Un peu d’encre pour en faire couler plus..vos avis⚓️

Salut les heo’s
Je cherche des retours d’experience sur l’ancre qui a briller a une epoque et qui est remplacée par sont equivalent en fixe ( non articulee) kobra,soc,delta,fob,spade,rocna …etc
J’en ai une qui commence a s’oxyder ,j’en suis content et comme je suis récemment passé a la chaine inox,j’ai trouvé une ancre CQR inox en bel etat a un prix raisonnable.
Avant de l’acheter j’aurais bien avoir le retour d’experience de ceux ( et celles) qui l’ont utilisé.
Pour la petite histoire,l’anglais qui la inventée,la baptisé secure ,en anglais dans le texte,CQR cé kiu re.. qui se prononce pareil que sacure...et non pas comme nous la prononçons cé Q air.
Voila,je ne fais pas le malin ,je l’ai appris en cherchant des infos sur le net.
Merci de ne pas me donner votre avis sur votre ancre si ce n’est pas ce modele: CQR.

JUSTE a ceux qui me donneront leurs avis sur cette ancre qu’ils ont utilisé ou qu'ils utilisent toujours
Un grand merci a eux ⚓️

L'équipage
12 jan. 2024
12 jan. 2024

C’est celle ci,
je ne sais meme pas si il existe des copies par d’autres marques ou si il n’y en a qu’une..?!
Pour info ,dans les caraibes ont mouille a 90% sur du sable ,des fois des algues , le corail j’evite de le casser,mais je privilégie le sable.
La mienne m’a fait des siennes sur des algues ,une fois ,a malendure gwada.


12 jan. 2024

J'ai vérifié : on est bien le 12 janvier... Tu as juste 2 mois et 18 jours d'avance.
Sinon, je peux t'en vendre une àpascher


mitch58:Oui celle du fond pas trop rouillée.. non , pas celle la l’autre oui .. celle la a côté de celle qui lui ressemble comme 2 gouttes.. d’eau·le 12 jan. 20:44
12 jan. 2024

J'en ai utilisé une pendant un moment (elle était avec le bateau), pas pris d'ouragan pendant la période donc sur la tenue maximale je ne saurais dire, par contre gros gros défaut elle a besoin de temps pour commencer à s'enfouir: quand je mouillais avec du vent, même en filant rapidement une belle longueur de chaîne très souvent elle se traînait sur le fond; presque comique dans le golfe du Morbihan parfois avec le courant je partais en arrière en raclant le fond pendant des dizaines et dizaines de mètres, avec tout à refaire. J'ai pris une ancre moderne, il n'y a pas photo en moins d'un mètre elle croche en n'importe quelles conditions de vent/courant; coté tenue/rotation etc pleinement satisfaisante.


12 jan. 2024

salut,
ayant utilisé des CQR pendant des années, utilisation à peu près performante sur sable et vase pas trop molle ... si elle ne se met pas sur le côté du fait de sa conception articulée !
du coup le mieux est de plonger à chaque fois pour voir si elle s'est bien plantée quitte à aller la planter soi-même, mais bien enfoncée elle tient bien même en conditions extrêmes.
sur fond de roches, graviers, à oublier, sur fond chargé d'algues à oublier aussi, elle ramasse tout et a peu de chance de se planter.
du coup à mon avis c'est un dernier choix !


12 jan. 2024

Notre 1er tdm était avec une CQR, le second aussi. On a mouillé dans toutes les conditions, dans les déferlantes dans le détroit de Torres, parce qu'on ne savait plus ou on était, dans 50 kn en Mer Rouge, par 30m de fond aux Maldives, dans un "presque" cyclone aux Antilles. On n'a chassé qu'une fois, sur des kelp en Écosse (et ça soufflait).
Pour moi, et malgré les test commerciaux retributeurs de revues nautiques, c'est une bonne ancre.


12 jan. 202412 jan. 2024

bjr
Je crois qu'il faut savoir ce que tu cherche véritablement ; avoir une joli ancre sur l'avant du bateau avec une belle chaine ou avoir une ancre qui tiens dans le fond .
Je ne suis pas particulierement "moderniste" mais sans aucun doute au m^me prix que la CQR en inox tu peux avoir une ancre un peu plus performante mais moins joli sans doute .
Mais celà dit la cQR peut aussi convenir
Apres à chacun ses priorités ..


mitch58:Non calypso , sur mon cata l’ancre se trouve entre les 2 coques a l’avant ( si!) personne ne la voit.Ensuite étant passé a l’inox et me retrouvant a devoir chercher tot ou tard , je me suis dit pk pas inox.Je suis tombé sur cette annonce , et n’ayant pas d’experience avec ce model, et auant ete une reference a une epoque , je pose des questions a ceux qui savent:J’m’enerve monique, j’explique …!Et inutile de me rappeler qu’il existe des ancres Top .. je le sais ·le 12 jan. 20:37
mitch58:Pardon manque un mot:Étant passé a la chaine inox..·le 12 jan. 20:36
12 jan. 2024

je te déconseille la CQR j'ai trop vu déraper avec cet ancre


12 jan. 2024

J ai vendu la mienne à Francis Joyon pour Idec. Véridique.


juliusse:C'est pour ça qu'il s'est fait virer?😜😂·le 13 jan. 09:01
12 jan. 2024

Pour avoir la classe a l’étrave il y a l’ultra marine


12 jan. 2024

Tu trouveras plein de revue qui indique que la CQR qui était innovante en son temps, est maintenant dépassée.

Perso, je l'ai remplacé par une Kobra que j'ai eu à un prix d'occasion mais neuve pour remplacer tout mon mouillage par du neuf. J'ai quand même conservé la CQR et sa chaine+cablot comme mouillage secondaire/de secours.

Je n'irai pas aujourd'hui acheter une CQR neuve.

Après comme relevé par Sypasi, tu es joueur de lancer un sujet sur les ancres (alors que tu en trouveras plein dans les archives) ... mais c'est le début d'année, alors pourquoi pas.


mitch58:J’y suis allé sur la recherche mais pas vraiment trouvé qlq chose de probant·le 12 jan. 20:38
12 jan. 2024

On n'est jamais trop prudents... et ceux-là savent de quoi on parle !


12 jan. 2024

T’inquiète, j’ai un stock sous la main, a barbate en direction des canaries / martinique.
Y’me font un prix a partir de 10….intéressé ?


12 jan. 202412 jan. 2024

Oui j’ai quasiment tout lu rapidement
Les plus gros derapages ne sont pas du aux ancres .. mais les sujet qui derivent la ..oui


12 jan. 2024

ici m^me Isabelle Harlé et Ariel sur leur bateau Skol on fait la Patagonie ,monté au Chili et retour avec une ancre CQR acheté d'occase à Lorient avant de partir ..ils l'on m^me tordu ...
Des mouillages ils en ont fait et des costauds..


damienz:La Patagonie est un mauvais exemple car l’ancre n’est que peu sollicitée. En effet, pour 95% des mouillages tu es amarré aux arbres avec 2 bouts avant et 2 bouts arrière... (On y a passé 3 saisons). Par contre pas loin aux Malouines c’est pas le même topo…·le 13 jan. 03:58
12 jan. 2024

Mitch, regarde autour de toi : qui chasse? Les bateaux de loc à tel point que les loueurs donnent des roads Book avec les lieux à bouées de mouillage et préconisent à leurs clients de ne pas mouiller. Et puis les tout neufs, juste arrivés de Décembre qui n'ont jamais mis une ancre, car sont toujours allés de marina en marina.
Les bateaux de voyage ne chassent pas, et ce quelle que soit leur ancre.
Car ils mouillent long et lourd.
Tout le monde dit "mon ancre est la meilleure et je ne chasse pas" mais auraient ils chassé avec une autre?
Les ancres, c'est du marketing fondé sur ce qui marche : la peur.
Qui a chassé avec son ancre, pas un copain, pas un on dit, pas un article de voiles et voiliers, soi même ? Quelle ancre? quel poids? quel fond?


Heddy:100% de ton avis il y a beaucoup d emarketing derrière... Je ne suis pas spécialiste en ancre mais comment peut on dire qu'une ancre qui a connu son moment de gloire peut être dépassée ??? autant pour de un produit électronique je comprends qu'il puisse être dépassé mais une ancre qui faisait le taf il y a 10 ou 20 ans, en quoi elle ne ferai plus le travail aujourd’hui.. et ce n'est pas parce que nouvelle ancre a une meilleure tenue que les anciennes perdent en efficacités... Ça me fait penser aux publicités pour lessives "nouvelle formule plus efficace"... ça veut dire que l'ancienne n’était pas efficace et qu'on nous vendait de la m..... ??? ·le 16 jan. 16:44
mitch58:D’apres les tests ( sont il fiable) la cqr lache plus tot.Mais la ou je te rejoins, x’est que les bateaux étaient plus lourd avant, le vent pouvait etre aussi fort qu’aujourd’hui ….Cela veit il dire que tous la bateaux dérapaient a tout bout de champs…?!Qu’elle se soient améliorées certes , oui.·le 16 jan. 18:15
San Marco:@ Heddy : beaucoup de produits qui étaient au top il y a 20 ou 40 ans sont dépassés ou complétement dépassés. C'est l'évolution. Une fois que tu t'es habitué à mieux, il est difficile -pour celui qui connait le mieux, de revenir en arrière. Un exemple : les pneus. Personnellement j'ai des ordinateurs qui ont plus de 15 ans, améliorés avec des SSD. Ils me conviennent parfaitement pour l'usage que j'en fait. Mais qui sait si j'essaye un de plus moderne si je pourrais repartir en arrière ?D'autre part en ce qui concerne les ancres, le monde a changé depuis 40 ans : plus de bateaux au mouillage (moins de latitude à mettre plus de chaine), coups de vent fréquents et violents (contraintes supérieures sur la tenue de l'ancre) et donc ce qui était vrai avant, ne l'est plus maintenant car certaines conditions, certaines contraintes ont changé.Dans ton dernier exemple sur les lessives, effectivement on est en plein marketing. Il n’empêche que les lessives se sont améliorées en s'adaptant à la multitude des tissus modernes. Il n'y a pas de révolution mais une évolution. Mais mis bout à bout, il n'y a rien de commun en efficacité entre du savon de Marseille en paillette et une lessive moderne.·le 16 jan. 21:19
Heddy:Ce que je voulais faire comprendre, mitch58 l à très bien résumé... oui aujourd hui il y a de meilleurs ancrés mais les anciennes qui tenaient très bien les bateaux. Les tiendrons toujours aussi bien aujourd'hui... des lors qu on sache les utiliser correctement... ·le 17 jan. 00:43
ED850:Pour 999 des fois sur 1000, il n'y aura pas de différences. On mouillait et tenions dans toutes les conditions avec des CQR, bien sûr. Peut être qu'on mettait plus de chaîne? Sans doute. Mais à part en été en Corse, on est quand même rarement dans des mouillages surpeuplés où on ne peut pas mettre la longueur qu'on veut.Ce qui est désolant, c'est que des peu aguerris, au vu des imprecations, se défont de leur belle CQR, qui les aurait tenu partout dans le monde pour investir dans une trucmuche, qui les tiendra tout aussi bien ( sans doute même mieux) pour un prix très élevé.·le 17 jan. 01:45
San Marco:"ED, pourquoi "sans doute même mieux" ? Là je ne comprend pas... ·le 17 jan. 08:59
Sypasi:@ San marco : la question est bonne : Ed va enfin pouvoir nous donner son expérience sur ces nouvelles "trucmuche", comme il les appelle.·le 17 jan. 10:08
San Marco:Sypasi : je ne souhaite aucune polémique et comprends aussi la démarche de Ed, je suis un peu comme ça dans d'autres domaines. Garder des objets utilitaires anciens ok, mais de là à affirmer qu'ils sont mieux, c'est ça que je ne comprends pas, après tous les avantages qui ressortent des nouvelles ancres (surtout le fait de se planter ou replanter bcp plus rapidement !·le 17 jan. 10:28
Sypasi:J'ai bien compris. J'attends simplement un peu plus d'arguments que celui de "Je n'ai jamais utilisé rien d'autre j'en suis content" qu'on nous répète sans cesse. Sinon : regarde le principe d'une ancre soc de charrue : sa pelle convexe laboure le fond en écartant le sable, comme le faisaient les soc des charrues tirés par les boeufs; ce qui explique le fameux " plus c'est lourd, plus ça tient" : grosse ancre, grosse chaine, grande longueur, 2ème ancre, poids additionnel, etc.... Et si, contrairement à Ed, tu as la curiosité de regarder une ancre moderne, tu constateras que c'est l'inverse : sa pelle concave renvoie le sable devant elle, ce qui l'oblige à s'enfoncer (c'est un peu con, suffisait d'y penser!); ce qui fait dire désormais "ce n'est pas le poids qui importe, mais la surface de la pelle" et ce qui explique l'efficacité des ancres en alu... Il y a encore quelques autres nouveautés, suivant les fabriqants (l'arceau qui interdit à la pelle de se mal positiionner, par exemple; ou la masse sur la pointe, etc) mais celle ci est la plus simple à comprendre et à vérifier. ·le 17 jan. 11:04
San Marco:Oui et je trouve en fait plutôt sympas ces sujets sur les ancres. ça permet de se faire une bonne opinion et de choisir en toute connaissance de cause, sans être sous le joug du marketing. Perso, ayant qque peu navigué en tant qu'équipier sur des belles unités, on ne s'est jamais posé la question du type d'ancre que l'on avait !!! Mais avant même d'avoir navigué avec le timonier que je suis en train de restaurer, j'ai changé mon ancre plate par une Spade (ça aurait pu être une Rocna ou ?) Pourquoi ? justement par rapport à ce que j'écrivais sur l'actualité. Même si je fuis comme la peste les mouillages encombrés, il y a des fois où on est bien obligé de faire étape. Donc il faut réduire la longueur. D'autre part, allant naviguer plutôt en med, les coups de vents deviennent violents et soudains : donc la qualité du mouillage est primordial. J'ai choisi grâce à une opportunité une spade de 9,5kg (bateau de 6,80m et 1,6T) ce qui me parait une bonne synthèse par rapport à ce que j'ai lu grâce à ces posts intéressants (et parfois bien marrants 😊) sur les ancres. Avec 27m de chaine de 8 et 35 de câblot, je pense avoir mis tous les paramètres d'un bon mouillage de mon coté pour un petit bateau de ce type. Reste la pratique, ça j'ai un peu d'expérience de ce coté là, sans être un expert... Et puis encore un truc : si je regarde en dessous, Ed dit ne plus avoir de CQR 😉·le 17 jan. 11:29
ED850:Je voulais dire que les ancres modernes étaient sans doute mieux.Concernant l'expérience des ancres, je suis PPV, BE, été skipper en charter, convoyeur directeur d'EFV, instructeur, entraineur et navigué un peu. Les bateaux convoyés et skippés avaient toutes sortes d'ancres, mais n'étant pas iconoclaste, je ne me suis jamais intéressé aux marques. (j'ai même, depuis le début de ces discussions été voir la marque de mon ancre, qui semble être une Delta)J'ai une façon de mouiller en sentant mon ancre et je sais parfaitement si elle prend et tiendra. Les ancres modernes seront peut être plus performantes dans le sens ou elles compenseront jusqu'à un certain point les incompétences, mais quand tu mouilles avec réflexion, suffisamment long et avec une ancre adaptée à ton bateau et pas en appuyant sur un bouton depuis ta barre, que ce soit une CQR, Spade ou tartempion, ton bateau tiendra. ·le 17 jan. 14:15
Calypso2:tout est dit ,une fois de plus ·le 17 jan. 14:16
Heddy:oui bien résumé ED850, je suis du même avis, les nouvelles ancres pardonnent plus les erreurs... concernant la tenue si l'ancre prend correctement, pas de raison qu'elle ne tienne pas... effectivement on compare le point de rupture et autre mais très rares sont ceux qui mouillent dans des conditions extrêmes et généralement ces personnes ont un minimum d'expérience en mouillage . ·le 17 jan. 14:54
San Marco:Merci ED pour la précision, j'avais compris à l'envers le "sans doute mieux" pensant qu'il s'agissait de la CQR. Désolé ! Sinon bien d'accord avec ton analyse.·le 18 jan. 10:10
13 jan. 2024

C’est pas faux ..
Entre toi qui l’encense et qui l’a utilisé et ceux qui n’ont que des exemples negatif… pas evident.
Merci pour vos avis 😉


ED850:Je n'encense pas du tout la CQR, d'ailleurs je n'en ai plus. Je dis juste que j'ai utilisé des CQR pendant des années et qu'on n'a jamais eu de problème avec. Mais on n'a pas eu de problèmes avec d'autres non plus, ni avec la Delta actuelle. On a vu des bateaux déraper. Avec toutes sortes d'ancres. Les raisons étaient toujours les mêmes, trop léger et trop court.Mais ici, tout le monde dit "mon ancre ne dérape pas, mais les autres si". Et comme seule preuve, ce sont les essais finances par les revues nautiques. Moi, j'aimerais bien qu'un seul dise " moi, mon ancre truc, par tant de vent, tant de fond et tant de poids a chassé". Mais tout le monde se complaît dans la répétition sans fin des poncifs publicitaires sans avoir l'expérience de la chose. ·le 13 jan. 03:12
Sypasi:Mauvaise foi s'il en est, Ed... J'ai dit et répété des tas de fois, et je ne suis pas le seul... Spade de 25 kg, chaine de 10, bateau de 12 mètres et 13 tonnes. Ce poids est "conseillé" par les ship pour bateau jusqu'à 18 mètres et 15 tonnes. J'ai utilisé pas mal d'ancres différentes, y compris la CQR, (je peux donc en parler par expérience, sans me référer à mon imaginaire...), lors de croisières Continent Corse (déjà à l'époque, on ne fréquentait pas les ports.). Jamais eu durant ces occasions de vent fort éabli durant plusieurs jours au mouillage. Par contre des orages, et surtout la brise du soir qui peut monter très haut et envoie parfois des bateaux à la côte.Je n'ai cependant jamais eu l'occasion d'utiliser une Rocna, ni une Ultramarine, mais les Delta sont les plus communes en location (parce que ce sont les moins chères?), les plates sont sur les bateaux les moins bien équipés, et les CQR équipant souvent les bateaux les plus anciens (pour ne pas dire "les plus pourris")... Pour moi, la qualité d'une ancre se mesure à la rapidité d'une accroche efficace bien plus qu'à sa tenue, cette dernière pouvant toujours être compensée par des longueurs de chaîne et autres artifices additionnels. A ce niveau, la CQR me laisse de très mauvais souvenirs : si on n'a pas la possibilité de larguer une très grande longueur de chaine avec en prime de la réserve d'espace, l'accroche est quasi impossible. C'est d'ailleurs raconté plusieurs fois dans les récits des tdmistes des années 70. Les priproiétaires de CQR se gargarisant généralement d'un savoir faire dans l'art du mouillage; à juste titre : il faut maitriser LA technique pour bien mouiller une CQR... Cela corroborre d'ailleurs ce que dit Ed : avec une grande longueur de chaine et beaucoup d'expérience, toutes les ancres tiennent. Il a raison : même une CQR tiendra! Et son corollaire ; si la CQR ne tient pas c'est que la chaine n'était pas assez longue.... La question qui se pose alors est : une très grande longueur est-elle vraiment indispensable pour l'accroche et la tenue de toutes les ancres, quelle qu'elle soit ? l'expérience montre que non : une ancre peut aussi, par sa conception, s'opposer "naturellement" à tout "ripage". CQR ne signifiant pas seulement SéQre,.. mais aussi Celle Qui Ripe, ce qui est présenté de façon amusante par certains aiuteurs comme une sécurité supplémentaire : elle ripe mais ne décroche pas. Si je la pose sur du sable, si elle a 1 mètre pour s'enfoncer, mon ancre tient parfaitement mon bateau jusqu'à F3 inclus avec moins de 3 fois la hauteur d'eau. 15 mètres de chaine dans 5 mètres d'eau, ça suffit pour le temps calme. Cela suffirait certainement au delà, j'en suis convaincu : plus on lui tire dessus, plus elle s'enfonce (sans lacher 1cm!). Mais au delà de F3, par principe je mets "Beaufort +2" fois la hauteur d'eau en chaine, plus mon cablot amortisseur plat pont de 13 mètres environ pour amortir les surventes, et éventuellement ma voile de mouillage (sauf en cas d'orage) pour éviter l'essuie glace. Par principe églement, jamais moins de 30 mètres de chaine (+câblot) la nuit ou quand on laisse le bateau seul au mouillage. On est restés ainsi pendant une petite semaine à Galaxidi (sur fond de sable à 6 mètres ) avec un bon 35 noeuds bien établi nuit et jour, rafales à plus de 45, sans broncher. On apprécie à cette occasion l'autonomie que permet un voilier de voyage, car toute descente à terre est impossible... Cela me permet d'affirmer qu'avec ma voile de mouillage, mon DI pourtant assez volage ne joue plus les essuie-glace dans les fortes surventes, même de coté. On a fini par dégager ailleurs quand le vent, sans baisser d'intensité, a changé de sens, la houle se mettant de travers...:( On a également tenu pendant un très violent orage dans la marmite de Missolonghi, sur un fond de boue compacte à 8 mètres, 50 mètres de chaine + cablot plat pont, où j'ai compris qu'on ne laisse pas la voile de mouillage lors d'un orage. J'ai vu l'anémomètre dépasser les 50 noeuds, mais ça n'a pas duré assez longtemps pour avoir le plaisir de rester l'oeil collé dessus : le vent tournoyait, et on avait tous les autres bateaux à surveiller (heureusement pour eux la baie est immense et dans la vase les ancres finissent par raccrocher). On a vraiment eu beaucoup beaucoup de mal à relever notre ancre.On a aussi vécu un médicane, angoisse... mais la chance a voulu qu'il ait la bonne idée de passer à 50 km de là où on s'était planqués. A vrai dire, on n'a pratiquement rien senti. Dans le port où beaucoup avaient cru trouver refuge, beaucoup de dégats, bateaux coulés. On avait préféré rester dans une baie sans fecth, fond de sable à 7 mètres. Je comptais sur ma FX37, ancre plate réputée pour sa tenue, et donnée pour bateau de 16 mètres. La spade 25 kg est donnée pour bateau jusqu'à 18 mètres et 16 tonnes, mais je te rejoins sur ce point : à refaire, je choisirais une spade plus grosse encore.Mon ancre n'a pas tenu, à plusieurs reprises. Sur un fond de vase molle de Sardaigne, le fond entier se désolidarisant. Sur une dalle de roche plate trompeusement recouverte de 20 cm de sable (face à Aktio marina, là où bizarrement aucun bateau ne se met au mouillage....); et quand elle tombe sur des bache plastique et autres vieux blousons...:( . Une fois, l'ancre s'est prise dans sa chaine au moment de mouiller : pas compris pourquoi . C'est quand même vachement rassurant, quand tu manoeuvres dans un port ou que tu es un peut proche de la cote, de savoir que ton ancre peut stopper net ton bateau sans avoir à dérouler minimum 35 mètres de chaine... surtout quand le chenal fait 8 mètres de large.Je ne savais pas que la CQR existait en inox. Par contre, je sais que nombreuses sont les (mauvaises) copies de cette ancre qui fut la référence jusque dans les années 70... ·le 13 jan. 08:23
13 jan. 2024

Les CQR, les vraies, peuvent perdre leur qualités si l'axe s'use et prend trop de jeu. Simpson-Lawrence avait communiqué là-dessus.
Par contre, il y a beaucoup de copie approximatives et aux performances douteuses !


Sypasi:Une CQR véritable, ça existe en inox ? ? ? ·le 13 jan. 10:03
13 jan. 202413 jan. 2024

😂😂😂 on est reparti pour un tour..
ça faisait longtemps aussi que l'on n'avait pas parler des ancres


Sypasi:C'est un sujet que ceux qui préfèrent s'accrocher à une bouée ou au trottoir d'un parking à bateaux n'abordent que rarement, en effet. Bon, y a la propreté des vécés, ou encore r'BnB, c'est nettement plus important pour eux.·le 13 jan. 10:03
Calypso2:et il en remet une couche ..."l'expert mouillage" H&0 c'est vraiment rigolot ..ça met de bonne humeur chaque matin ...·le 13 jan. 09:46
Sypasi:Je comprends qu'à coté de ton expérience (qui consiste à ne mouiller que si tu as un équipage pour veller toute la nuit, ce qui signifie donc quasiment jamais), le fait de vivre au mouillage sur des voiliers de loc plusieurs semaines par an pendant 20 ans, et depuis 7 ans environ 5 mois par an, cela te fait croire à une expertise... Mais il n'en est rien. Tu confonds expérience et expertise, comme quand tu parles de ton boulot d'ailleurs... Mitch demande les avis de ceux qui ont utilisé cette ancre, je donne donc le mien, même si cela te défrise manifestement beaucoup.·le 13 jan. 10:16
bimak:Mitch ne demande pas vraiment des avis, il a bien assez d'expérience, sans compter les milliers de posts HEO sur le sujet. Il remet une pièce dans la machine😂·le 13 jan. 10:54
Calypso2:rien ne me defrisse , sauf ta raillerie constante à chaque sujet que tu expertise ..ç'est un peu court comme argumentation ou un tic ..en se qui me concerne coté mouillage tu ne sais rien , sache simplement que ça fait 1/2 siecle que je navigue ..donc des mouillages j'ai pratiqué ..concernant les bouées je connais un peu aussi car mes bateaux ont toujours été sur bouée au repos ..jamais eu de ponton et je n'en veux pas enfin pas encore ·le 13 jan. 11:13
tikipat:Ça serait agréable de ne pas insulter, reste courtois ,les modérateurs devraient te le signaler ·le 13 jan. 11:33
mitch58:A bimak:Mitch demande des avis a ceux qui ont utilisé desCQR.Mitch a une ancre de type spade est en est tres content ( si si) et imagine certainement la changer parce que la sienne commence a s’oxyder.Mitch s’est mis a penser qu’une inox qui ne s’oxyde pas ,serait une bonne idee pour aller avec la chaine de 10 inox qu’il vine de poser a son bord.Mitch avait une cobra sur ses monocoque et en était ravi ( du reste il l’a a bord en secours)Voila mitch a ,il l’espere, clarifié le motif de sa demande d’info …·le 13 jan. 19:35
13 jan. 2024

Bon, après tout ça, t'en fais ce que tu veux, Mitch. Je t'ai juste dit que personnellement, je n'ai jamais dérapé avec une cqr, et donc j'ai confiance en cette ancre. Ceux qui ont beaucoup lu (et peu navigué ?) ont une opinion différente.
Avoir confiance dans son mouillage est important (on laisse parfois le bateau plusieurs jours seul sur ancre), et si le coût de son ancre rassure, il faut le faire et investir dans la plus chere. Je n'ai pas personnellement ce besoin.


Sypasi:Juste retour de ta question, Ed : quelle expérience as-tu exactement d'une ancre comme la Rocna ou la Spade, que tu n'as de cesse de critiquer à chacun de tes messages ? Dans tes innombrables navigations, tu as bien du en posséder une un jour, non ? Non ? ah, bon...edit : une ancre CQR en inox (car ça existe bien!) coûte la bagatelle de 1950 euros en 28 kgs. ben tu vois, à ce prix, je ne me sentirais même pas rassuré... je préfère la mienne, 3 fois moins chère. ·le 13 jan. 15:40
ED850:Je n'ai jamais critiqué aucune ancre. Je dis simplement que j'ai mouillé des années, partout avec une cqr et n'ai jamais eu aucun problème. Mon bateau est ce soir mouillé dans une entrée de rivière ou le courant de marée atteint 5 kn, les brises thermiques alternatives 15 à 20 et moi je me balade dans la montagne à 80 km de là.Parce que j'ai confiance dans mon mouillage.Et j'aurai autant confiance dans une CQR, Delta, Spade, Rocna ou tartempion. Parce que j'ai mouillé et sentant mon ancre prendre, je l'ai senti tirer, et j'ai déroulé la chaîne en étant à côté, pas depuis mon cockpit avec le bouton descente.Et je sais que mon bateau tient.·le 14 jan. 00:52
Sypasi:Bah si quand même un peu, puisque tu répètes sans cesse que certaines ancres ne sont meilleures que par l'argent qu'elles versent régulièrement aux journaux lors des tests que tu ne lis pas mais que tui sais donc qu'ils sont bidonnés... Donc, si j'ai bien compris, tu connais en plus les finances obscrures des différentes revues sur le thème de la plaisance....Cela dit, tu évites spoigneusement de répondre à ta propre question concernant l'expérience, et tu te " complaît dans la répétition sans fin des poncifs sans avoir l'expérience de la chose. " (sic)·le 14 jan. 01:33
13 jan. 2024

D'un ancien commandant de bord Air France j'ai su que l'ancre CQR avait été conçue dans les années 1930 pour les hydravions Sunderland du nom de la ville anglaise sur la côte EST le long de laquelle ces hydravions étaient mouillés avec peu de chaîne mais sous surveillance.
Il avait commencé sa carrière de pilote sur ces monstres.

C'est le souci du rangement à bord qui a conduit à l'articulation de cette ancre, et non par souci d'efficacité de tenue sur le fond.


Sypasi:Oui. C'est assez connu : on lit cela dans les bouquins de tdmistes des années 60 - 70... ils en parlent comme de la prunelle de leurs yeux. Y'en a quand même pas mlal qui sont allés au caillou avec, mais on sait pourquoi : pas assez de chaîne... les mêmes expliquent parfaitement les techniques pour mouiller une 2ème ancre, rajouter un poids sur la ligne, etc... ·le 13 jan. 15:50
13 jan. 202413 jan. 2024

j'ai utilisé une vrais cqr ,pas une soc de 14 kgs sur mon neptune 99 pendant 12 ans
rien à dire à part que quelque fois il fallait s'y reprendre
à plusieurs fois pour qu'elle croche ,mais une fois bien engagée elle n'a pratiquement jamais chassé,sauf dans des endroits bien spécifiques ou d'autres n'auraient pas mieux tenu .


fritz the cat:aux iles kerkenah dans un fort coup de sirroco ,le jas a été tordu ,mais nous ,n'avons pas chassé ,un forgeron local me l'a redressée ,c'est l'avantage de l'acier forgé,si cela avait été de l'acier coulé aurait cassé .·le 13 jan. 15:51
LAKS:fritz, cette torsion de la verge de la CQR était-elle latérale ou verticale ?·le 14 jan. 15:00
13 jan. 2024

Il semblerait que la recurence de la longueur de chaine soit preponderante.
Il mest arrive de m’y rependre a 2 fois apres n’avoir laissé que 3 fois la longueur,depuis c’est 35 m que ce soit dans 4 ,5, 6 ou 10metres..
Et ca tient .
Sauf sur la dalle avec 20 cm de sable dessus comme on peut trouver de temps en temps dans les caraibes.
Quelqu’un parlait de prix exorbitant,oui mais d’occase si pas tordu,en inox proposé a 300€ parceque c’est l’hiver et peu de pretandant avant le printemps,en bon etat exterieur..ca peu faire reflechir..
Bin voila ,j’en suis la a reflechir,et demander des avis.


Sypasi:C'est quand même très surpenant de vendre à ce prix une ancre inox de si grande qualité qu'elle n'aurait jamais jamais ô grand jamais ne serait ce que ripé une fois en 50 années de vie au mouillage et 2 tours du monde... Le coup de "c'est l'hiver, y'a personne et je suis pressé" me laisse coi... Bah, tu ne rsiques que 300 euros, un mois de cigarettes si t'es fumeur, que tu pourras retrouver en la revendant l'hiver prochain... et puis ça nous fera un très intéressant retour d'expériences comparées. Plus sérieusement, les seules fois où j'ai été obligé de m'y reprendre à 2 fois ou + avec ma spade, c'est sur des fonds non visibles et indéterminés. Vase molle, herbiers, plate rocheuse : rien ne tient là-dedans, et il faut relancer jusqu'à tomber sur du sable (Katakolon, une bonne dizaine de fois avant de trouver le sable, mais il y en a...). Je mets aussi 30 mètres plus mon câblot, dès avant la première nuit ou le première descente à terre. ·le 13 jan. 21:02
14 jan. 2024

Il y a quelques légendes maritimes qui ont la vie dure.
En particulier l’histoire du poids de la chaîne.
le poids de la chaîne n’a de l’influence sur la courbe du mouillage et donc sur l’angle du pointe de tire sur l’ancre qu’en dessous de 25 nds.
Au delà, la chaîne est tendue en ligne droite.
Cf les expériences, les études et les mises en œuvre très poussées a voir


Calypso2:moi j'aime bien les expérimentations : apres la tempete , j'ai tiré avec mon tracteur une grosse branche de sapin entremêlé haute de 6m du sol avec ma chaine de mouillage de c10 long de 40m mon tracteur (45cv) n'avançait plus la branche resistait ...et bien la chaine était loin d'etre droite ... et pour donner un ordre des efforts , avec le tracteur j'ai pété du polyamide de 16 ...5t de rupture .... donc je voudrais bien voir une chaine de mouillage devenir droite et donc avoir une ancre qui a cet effort ne chasse pas . la chaine ne peut pas devenir droite car l'ancre chassera bien avant ..j'avais fais un calcul sur la chainette ..j'avais trouvé 3t!!! ça m'a tracassé.. mais bon on est HS ·le 14 jan. 09:27
fritz the cat:et si tu ajoutes un poids au milieu alors là c'est impossible ...le jour ou nous avons tordu le jas aux kerkenah quelques maillons de la chien de 8 se sont allongés et bloquaient dans le barbotin ,comme c'était au début j'ai retourné la chaine ,coupé le bout déformé et ajouté du câblot ·le 14 jan. 10:19
LAKS:J'ai toujours eu un doute sur cette "légende", et je me souviens du témoignage d'un plaisancier surpris au mouillage par un fort meltem. Le calme revenu il remonte sa longue chaine de 12 avec rien au bout. Un fil récent à ce sujet donnait pour impossible la ligne droite de 100m de chaine de 12 avec ancre de 65Kg pour 20t de navire, en Patagonie.Donc je me demande si les lois mathématiques de la chainette s'appliquent exactement dans de telles conditions. Dans un livre Eric Tabarly recommande la composition du mouillage : grosse ancre, grosse chaine lourde suivie de chaine moins lourde puis d'un cablot .Donc un maximum de poids en bas et près de l'ancre. La popularité du poids additionnel descendu le long de la ligne à proximité de l'ancre confirme l'importance de maintenir la verge de l'ancre le + bas possible.Je réfléchis à avoir quelques m de très grosse chaine sur l'ancre suivis de ma 10mm qui sera seule à ètre remontée par le guindeau, la très grosse chaine devant ètre hissée par un autre moyen. ·le 14 jan. 15:45
14 jan. 2024

Peut être qu'Ed exagère un peu mais je suis assez d'accord...
Je vois que certains mettent aussi énormément de longueur dans les réponses,pas sûr que leur avis tienne aussi bien qu'une Spade dans 200m de fond,hi hi hi !
C'est le marin qui fait le mouillage et non l'inverse...
Tranquille les gars c'est juste un forum,on n'est ni a l'assemblée nationale ni sur un ring de boxe vu la hargne de ceux qui sont déjà visiblement énervés...


La Mouette:Ah les ancres ...·le 14 jan. 13:34
Django:Ah les ancres...et surtout leur prix, peut-être que les acheteurs de certaines ancres...sont dégoûtés d'avoir payer si cher pour....p'tet un peu mieux0:))·le 14 jan. 15:17
14 jan. 2024

Pour détendre un peu l'atmosphère et appuyer James, se souvenir de l'Histoire des ancres depuis l'antiquité.
On a retrouvé beaucoup d'ancres des navires romains : une grosse pierre percée de 2 trous, avec probablement un croisillon de bois.

L'ancre "admiralty" ou "fisherman" toute en métal date du 19ème siècle.
Il y a + de 2600 ans : périple complet de Nechao Egypte 7ème siècle av.JC, autour de l'Afrique en X années, donc des centaines de mouillages, avec des pierres !

Donc l'usage de la CQR comme ANCRE MODERNE (moins d'1 siècle) ne me gêne pas plus que ça.
C'est cette ancre qui a ouvert une voie nouvelle pour l'ancre à 1 seul "soc", toutes les ancres actuellement encensées comme les meilleures sont des CQR modernisées.

De même, la Citroën Traction a inauguré l'erre de la traction Av, la grosse majorité des bagnoles aujourd'hui sont des traction Av.

Des plaisanciers ont trouvé le moyen d'améliorer la tenue de la CQR en y soudant des fers à béton agrandissant la surface du "soc", et immobilisant l'articulation par soudage.

Il y a qq années un plaisancier ouvrier métallier a fabriqué de A à Z son ancre-soc inspirée de modèles existants, tour d'Atlantique complet avec femme et enfants sans problème de mouillage... Nombreuses vidéos y compris la fabrication de l'ancre.

Donc ED a raison. Mais si je dois aujourd'hui me procurer une bonne ancre -j'en cherche une galva de 30 à 35Kg- ce sera une + récente parce que la CQR a lancé une ère de progrès qui nous a profité en produisant d'encore meilleures ancres. Et je ne vais pas me satisfaire d'une Traction au 21ème siècle, on fait mieux maintenant.


Calypso2:travaillant dans un chantier de construction navale en particulier ,j'ai été amené à copier en plan des ancres de toutes sorte pour etre fabriqué par mes collegues à l'atelier ..on avait une presse de 200t ce n'était pas de la tole de 12 ou 20mm qui faisait peur ..et ensuite elles partaient dans le camion pour etre galvanisé à chaud avec les tonnes de tuyauterie ·le 14 jan. 17:22
LAKS:Calypso2, il serait intéressant de poursuivre ce post-là en donnant des retours d'info sur la tenue au fond et le temps long de ces ancres fabriquées "semi-maison".Et aussi sur le coùt de revient de ces ancres, par ce que actuellement on en voit dépasser les 1200 € pour 30Kg de ferraille de récup. mecanosoudée, mème pas forgée dans des pays à 1/4 de notre smic . . .40€/Kg au passage, pour du galva, 150€/Kg pour une certaine ancre n'existant qu'en inox, fabriquée en Turquie et qui se vend comme des petits pains sur les Yaachts.·le 15 jan. 13:53
Calypso2:la tenue était identique car elles étaient pareil ,certains même faisaient des petites transformations ..pour le cout , c'était de la "perruque" ,gratos ... il était possible de faire des "bricoles" on avait l'autorisation evidement sans abus ..pour la ferraille c'était le plus souvent des chutes ·le 15 jan. 14:04
14 jan. 2024

Curiosité historique, deux extraits de la presentation de la CQR faite en 1934 par l'inventeur Taylor. En pur style british, il indique à la fin de l'article que l'ancre ne s'emmêlera jamais avec les écoutes des voiles d'avant pendant les virements de bord, en faisant disparaître à jamais cette inévitable source perpetuelle de jurons.


juliusse:Donc, déjà à cette époque, même l'inventeur de la CQR savait qu'il valait mieux une bonne ancre plutôt que de se trimballer l'équivalent d'un corps mort...·le 14 jan. 20:10
Sypasi:le test dans l'article parle d'une ancre de 20 kg (42 lb) qui aurait tenu à la traction de 1200 lb, soit 500 kg. 80 ans plus tard, des tests comparatifs lui donnent le même résultat : elle n'a pas changé, : elle "résiste" toujours autant. Mince alors, j'avais lu ici qu'ils étaient bidonnés : on nous aurait menti ?! On trouvera facilement les résultats des autres ancres, mesurés dans les mêmes conditions...·le 14 jan. 20:59
15 jan. 202415 jan. 2024

Merci Laks pour cette conclusion éclairée.
Pour Mitch58 : vu le prix demandé pour cette CQR, il te faut franchir le pas !
Quitte à revenir plus tard sur une ancre plus moderne si la CQR est en doute, en bénéficiant d'une bonne remise (ce qui arrive fréquemment et amortira l'achat de la CQR)
Par contre si c'est celle de la photo du début, pas sûr que ce soit une origine ; en effet l'articulation semble faible et différente du modèle original. Mefiat !


Fregoli:Les vraies sont forgées. Celle de la photo a des soudures visibles... Caveat Emptor !·le 15 jan. 07:52
LAKS:La verge forgée est un argument en faveur de la CQR.Les ancres modernes ont une verge en mecanosoudé voir simple tole épaisse.Après presque 90 ans il devrait ètre possible d'améliorer la CQR :- suppression de l'articulation- augmentation de la surface de la pelle (Spade classe ses ancres par surface de pelle)- modif. pour s'éloigner de la forme soc de charrue, se rapprochant de la forme plate pour rester enfouie en pivotant sans s'extraire du sol par changement de la direction de traction.Il serait intéressant de publier les avis des Cqr-istes ayant modifié ou non leur ancre.·le 18 jan. 12:50
Sypasi:J'ai du mal à comprendre... Je comprends ceux qui, ayant chassé plus d'une fois, abandonnent une ancre pour en prendre une autre reconnue par leurs utilisateurs comme plus performante (car au final, seuls ceux qui n'ont jamais pu comparer disent le contraire...). Mais je ne comprends pas ceux qui, s'ils sont satisfaits d'une ancre, cherchent à en modifier les caractéristiques pour l'améliorer... Si c'est pour bricoler une expérience, plutot que de "s'approcher de la forme plate", autant y aller carrément et faire une ancre à pelle plate et très pointue (ça existe, c'est assez rustique, et c'est déjà une belle amélioration en matière de tenue), ou carrément à angle inversé, pelle concave (et là, la notion de surface d'opposition prend sens)... rajouter tant qu'on y est, du poids sur la pointe, et un système qui empêche l'ancre de se positionner mal sur le sable, et on a fait un bon technique de 60 ans en avant...:-) Une verge forgée sera pliée aux efforts (en cas d'engagement dans une pierre); autant qu'une verge de SPADE (un copain a du changer la sienne, verge commandée directement en Tunisie) ou celle d'une Rocna (Artimon a fait redresser la sienne).. ·le 18 jan. 14:09
LAKS:. . . et ED n"a pas eu à changer la verge tordue de sa CQR, un forgeron local la lui a redressée
Comme la Rocna de Artimon en Patagonie.·le 18 jan. 16:10
ED850:En même temps, comme dit ma femme, une verge tordue, si la taille et la longueur sont bonnes, ça ne nuit pas, hein!·le 18 jan. 16:38
Sypasi:D'accord avec toi Laks. J'avais fait le choix d'une Rocna, pas celui d'une Spade (j'en avais déjà une en alu, et j'avais envie de l'arceau). C'est une offre de STF europe, unique importateur à l'époque, qui m'a convaincu : 40% sur une S120 , donc nettement moins cher que Rocna... livrée et installée à bord ! Cela dit, l'existence sur le marché de copies peu fiables de la Rocna me ferait aujourd'hui faire le même choix. (Mitch va encore raler : j'explique les raisons de mes choix...)@Ed : méfie de ce que te dit ta femme sur le sujet. Demande plutot à tes copains ce qu'elle en dit, à eux... ·le 18 jan. 17:53
mitch58:Attention a ne pas passer pour une verge effarouchée…Et a ne pas mettre la charrue avant les ..J’adooore les sujet qui traite des cqr et de leurs 'utilisateurs,de leurs avis et de leur experience ,oû…chacun y va de la publicite de SON ANCRE, qui n’est pas une cqr.Je confirme on est bien sur HEO..·le 18 jan. 19:58
ED850:@mitch : c'est un peu pareil pour beaucoup de sujets notamment les sujets type"choix d'un bateau" ou "que pensez vous de tel bateau". Les excès sont légions. Un cata comme le tien est un support parfait pour les Antilles, mais aller dans les glaces avec est aberrant. Un bon biquille pour la Bretagne Nord est parfait, un First 42 pour de la croisière sportive en équipage en Irlande, c'est le pied, et un Boréal pour se faire le passage du NW est adapté. Tout comme l'est mon lourd et robuste C&N pour aller retraitement autour du monde sans soucis.Mais même si certains l'ont fait, aller autour du monde sur un mini, dans les glaces en cata, ou le long des côtes de France en été avec mon C&N, c'est pas fait pour.·le 18 jan. 21:55
Calypso2:c'est bien là la problématique c'est d'avoir les équipements ajustés aux besoins et à l'usage que l'on en fait ..et etre sur le slogan "trop fort n'a jamais manqué" n'est pas un gage de compétence mais plutot de précaution souvent excessif ·le 19 jan. 09:27
LAKS:@mitch, je retiens désormais l'expression "verge effarouchée" pour une ancre refusant de se donner donc de crocher, sans doute par timidité . . .·le 20 jan. 13:11
15 jan. 2024

Donc juste pour donner un ressentit ayant utilisé ce type d'ancre.
Sur notre nouveau bateau il y avait une ancre de ce type et relativement lourde en proportion.
Notre précèdent bateau avait une ancre plate (faite par le constructeur du bateau boudignion) dans laquelle nous avions confiance après 25 ans d'utilisation sans soucis, et en étant la majorité du temps en mouillage forain (au port ça marchait aussi).
Avec une cqr, j'avais l'impression de faire un pas vers la modernité, mais en une année nous avons chassé 3 ou 4 fois, en fait jamais énormément, étant donné que quand ça arrivait on remouillait rapidement.
Comme si elle avait parfois du mal à commencer à accrocher.
Du coup la confiance a un peu diminué, et je ne voulais pas être obligé de plonger chaque fois pour me rassurer.
Pour retrouver un (demis)sommeil plus serein, j'ai lu les x discutions sur les ancres du site (même celles sur les chaines) et acheté une spade.
Voilà ce n'était pas le même type de bateau, mono à tri, ce n'était peut être pas de chance (ou beaucoup précédemment) ...
nb avec ma belle spade j'ai chassé quand même une fois, arrivé de nuit, j'était certain de mettre mis sur du sable et j'étais sur une matte morte, comme quoi l'ancre ne compense pas toujours la bêtise.


LAKS:. . ."bètise", non. Ignorance corrigée le lendemain, sans dégat, avec apprentissage par l'erreur, le plus efficace car marquant le mieux la mémoire !·le 15 jan. 13:53
15 jan. 2024

Merci pour vos avis,la,cqr a ete une référence mais elle est aujourd’hui outrepassée par son evolution en non articulee ( celle que je possède actuellement).
J’ai demandé la marque de cette ancre: pas de marque.
Je vais laisse tombé,ce modele..

J’ai trouvé une belle delta neuve,de 20kg mais a Agen..et le gars ne veut pas l’expedier ( max 30 kg en colissimo ou mondial).
Si quelqu’un habite sur Agen est pouvait me l’expedier en colis ,contacte par MP..merci


tikipat:20 kg c est limite pour ton cata j ai une Rocna de 25 kg·le 15 jan. 12:48
juliusse:C'est clair. 20kg ne sera pas assez grand ·le 15 jan. 13:44
ED850:Même avis. Même si ton bateau n'est pas lourd, il a un fardage important. On a 33 kg sur l'ancre principale et 26 sur la deuxième. Et ne perpétue pas les habitudes que quand on voit rentrer un cata au mouillage, on espère très fort qu'il ne se mouille pas devant nous.·le 15 jan. 13:46
Rigil:Delta 20 kg...j'ai eu sur un 30 pieds/8 tonnes, pas satisfait...·le 16 jan. 23:36
15 jan. 2024

Chez spade il donne 15 kg pour 12.50..
A 20 pour un 13 m serait audessus de la recommendation.
Maintenant,plus c’est lourd mieux c’est..ok mais dans quelle proportion ?


juliusse:Avec un multicoque, la règle est de prendre au minimum la "taille au dessus" par rapport à un monocoque. Ton bateau fait plus de 12,5 et 6,5t donc ce serait 20kg pour un mono (et encore, sans trop de fardage), 25kg pour un multi. ·le 15 jan. 14:05
Sypasi:15 kg de Spade pour 12 mètres, c'est parfait pour la sieste par beau temps, éventuellement une nuit avec quart de veille, et toujours seulement par beau temps. Si c'est une Delta, rajoute 40 mètres de chaine pour avoir la même tenue (450 kg vs 1800 kg). pdf.nauticexpo.fr[...]_2.html Dans quelle proportion faire du "sur dimensionné" ? c'est une bonne question. Ed dit qu'il faut du poids... la Fortress qui n'en a pas a tenu jusqu'à plus de 3 tonnes, quand la CQR a laché à 200 kg. Le poids est donc très secondaire par rapport à la forme.Je dirais a minima, +2 crans. Ce que j'ai fait. Aujourd'hui, compte tenu de ma pratique du mouillage, même si jusqu'à présent je suis satisfait de sa tenue, je choisirais +3. Pas pour les 5 kg de plus, ça ne joue pas vraiment. Mais pour la surface concave qui s'oppose à la traction : c'est elle qui tient le bateau, et empêche l'ancre de labourer le fond. Mais je ne crains pas le poids à l'avant : s'il le fallait, je supprimerais quelques mètres de chaine pour compenser.·le 15 jan. 14:17
mitch58:Quoique..12 m de chaine dans 3 m d’eau,sur du sable,ca devrait le faire,et pas que pour une sieste.·le 16 jan. 04:05
Sypasi:Pour toi, peut-être, mais certainement pas pour moi. Parce que je reste à l'ancre même quand ça grimpe fort (en prévision du médicane, nous sommes mis à l'ancre, nous ne sommes pas allés au port - et on a eu raison : beaucoup de dégats bateaux cassés et coulés dans le port...). Je tiens à mon bateau, je tiens encore plus à son équipage. "Ceux qui ne tiennent pas sont toujours les mêmes", dit en substance Ed : "trop court et trop léger". Je suis d'accord avec lui. Mon désaccord avec lui tient dans le fait qu'il ignore tout de la tenue d'une ancre moderne, qu'il n'a même jamais essayée, s'en tenant à son observation de gens qui s'équipent trop léger et mouillent trop court..·le 16 jan. 07:49
mitch58:On se calme, bien sur que si un phénomène est prevu les longueurs de chaines ne sont pas les mêmes et que quitter le bord est reporté…Bon apparement tu es ceinture noire de mouillage , et que lorsque tout le monde derape toi tu tiens , félicitations.·le 16 jan. 18:25
Sypasi:Pas la peine de faire une attaque sur ma personne. Je t'assure qu'il n'y a pas besoin d'être ceinture noire de mouillage pour ne jamais laisser 12 mètres de chaîne sur 3 mètres d'eau, surtout avec une ancre de 15 kg (je connais : j'ai l'équivalent en alu, une A80)... et même pour la sieste, c'est non... De même une 15 kg pour un 12 mètres, pas besoin d'être un expert pour penser que c'est non. Ou alors on est très nombreux à être ceinture noire !Je n'ai jamais dit que "tout le monde dérape", je dis que moi je préfère rester au mouillage qu'aller me mettre à l'abri (et peut être casser mon bateau) dans les ports grecs. Je ne suis pas le seul à faire ce choix, et à être équipé pour : on n'est pas nombreux, mais je ne suis pas le seul. ·le 16 jan. 20:49
15 jan. 2024

Le poids contribue a un enfouissement plus rapide,mais la forme du socle est preponderante,et effectivement si elle est plus lourde c’est que le dimensionnement / epaisseur est proportionnel ..donc plus solide.


juliusse:Le plus important pour la tenue, c'est la surface. Et celle-ci augmente avec le poids ·le 15 jan. 14:00
mitch58:C’est ce que j’exprimais par dimensionnement 🙃·le 16 jan. 02:27
16 jan. 2024

Demain,je prend mon pese personne,je la fout dans l’annexe et j’vai peser mon ancre ( oui c’est pas marqué dessus) comme ca fait 18 ans qu’elle tient le bateau sans derapage,ca me fera un point de depart.


Sypasi:C'est une Spade ? il suffit de mesurer la largeur ou bien la verge, et de comparer avec le tableau des mesures que l'on trouve aisément.
Une ancre, c'est fonction de sa propre pratique. Pour ceux qui mouillent uniquement pour la sieste, et 2 nuits par an mais en montant la veille attentive, et se réfugient au port dès que àa monte au dessus de 15 noeuds (j'en connais) , un bout de ficelle avec une ferraille de 15 kg suffit amplement pour leur bateau de 15 mètres.Si depuis 18 ans ton ancre te suffit, que ta pratique te convient parfaitement, pourquoi se poser la question ? tu prends la même et tu continues de vivre tranquille. Moi, je sais que mon ancre (25 kg pour 12 mètres et 13 tonnes) tient dans un orage avec fortes surventes (>50 noeuds), avec une longueur de chaine compatible avec celle que je possède, et l'espace que l'on trouve dans les baies grecques. Mais j'aimerais pouvoir compter dessus, même avec une longueur de chaine moindre. Pour cela, il me faudrait une ancre de plus grandes dimensions. un jour...·le 16 jan. 08:29
mitch58:Tu me fatigues avec tes explications,je me fous de ton experience de chaine, de noeuds ,de profondeur.Je n’ai pas besoin de ton court de mouillage,et ce n’etait pas la question initiale 🙃·le 17 jan. 03:26
16 jan. 2024

Pour les passionnés d’ancre, l’ancêtre des CQR de l’époque romaine. Trouvée dans la baie de Roses en Espagne où on peut visiter une ancienne place forte romaine.
La barre en plomb mesure pas loin de 2m, je me demande comment ils la remontaient à bord, mais peut-être qu’elle restait au fond et que les bateaux venaient seulement s’y attacher pour décharger leur cargaison.


LAKS:J'ai un petit doute sur "lépoque romaine", aussi suis-je intéressé par l'origine de cette datation.La forme générale de cette ancre -bien que en bois-approche déjà celle de la "fisherman"La pointe de son diamant semble taillée pour y nouer un cordage, ce qui ne semble pas prévu au croisement verge bois/Jas plomb.·le 18 jan. 16:39
Solent:Si tu veux en savoir plus, le jas de plomb a été utilisé à partir du IV° S av. JC : www.museecapdagde.com[...]-pierre ·le 18 jan. 19:09
16 jan. 2024

A sypasi,
Super tu as tout prevu, j’espere que tes taquets eux, tiendront..!


Sypasi:C'est gentil de t'inquiéter de mes taquets. Cela semble être une inquiétude pour toi ?Les miens sont soudés, avec une épaisse plaque de renfort en dessous. J'en ai 9 !!!·le 16 jan. 20:45
17 jan. 2024

D'où l'expression être au taquet !


17 jan. 2024

La CQR c'est beaucoup trop moderne ... 😂😂


LAKS:A fonctionné plusieurs siècles, y compris sur les "Yaachts"·le 18 jan. 16:34
18 jan. 2024

Je me regale..pour un sujet qui soit disant a ete moulte fois abordé…


Patxaran:... voire labouré, un peu comme font les ancres "soc de charrue"·le 19 jan. 17:00
19 jan. 2024

Bon… vous voyez.. ca marche hisse et ho, j’ai laissé tombé la cqr, et je continue à utiliser mon ancre , jusqu’a ce que je trouve une type spade interessante.


matelot@19001:Une Spade qui rouille ? 😅·le 19 jan. 17:22
roberto:Une S.Q.R. :) ·le 19 jan. 17:34
matelot@19001:Roberto 🤣🤣🤣·le 19 jan. 17:45
James :Pas aux antilles d'usine galva ?Tu fonds le plomb pour le sortir,et il faut absolument percer les corps creux aussi pour l'écoulement de la galvanisation·le 19 jan. 20:13
20 jan. 2024

Le problème de la rouille des ancres -et celle des chaînes- est un grand classique. On peut les galvaniser, le souci de la Spade étant le plomb qui se trouve dans la pointe. Y'a un article de bateau sorti ya pas longtemps, avec des ancres bien rouillées en photo, mais aucune spade.

La mienne a 7 ans, seule la toute pointe est attaquée. Ma chaîne a 10 ans, elle est quasi neuve.
S'il faut en changer tous les 15 - 20 ans, ça me va. Les 2 passent l'hiver dehors, posées à terre sur une palette. Elles ne restent donc pas tout l'hiver dans l'atmosphère humide et non ventilée de la soute. Peut être cela y est pour quelque chose ?


James :Fondre du plomb c'est ultra facile vu le point bas de fusion...Les petites spades ont le plomb a nu,mais les grosses ont une couche de résine dessus on dirait...Ça ne doit pas être trop dur a virer en la chauffant.Par contre les gars qui galvanisent en bain n'aiment pas les corps creux non ouverts qui peuvent réagir mal avec la température du bain de 450 degrés si ma mémoire est bonne .En plus les pièces passent aussi avant dans un bain d'acide...Donc ils veulent éviter toute projection liée aux corps creux .Comme je disais il faudra percer la verge creuse pour éviter cet écueil,et trouver un moyen de reboucher ensuite.Vu le prix de l'ancre et celui de la galva ,150 euros pour un forfait de 100 kg minimum (a faire avec plusieurs ancres de potes !) ça vaut largement le coup .·le 20 jan. 08:15
20 jan. 202420 jan. 2024

J'avais une vieille Spade, apparemment le premier prototype selon les infos que m'a donné le vendeur, quand on a acheté le bateau.
Elle a une sale tronche, mais on a jamais décroché avec pour le moment.


20 jan. 202420 jan. 2024

Je croise beaucoup de bateaux de voyage équipés de spade, et pas mal d'entre elles bien rouillées. Ci-dessous celle d'un copain, la photo n'est pas bonne mais une partie est en dentelle, je me demande comment est l'intérieur de la verge.


20 jan. 2024

Merci Solent, j'ai beaucoup appris dans ce site, stupéfait de l'existence d'ancres entièrement en fer avant la fin de l'empire Romain !

"Les ancres" (copié sur le site museecapdagde[...]-pierre donné + haut par Solent)

"Le musée compte une riche et hétérogène collection d’ancres antiques, qui représentent "l'un des principaux éléments de l'armement d’un navire. Les premières apparaissent 3 000 "ans av. J.-C. et sont en pierre. Les plus simples sont constituées d'une pierre arrondie "ou triangulaire, percée d'un trou où s'attache une corde. Elles sont exclusivement "utilisées comme poids, sans possibilité de mordre dans le fond marin et donc, assez peu "efficaces en tant qu'ancres proprement dites.

"Un autre type d'ancre, techniquement plus évolué, est constitué d'une pierre triangulaire "ou trapézoïdale, traversée de 2 ou 3 trous symétriques. Dans les 2 trous inférieurs, sont "insérées 2 morceaux de bois qui se plantent dans le fond marin. Ce type d’ancre était "déjà utilisé entre le Xème et le VIIème siècle av. J.-C.

"Le VIème siècle av. J.-C. apporte une amélioration importante, un changement radical dans "la forme de l'ancre. Elle est désormais constituée d'une pièce de bois avec une ou deux "pattes fortement recourbées, sur laquelle est fixé un jas de pierre. Ce jas garde comme "auparavant sa fonction de poids, destiné à incliner la pièce de bois horizontalement et "de permettre aux griffes de mordre sur le fond. Ce changement de forme accroît "considérablement l'efficacité de l'ancre.

"Au cours du IVème siècle av. J.-C., le jas de pierre fut remplacé par le jas de plomb. "Celui-ci connaît une extraordinaire diffusion dans tout le monde antique, comme en "témoigne l’important collection que le musée de l’Ephèbe conserve. L'utilisation des jas "de plomb et leur diffusion intégrale dans la marine de l'Antiquité montre assurément un "progrès technique ; néanmoins le plomb est une matière molle et peut donc se déformer, "voire casser notamment lors d'une violente tempête.

"L'ancre en fer est le type qui est resté le plus longtemps en usage, à partir du IVème "siècle avant notre ère et à peu près sans interruption jusqu'à nos jours. Celles que vous "voyez devant vous proviennent vraisemblablement de navires romains marchands du IIème "siècle av. J.-C.


20 jan. 2024

Revenons à l'ancre CQR.
Ces ancres abondamment diffusées partout et souvent en vente à bon prix peuvent faire l'objet d'essais d'amélioration par des bricoleurs ou des pros.

Le gars de "OUKIVA" qui avait confectionné son ancre de A à Z à partir d'une tôle a montré sur YT tout le déroulé de ce travail qui a donné ensuite satisfaction.

Les deux défauts qui reviennent souvent dans les critiques de l'ancre CQR :

  • peine à crocher, ce qui fait perdre du terrain, le bateau cule, obligeant à repartir en avant pour remouiller. Je pense que ce défaut vient en partie de l'articulation inutile, à supprimer par soudage.

  • Le "ripage" qui intervient plus tôt qu'avec une ancre + récente. De visu il est évident que le dessin d'origine du soc, jamais modifié depuis des dizaines d'années, n'offre pas une surface suffisante. Avec qq morceaux de tôle épaisse et un poste à souder, un OUKIVA pourrait agrandir cette surface de soc tout en élargissant l'arrière pour que la pointe s'enfonce plus volontiers.

Petit détail vu sur des ancres récentes, la pointe incurvée vers le bas semble accélérer l'enfouissement.


2013-07-25 - Vaeroy (Norvège)

Phare du monde

  • 4.5 (148)

2013-07-25 - Vaeroy (Norvège)

2022