'avais pensé à ce système comme sur les laser mais l'idée des coinceurs c'est le plus qui fait la différence.

Merci :bravo:

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Bientôt fini ?

Après la pluie...

  • 4.5 (131)

Bientôt fini ?

mars 2021