Un specialiste en chargeur de batteries...

pourrait t il me dire si ce chargeur pourrait correspondre a la charge de batteries type Delphi Freedom ?

www.powerbright.com[...]0a.html

Apparement, il accepte les "maintenance free battery", mais qu en est t il de sa tension 14.2 ... Suffisant ?

Pour ce qui est du reste :
Line Regulation 0.1% at input voltage range
Load Regulation 1.5% at output current : no load ~ full load
EFFICIENCY:
Half load 88%
Full load 86%

Euh, c est bon ou pas ??? :-D :-D :-D

Merci !!!

L'équipage
19 mar. 2005
19 mar. 2005
0

ça va bien, oui ...
mais pourquoi chercher exotique au loin ? Est-ce moins cher que les classiques de chez nous ?

19 mar. 2005
0

Merci, Robert,
pour ta reponse ...

En fait, c est du materiel americain, et j aime bien les Americains ...
Non, je deconne, c est pas la raison ... :-D :-D :-D

Il est vendu par correspondance en France, moins cher que ceux des " diffuseurs d accastillage" ...
En gros, tu as un 20 amperes pour le prix d un 10 ...

Et comme les petits ruisseaux font les grandes rivieres, et comme les grandes rivieres menent à la mer ... ;-)

Le lien, pour les copains :
www.selectronic.fr[...]cle.asp

PS: je sais pas si ca rouille pas , par contre !!! :-D

19 mar. 2005
0

Le prix ...
Le prix est CANON !

Selectronic est sérieux.

Probablement pas marinisé, mais est-ce important ?

A loger en un endroit bien ventilé (ça chauffe) mais surtout bien au sec.

19 mar. 2005
0

Attention :
Celui du lien US est donné pour 90 à 135 volts 60 Hz...

Sinon, il y a deux tensions : 14,2 volts pour electolyte gélifiée, et 14,6 volts pour electrolyte liquide. La plupart des chargeurs modernes ont le choix de deux tensions au minimum. Les plus sophistiqués en ont quatre.

Et les meilleurs ont une sonde de tension déportée sur la batterie, ainsi qu'une sonde de température pour optimiser la charge et protéger la batterie.

19 mar. 2005
0

merci tilikum...
Apres info, le modele vendu en FR est prevu pour une alim 230 VAC.

Par contre, il mettent :
PHASE 1 :
Batterie a electrolyte liquide : charge rapide sous 14.8 V
Batterie a electrolyte gelifiee : charge rapide a 14.2 V

PHASE 2 :Charge d absorption de 14.2 a 14.8 V
PHASE 3 : Charge tampon floating sous 13.8 V

Ca vous parait bon ?

20 mar. 2005
0

Pascallac,
Sur quoi t es tu basé pour determiner ces valeurs?
Je ne trouve pas de données pour les batteries Freedom Marine.

En fait, de combien de Volts elles ont besoin pour etre a 100% rechargée ?

Qqu un a des chiffres ?

20 mar. 2005
0

vitamine b
d'accord avec vous mais pour une installation en 12v 16volt n'est pas un peu trop

j'ais effectué ces reglages sur mon regulateur je n'ais pas envie d'endommager l'electronique prevus pour 12v 4v de plus :-(

de plus avec une variation de temperature on peu depasser les 16v

dur la technique :-D

20 mar. 2005
0

vitamine b
d'accord avec vous mais pour une installation en 12v 16volt n'est pas un peu trop

j'ais effectué ces reglages sur mon regulateur je n'ais pas envie d'endommager l'electronique prevus pour 12v 4v de plus :-(

de plus avec une variation de temperature on peu depasser les 16v

dur la technique :-D

20 mar. 2005
0

mais reglage
pour mon instalation avec un alternateur 3 etape

et une batterie delphi 170A/H

mes reglage sont les suivant pour 25°c (la tension varie avec la temperature)
PHASE 1 :
bulk: charge rapide sous 14.5 V

PHASE 2 :Charge d absorption de 14.5 V

PHASE 3 : Charge tampon floating sous 13.8 V

un lien pour la batterie
www.drbbatt.com[...]efr.pdf
et leur adresse email
mailto:mail@drbbatt.com
demander leurs avis

20 mar. 2005
0

Pour moi, c'est non (d'après expérience + lecture) !
Voilà ce que je trouve sur le lien suivant :
clubsnautiques.com[...]teries/
&lt&ltBatterie au plomb-calcium. Ce sont également des batteries à électrolyte liquide. Mais les plaques sont en alliage plomb-calcium. Elles sont optimisées pour tolérer bon nombre de décharges.
Modèles répandus: Delco Freedom marine, Delco Voyager.
Tension d'absorption: 15 à 16 Volts.
Tension de floating: 14,5 Volts.
Problèmes identiques, mais plus fréquents, car même les moyens de recharge de bonne qualité ne donnent pas toujours une tension d'absorption suffisante&gt&gt
En d'autres termes, et sous réserve que les &lt&ltdelphi&gt&gt soient bien des plomb-calcium identiques à celles expérimentées par beaucoup, il manquera du voltage pou charger à fond... d'ou manque d'autonomie et mort au bout de 2 ans (air connu)
Amicalement / VB

20 mar. 2005
0

Pascallac
A mon avis ce n'est pas un problème mais...
- je ne sais pas ce que vous avez comme instruments derrière
- Et en tout état de cause je n'aurai pas de compétence pour du terrestre

Par contre, l'installation doit être globalement cohérente et, en supposant que l'info fournie par Wattiaux et effectivement absente de la doc de Delphi soit exacte, ce que j'ai tendance à penser parce que cela explique très bien mes déboires passés,
eh bien il faut :
- Soit augmenter la tension de sortie du régulateur à 15.5 (entre 15 et 16)
- Soit... changer de batterie !

Compte tenu de tous les moyens de charge impliqués dans un bateau (alternateur+régulateur, chargeur et autres), il me semble indiqué en usage marin de s'orienter vers des batteries acceptant une tension de charge relativement standard, ce qui ne semble pas le cas des Delphi.

20 mar. 2005
0

vitamine b
alors un doublon de reponse je ne cromprend pas

vitamine je vous ai envoyé (email yahoo) pour info mon schema d'instalation avec du materiel reserve a la marine

je vais me renseigner pour les surtension

merci pour vos reponses

20 mar. 2005
0

16 volts ???

J'ai vu cela au début de l'année, installé sur un bateau… détails :

Un grand ketch, euh… made in France !
Une entreprise connue d'électricité et d'électronique… française !
Un parc servitude 24 volts 420 Ah constitué de batteries sans entretien (connues et citées plus haut) à électrolyte liquide, technologie plomb/calcium.

Problème du client : "y en a marre de faire six heures de groupe électrogène par jour…"
Réponse de l'électricien/électronicien : nous allons régler vos chargeurs à 32 volts. (2 x 16…)

Quelque temps plus tard : "je grille toutes mes ampoules en quelques jours"
Pas de problème, M'sieur, nous vous installons un régulateur de tension à la sortie de vos batteries…

J'ai visité ce bateau, entre les chargeurs et le "régulateur de tension", il faisait au moins 60°C dans le compartiment, et les batteries complètement détruites en dix-huit mois de service…

Je n'ose même pas vous communiquer le prix de l'opération, c'est trop indécent !

Pour un peu moins cher (et je l'ai personnellement déjà réalisé sur des sister-ships) il suffit d'utiliser de "vraies" batteries, de doubler la capacité et d'installer un système de charge cohérent, pour diviser par deux l'utilisation du groupe électrogène…

20 mar. 2005
0

Là j'ai un doute ...
j'avais une batterie "moteur" 100Ah plomb-calcium étanche depuis 8 ans, je l'ai remplacée la semaine dernière par la même par précaution (elle était encore convenable).

J'espère que la nouvelle durera aussi longtemps.

Mon alternateur monte à 14.5 - 15V en permanence.

Robert

20 mar. 2005
0

Donc ...
tu me dis que la nouvelle durera peut-être de nouveua 8 ans ? Merci ;-)

Pour la température, je rappele qu'il faut ajouter 20mV par °C pour une batterie de 12V ... entre 0 °C en hiver et 40°C en été, ça fait 800 mV ( 0.8 V !) d'écart ...

20 mar. 2005
0

totor
je relis et je vient de m'apercevoir que je n'ai pas lu votre question

j'ai regle la tension de mon alternateur avec un technicien mastervolt france il m'a bien recommender de mettre une tension comprise en 15v et 16v mais par mesure de securité de mon instalation je l'ai reglé a 14.5v pour 25°c

comme amonce vitamine b les batterie delphi fredom marine
sont Batterie au plomb-calcium.
Ce sont également des batteries à électrolyte liquide. Mais les plaques sont en alliage plomb-calcium. Elles sont optimisées pour tolérer bon nombre de décharges.
Modèles répandus: Delco Freedom marine, Delco Voyager.
Tension d'absorption: 15 à 16 Volts.
Tension de floating: 14,5 Volts.
Problèmes identiques, mais plus fréquents, car même les moyens de recharge de bonne qualité ne donnent pas toujours une tension d'absorption suffisante
copier sur le site
clubsnautiques.com[...]att.htm
composition de la batterie delphi sur ce site
www.drbbatt.com[...]efr.pdf

21 mar. 2005
0

peux tu préciser ce que tu entends par booster,
car en principe on installe "standard" en tenant compte de la technolologie des batteries et ensuite l'alternateur ou le chargeur régule de lui même dès qu'il a pris la mesure du besoin des batteries,je n'ai jamais vu un chargeur de quai sortir 16 volts, on ne joue pas sur la régulation de celui ci, et sur un alternateur il faut ^tre un peu maso pour sur la régulation si on ne maitrise pas le problême.

21 mar. 2005
0

Superbe installation !
Je viens de voir ton montage et t'adresse toutes mes félicitations...

Mais tes batteries en aval du répartiteur ont - elles toutes les mêmes caractéristiques ?
- Si oui je ne vois vraiment pas pourquoi tu ne chargerais pas entre 15 et 16 comme d'ailleurs te l'a suggéré le tech de Mastervolt
- Si non je crains qu'aucune solution ne puisse être trouvée sauf à homogénéiser le parc.

Amicalement / VB

21 mar. 2005
0

Après tout ce n'est pas si grave ...
je comprends bien ton souci et il me semble d'autant + fondé que tu as investi ce qu'il fallait dans chaque composant... y compris la Delphi de 170 AH !

Par ailleurs c'est vrai que la température peut avoir des effets importants, alors pourquoi ne pas partir comme cela et de 2 choses l'une :
- Soit ça passe et tu auras eu 100% raison
- Soit ta batterie déclienra doucement et il sera toujours temps de la changer pour de l'homogène en même temps que les autres

Cela te fera 2 ans de gagnés dans le pire des cas, en + tu peux toujours regonfler ta batterie en stand alone sous 15.5 de temps en temps.

Quand tu voudras changer, je tesuggère d'aller voir les vraies nouvelles technologies, gel (assez chères ou plaques en fibre de carbone (plus abordables).

Amicalement / VB

20 mar. 2005
0

Tout à fait
d'accord, mais entre 14,5 volts et 16 volts, la différence est énorme !

Tout le monde semble oublier les températures de fonctionnement : 16 volts chez toi en plein hiver, c'est OK, 15 volts chez moi, c'est la surchage assurée.

Un alternateur un peu boosté, ça passe car il ne fonctionne qu'un court laps de temps. La même tension sur un chargeur de quai, c'est la cata... ;-)

20 mar. 2005
0

C'est plus compliqué que cela
En gros, les éléments dont il faudrait tenir compte sont les suivants :

La température ambiante.
La température de la batterie.
La technologie de la batterie.
La durée de la charge.
L'état de charge de la batterie.
L'âge de la batterie.
Le rendement souhaité

Etc. ;-)

De quoi écrire un bouquin ! (Il y en a...)

P.S. Les Vétus que j'avais installé à l'origine pour le moteur ont duré 11 ans...

20 mar. 2005
0

mon instalation
le schema de mon instalation
aidecampingcar.com[...]ion.pdf

21 mar. 2005
0

alboran
pour le maso d'accord :-(
mais le régulateur de l'alternateur et prévus pour faire c'est réglage il intégré même une sonde de température pour ajuster la tension
régulateurs alpha pro www.mastervolt.fr[...]dex.asp

sinon il est évidant que démonter un régulateur
standard pour une tension (il faut être masos);
je dirais réservé au personne qui maîtrise
cordialement

21 mar. 2005
0

vitamine b
non pour les batteries
il est vrais que je n'ai pas fait attention a cette différence de batterie
la batterie moteur est d'origine
la deuxième batterie de service est mon ancienne installée pour pas la mettre a la poubelle
toutes les 2 ont déjà 4ans
mon problème de tension est surtout pour mon installation électrique du véhicule je n'ai pas trouvé la tension max
La tension d'absorption est définie à 20°C. Il faudrait la diminuer de 0,3 volts pour 10°C en plus, pour éviter la surcharge (mastervolt 25°c)
suivant la température on facilement monter à 17v :-( ça me fait peur

22 mar. 2005
0

Pour PASCALAC
Cher Ami,
Si votre installation est le résultat d'un travail de professionnel, je vous souhaite bien du plaisir!!! Gare aux dégats!!!

22 mar. 2005
0

philippe
bonsoir
non je me suis fourni chez un professionnel marine (pochon pro la rochelle)
mais j'ai tout installé sur mon véhicule
de toutes façons un spécialiste maritime travailler sur un camping-car
jamais vue :-D
j'a recueille toutes vos remarque si je peux améliorer mon installation

23 mar. 2005
0

Pour PASCALLAC
Bonsoir,
- Où est prise l'excitation alternateur? Si le circuit moteur n'a pas été modifié, lorsque la batterie moteur sera chargée (plus rapidement que les autres puisque de plus faible capacité) le débit de l'alternateur va chuter ---&gt plus rien pour les deux autres batteries.
- Un répartiteur a toujours une chute de tension!!
- Derrière un répartiteur on installe des batteries de même capacité.
A cogiter et à plus.................

23 mar. 2005
0

Philippe...
"" Un répartiteur a toujours une chute de tension!! ""

Ben justement, pas toujours, le matériel évolue... :tesur:

23 mar. 2005
0

philippe
bonsoir
regardez le schéma
aidecampingcar.com[...]ion.pdf
a cote de l'alternateur c'est le régulateur de charge celui ci est relié a la batterie de service 170A/H
le circuit moteur n'as pas était modifier
avant la sortie de mon alternateur était connecté avec le démarreur
maintenant entre les deux il y a le répartiteur
le voyant de contrôle de charge est connecté sur la sortie de l'alternateur (il y a pas de connection prévus pour)il faut améliorer le system mais ça fonctionne

ma batterie moteur est rechargé car elle prend l'intensité de charge qu'elle a besoin
si j'allume les phares alternateur joue sont rôle

oui en général un répartiteur de charge créer une chute de charge mais pas cette version mastervolt moins de 0.2V (vérifié)

non derrière un répartiteur de charge on installe ce qu'on veut en capacité il y a aucune mise en // des batteries
ce qui n'est pas le cas pour un relais coupleur de batteries

il faut faire attention aux tension de charge car si vous recharge la batterie principal a 15V toutes les batterie sont a 15V

23 mar. 2005
0

relais coupleur
nos vehicules sont equipés de separateur de batterie ou coupleur de batterie(j'apelle ca des relais coupleur)
le principe de fonctionement est
lorsque la batterie moteur est chargée le relais ce ferme on as donc 2 batterie en // une chargée et l'autre pas :-( (pas terrible )
on c'est tous que lorsque l'on install 2 batterie en // il faut qu'elles soient de meme capacité meme age ...
avec le coupleur de batterie il est toleré une diffence de 20% maxi

voila pour l'info

23 mar. 2005
0

1 point pour vous
pourquoi me pose des questions quand vous connaissez les reponces :-D

le raisonement est bon mais ce j'ais ecrit je ne l'ais pas inventé

ça me parrait beaucoup la diference de combien est votre alternateur pour votre montage?

pouvez vous m'expliquer ce qu'il ce passe alternateur au ralenti 50% de sa charge
batterie de service dechargées 50%
batterie moteur chargée 100%
ete vous sur que la batterie moteur ne ce decharge par dans les autres
je serais interressé de voir la courbe du courant de charge

en combien de temps vous rechargez vos batterie avec votre montage?

pouvez vous me faire part de votre avis sur le repartiteur de charge.

23 mar. 2005
0

Pascallac...
""ce qui n'est pas le cas pour un relais coupleur de batteries""

Pourquoi ? :reflechi:

23 mar. 2005
0

Bizarre
tes relais... ceux que j'utilise se ferment à 13,2 volts, et s'ouvrent à 12,8 volts.

En marine, on a couramment 70 Ah pour le moteur, et 4 ou 500 Ah pour la servitude.

Il ne faut pas confondre la mise en // de batteries en utilisation, ou en charge.

Si l'on met deux batteries differantes en // en utilisation, l'une va dans un premier temps se décharger dans l'autre pour égaliser les tensions, et ensuite débiter ensemble. Ce n'est pas très bon du point de vue rendement.

Sauf batteries HS, il n'y a aucune raison de ne pas mettre des batteries en // lors de la charge, puisque la tension de charge (minimum 13,2 volts) est suffisante pour éviter le phénomène décrit plus haut.

Tout comme les répartiteurs, le matériel évolue... ;-)

24 mar. 2005
0

Avec les relais dont je parle
le couplage se fait à 13,2 volts, et ils se désacouplent à 12,8 volts.

Donc aucun problème possible.

Exemple : on démarre le moteur, la tension de sa batterie monte progressivement, à 13,2 volts : couplage, la batterie servitude est en // et se charge.

Au feu rouge, de nuit, phares allumés et le moteur au ralenti, l'alternateur ne va peut-être pas étaler la consommation, et la tension redescendre doucement vers 12,8 volts : le relais s'ouvre et les batteries ne sont plus en //. Pareil lors de l'arrêt du moteur.

Comme se sont des relais bidirectionnels, ça marche dans l'autre sens, avec un chargeur ou du solaire sur la servitude.

Le temps de charge dépend de la puissance de l'alternateur, ainsi que le la quantité d'Ah à restituer dans les batteries.

Les répartiteurs que tu utilises sont très bons, et surtout évitent de modifier les alternateurs... contrairement aux répartiteurs classiques à diodes.

Les avantages des relais de couplage sont : pas du tout de chute de tension, simplicité d'installation, et prix moindre... :-)

23 mar. 2005
0

Dernier envoi à PASCALLAC
Un alternateur débite en fonction du courant d'excitation qu'il reçoit par l'intermédiaire de son REGULATEUR INTERNE. (mis sous tension par l'intermédiaire de la clef de contact ou de tout autre système à coupure lors de l'arrêt du moteur!!!!)
Ou alors vous confondez Alternateur et Dynamo qui elle à besoin d'un régulateur externe.

23 mar. 2005
0

philippe
l'alteranteur que j'ai installé posede un regulateur separé (tension ajustable)
lien alternateur
www.mastervolt.nl[...]_FR.pdf
lien regulateur
www.mastervolt.nl[...]7FR.pdf
le regulateur est meme prevus pour s'adapter sur des alternateurs bosch

23 mar. 2005
0

Les premiers
alternateurs avaient les régulateurs séparés...

Pas plus tard que la semaine dernière, j'en ai dépanné un sur un 4108, c'était un Lucas avec régulateur mécanique (vibreur pour les connaisseurs)ces régulateurs se règlent à l'aide d'une pince :-D :-D :-D

Je me suis cru un instant revenu à l'époque de mon apprentissage... ;-)

24 mar. 2005
0

Ne penses tu pas Tilikum
que tu confonds la notion de régulateur séparé avec celle de type de régulateur.

Les "anciens" régulateurs étaient mécaniques alors que les nouveaux sont électroniques.

On peut toujours changer le régulateur dit "incorporé" qui n'est qu'une excroissance en fait indépendante de l'alternateur proprement dit au plan du montage.

En admettant que tu fusilles ton alternateur sur un 4108, rien ne t'empêche de monter un alternateur "moderne" avec régulateur dit incorporé.

Ce n'est pas lié au moteur.

24 mar. 2005
0

Ben oui c'est bien connu
le 4108 c'est la deuche du marin :-) . Alors pourquoi les reguls seraient différents hein ? ;-)

24 mar. 2005
0

Régulateurs séparés : ça se fait toujours
En fait, ça se fait encore et présente les avantage suivants:
- lorsque l'on ne dispose que d'un séparateur à diodes, on put prendre la tension aux bornes des batteries et ainsi éviter la perte de tension de 05 V mini
- Bénéficier d'un microprocesseur élaboré pour l'algorythme de chargement en 3 phases tenant compte du type de batteries

C'est d'ailleurs ce que proposent les Balmar, Xantrex, Adverc, Charles, Amplepower et autres fournisseurs dont les anglo-saxons raffolent.

Peut-être la mode passera-t-elle avec la généralisation des séparateurs sans perte de tension.

24 mar. 2005
0

Je ne confond pas,
c'était juste pour répondre à Philippe qui a l'air de penser que les alternateurs ont obligatoirement le régulateur intégré.

Les régulateurs mécanique ne pouvaient pas être monté "dans" l'alternateur, contrairement aux régulateurs électroniques.

Les alternateurs à régulateurs intégrés ont été conçus pour une raison de prix de revient, et de facilité d'installation en automobile.

Les alternateurs les plus puissants sont généralement livrés avec des régulateurs externes, réglables et souvant à plusieurs étapes.

Encore que, le dernier que j'ai installé sur un bateau de pêche, 24 volts 500 ampères, avait bien un régulateur intégré... ;-)

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Dun Loaghaire aout 2017 , heureux d'être arrivés!

Après la pluie...

  • 4.5 (118)

Dun Loaghaire aout 2017 , heureux d'être arrivés!

mars 2021