un petit croiseur cotier pratique.....gg.

par moment,pour la petite croisiere cotiere,en solo,voir pour des balades plus longues,je me demande si je ne pourrais pas me mettre 2 mats et pas de gv.,mais des genois sur enrouleurs,avec possibilité de tangonage et de bas etais prevu pour des tourmentins.
j'en ai ras le bol des gv.........

et en plus est-ce utile,ou une habitude ????

gg.tourné vers l'originalité,pratique............. ;-)....

nb.de toute façon,j'ai pas un ship de prés...

L'équipage
14 oct. 2004
14 oct. 2004
0

Ben là j'chuis sur le c.. !
Et le chariot de GV alors ? :-D :-D :-D

14 oct. 2004
0

C'est dans l'air du temps
cette envie de jeter le gréement marconi par dessus bord.
Moi aussi, j'en ai assez des chariots, des tangons sans parler de bastaques pour tenir la voile sur étai larguables.
Je savoure d'avance le plaisir que j'aurai à déclarer à mon assureur que mon voilier n'a pas de hauban de moins de dix ans puisqu'il n'a pas de hauban du tout :-D

14 oct. 2004
0

ah bah oui
tu ne pourras plus vriller ta gv !!! zut alors.... ;-) ;-) ;-)

14 oct. 2004
0

oui mon cherie,.......
je vrillerait mes genois..........

gg.

14 oct. 200416 juin 2020
0

mefiez-vous
carbospar et son aerorig (balestron) a l'air de s'être pris une claque parce que la production en série c'est pas aussi fiable que le sur-mesure (+ de poids , etc...) et que quand le carnet de commande est trop plein, on sous-traite (demandez à Catana combien ça lui coûte en grantie en ce moment :-) ).

Alors mef aux modes qui ne sont que des modes.
Pour le cata, j'ai une solution pour quand je pourrais plus : le Wingdrive

14 oct. 2004
0

Vendredi 13
Je n'arrive pas à trouver de photos mais il me semble qu'en 1968,pour la Transat, le bateau de Jean-Yves Terlain, Vendredi 13 (39 metres) avait trois mats équipés uniquement de focs bomés.
Me trompe-je ?
Je me souviens surtout du casque du Skipper qui, à l'époque avait surpris tout le monde.
Donc,Gérard, si tu changes de greement, n'oublies pas d'acheter un casque de motocycliste.

14 oct. 2004
0

c'est bon,j'ai ce qu'il faut........
depuis le temps qu'on me fait casquer pour naviguer...............

gg.

14 oct. 2004
0

oui j'me souvient aussi ..
3 focs bomés et même qu'il a perdu la transat parce que ses drises cassaient les unes après els autres ...

14 oct. 2004
0

Club med
C'était pas plutôt Club Med à Alain Colas qui avait cassé toutes ses drisses en 72 ?
Pas important que cela soit l'un ou l'autre mais quelles émotions ces arrivées de Transat surprises !
Ce fil me ramène à mes premiers enthousiasmes voileux (et les derniers car depuis 76 les courses ne m'interressent plus vraiment)

14 oct. 2004
0

mon phantasme à moà cela serait ....
sur un croiseur cotier ..
des mats souples comme sur les finn & yole parce que l'on a :
* le beurre ==&gt des règlages de vrillage de mat / creux de voile en veut-tu en voila
* l'argent du beurre ==&gt pas de haubans, pas de réduction de toile ..etc..

PS seul blème comment enyoyer la toile ....

14 oct. 2004
0

ben,
comme sur les finn ;-)

14 oct. 2004
0

MATS ENROULEURS ...
C'est le système que développe Gilles Montaubin (chantiermer.com) depuis un certain temps, justement sur des voile-aviron et des croiseurs côtiers (c'est un peu le principe des anciens cat ketchs Freedom, sauf que dans le cas présent, c'est le mât qui sert d'enrouleur, et il n'y a pas de bôme). Pour l'avoir essayé, les avantages:
côté technique, l'enroulement est vraiment efficace et rapide, pas de haubans (mâts en bois ou carbone),
inconvénient: prés serré pas terrible dans le clapot (comme tous les catboats), ce qui doit amener à compenser avec le dessin de carène.

Il y a même un voiler de 10,50m en finition, sur le même principe. Par contre dans cette taille, je ne sais pas ce que ça donne.

Christophe

14 oct. 2004
0

Oboe d'amore
il me semble que le bateau s'appelait comme ça, de mémoire, c'était un canot dans les 40 pieds qui partait pour un grand voyage avec seulement des voiles (d'avant????) envoyées sur un tripode positionné très en arrière.
le bateau avait été présenté (dans V&V ?) mais je ne sais pas ce qu'ils ont devenus

14 oct. 2004
0

je l'ai vu aussi
hello,
mais je crois que c'etait dans ln et en plus que le mat etait un mat classique tres incliné.
je cherche et je reviens
bon vent
jpierre

23 août 200916 juin 2020
0

oboe d'amore un cotre sans Gv
tout a fait d'accord avec toi sans Gv la vie est plus facile. je suis l'heureux propriétaire de ce bateau dessiner par D.Presles; le gréement est réellement tres facile a manoeuvré en equipage réduit; Oboé est est un bateau plutot rapide dans sa catégorie ( bateaux de voyage un peu lourd) et remonte très bien au près; quand au portant c'est confondant de facilité, réduction plein vent AR, génois jamais déventé par la Gv et donc pas besoin de tangon.

23 août 2009
0

pour avoir vu ce voilier dans
l ecluse a Ouistreham, je peut te dire que d une part le mat est tres reculé , ce qu permet je pense d equilibrer les centres de voilure et de derive , et qu il est equipé de plusieurs etai sur enrouleurs , ce qui devait lui permetre de regler sa surface de voilure assez facilement !

visiblement un voilier où la repartition de la voilure a été pensée avec beaucoup de reflexion !

il y avait eu un article sur LN sur ce voiier

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

11 oct. 2009
0

aerorig
resultat de cette navigation sous aerorig;en esperant que le carenage est terminé;les avis sont tellement differents ainsi que les types de bateaux equipes de ce mat;j'ai il y a longemps navigué sur un gipsy 38 avec un aerorig une merveille mais je n'ai pas experimenté le gros temps;votre experience m'interesse;

15 déc. 2009
0

centre de voilure au près, sans GV
sur un sloop avec GV le centre de voilure avance aussi, d'autre part il faut que le centre de voilure avance sinon le bateau devient trop ardent;
sur oboe j'ai une trinquette qui recentre le centre de voilure quand on roule beaucoup le génois; la trinquette est a ris, ce qui evite d'avancer son centre de voilure quand on réduit.

15 déc. 2009
0

centre de voilure sans GV
sur un sloop avec GV le centre de voilure avance aussi, d'autre part il faut que le centre de voilure avance sinon le bateau devient trop ardent;
sur oboe j'ai une trinquette qui recentre le centre de voilure quand on roule beaucoup le génois; la trinquette est a ris, ce qui evite d'avancer son centre de voilure quand on réduit.

23 août 2009
0

Réduction au près ?
Effectivement, la navigation au portant avec une voile d'avant seule est incontestablement très confortable.

En revanche, cette configuration induit une avancée du centre vélique lors des réductions qui devrait, a mon sens dégrader fortement la capacité de remontée du vent.

Quelle subterfuge a-t-il été mis en place pour parer à cette avancée ?
Cette dégradation qui limite la plage d'utilisation de ce type de gréement ne pourrait-elle être à l'origine de sa désaffection ?

23 août 2009
0

CQFD
Merci. :-)

24 août 200916 juin 2020
0

l'aerorig
je pensais acheter un freedom justement pour eviter le passage du genoa devant le mat avec les metres d'ecoute à embraquer à chaque fois .
j'ai trouvé un aerorig je ne sais pas encore ce que ça donne car je carene et je remet le voilier en état .mais pas de winch et une seule ecoute
pour toute manoeuvre je crois que ça me convient
alain

14 oct. 2004
0

Club med avec les focs
Vendredi 13, je me rapelle pas en 72 mais pour l'avoir vu de nombreuse fois aux antilles, je pense qu'il a une misaine. En tout cas, sous voile, il ne manquait de rien :-)

14 oct. 2004
0

Vendredi13
n'avait que des focs baumes et Club Med aussi.
du moins dans les versions d'origine.
En ce qui concerne les ruptures de drisses, je ne me souviens plus. desole mais Alseimer est passe par là

22 août 2006
0

vendredi 13
Je tombe par hasard sur ce forum. Si cela peut éclairer vos lanternes :
Vendredi 13 avait effectivement 3 génois baumés sans grand-voile conçu par Dick Carter sur une idée de Jean Yves Terlain. Il était trop lourd, trop peu de surface de voile et conçu trop rapidement et a été battu par Alain Colas sur Pen Duick IV en 72.

Il moisit quelque part en France (me rappelle plus où). Si ça vous intéresse, un numéro (n°13) de Voiles et Voiliers y consacre un article.

Pour info :
www.bluegreenpictures.com[...]Cyan.pl

22 août 2006
0

il me semble
que la coque d'origine doit être à Bordeaux, elle a servi de moule pour faire un Vendredi 13 bis que j'ai vu en vendée il doit y avoir 3 ou 4 ans, bateau qui devait si j'ai bonne mémoire naviguer en charter.

il y a eu un super livre sur ce bateau écrit à 4 mains par la femme d'Yvon Fauconnier et la première bailleuse de fond du bateau, là par contre, j'ai oublié le titre et comme j'ai "prêté" le livre, je ne l'ai plus.

C'est un des plus beaux monocoques que j'ai eu l'occasion de voir sous voiles avec le Kriter 8 qui m'avait fortment impressionné

22 août 2006
0

ruptures de drisses
les drisses ont cassées car pour mater ils avaient fixé des anneaux en téte et ils ont oublié de les enlever donc les drisses raguaient dessus malgré qu'elles soient metaliques
elles n'ont pas résiste pourtant ils les avaient doublées et il fallait 1H30 à un homme seul
pour hisser malgré le mouflage
la galere
ALAIN

14 oct. 2004
0

voir
sur ma fiche
avec des bomes en prime pour le portant
dessin de jp tutard
voir aussi deux articles dans bbm.
alain

14 oct. 2004
0

En attendant.....
les gars, vous etes pas sympas .Juste le temps demanfer n morceau et vous commencez un fil sympa sans moi
Ok j'suis nouveau mais quand meme.....

0

gégé
le greement dont tu parle a existé il a été créé par dick carter dans les annees 70 80 ca s'appelait le "luna rig"
il en a equipé certain de ses boats dont le carter 35 mais apparement c'a n'a pas marché tres fort!!

14 oct. 2004
0

AH le reve.....
un petit Cat ketch ou cat goellete , carene acier 8 ou 9 metres, reduction de voilure par enroulement..... Et faire Hoedic Houat, Groix (la grande traversee)les Glenans et retour....
les casiers a la voile vers les Pierres noires (pas celles de la haut, non celles devant Penthievres) .Enfin , c'est un reve...

14 oct. 2004
0

ohhh!! Gégé!
mon crobard n'était pas si à côté de la plaque(involontairement,excuse du peu!) :-D :-D :-D
Par contre,mention+++ à manoukian1,pour son shipp,jp Tutard,que j'aimerai connaître mieux,pas mal du tout!! ;-)
jacquot

14 oct. 200416 juin 2020
0

Pour Evenkeel et Farfadet
Il y a deux heures que je cherche et j'ai trouvé une photo d'une replique du vendredi 13 le Friday star mais je suis presque certain que lorsque Vendredi13 a fait la transat 72 il n'avait pas de grand voile

0

t"as raison jacque
il n'avait pas de g v sous le nom de vendredi 13

14 oct. 200416 juin 2020
0

J'ai ce qu'il faut pour toi GG
coupe en un morceau et ça devrait le faire (photo)

14 oct. 2004
0

ne pas se prendre la tete
moi et mon daimio GOSPA on navigue loin à l'aise sans se prendre la tête : gréement simple et fonctionnel selon ses capacitées et tu peux aller loin avec Amour.Un de ces jours je vais traverser l'atlantique jusqu'au antilles seul et sans me prendre la tête: Il faut aimer et y croire en son bateau et prendre du plaisir. Avoir un projet porteur de vie et se souvenir des Jean Lacombe et de ceux qui traversent la grande bleue à la rame. C'est facile de les traiter de fou devant son ordi dans son confortable salon avec son confortable bateau qui navigue lorsque le vent ne dépasse pas force &lt4. Allez bon vent à tous!

15 oct. 2004
0

ah.ah.ah!!
encore un qui a rien compris au fil,gospa,rlis la question,Gégé n'a pas de projet autre que celui de naviguer tranquille,avec le moins de travail possible! :-D :-D :-D
il a le droit de ses choix,non?tu as certainement encore la fougue de ta jeunesse!!!mais tempère un peu tes propos,qui n'engagent que toi d'ailleurs
jacquot

15 oct. 2004
0

je rigole
je plaisante j'aime tout le monde

0

GV à enrouleur
Si c'est pour en avoir deux, pourquoi pas une seule et un foc? ça économiserait quand même un mat, n'oublions pas que gg veut un petit bateau.

15 oct. 2004
0

en fait et pour etre clair.....
comme la manoeuvre et la gestion d'un genois sur enrouleur est bien plus cool que celle d'une gv. je me demandais si cette configuration avait ete testée et quels en etait les avantages,là ,je les vois bien,et les inconvenients.deja plus difficile à comprendre.........

gg. :-|.................

0

inconvénient
pour avoir une voilure équilibrée, le second mât doit être assez en arrière, et aucun des deux mats n'a de pataras efficace, un petit dessin te fera voir tout de suite.
On va vers des mats non haubannés, du type freedom ou jonque
encore un challenge pour JC ;-)

15 oct. 2004
0

gospa..
pas de problème,j'ai peu-être démaré un peu vite,excuse m'en.
jacquot

15 oct. 2004
0

y'a pas de raison......
pour moi,le mat reste en place,il est donc aubané.pour le mats arriere je le vois plutot assez avancé,avec un etai assez vertical pour rester dans le centrage velique.mais ce n'est qu'un exercice de style......pour voir........

gg. :-|..............

15 oct. 2004
0

eh!!! Gérard....
du veux dire que mon dessin va être obsolète d'ici peu?
tu veux me faire bosser, :-D :-D :-D
est-ce que Vieil-Ours l'a vu?
amicalement
jacquot

15 oct. 200416 juin 2020
0

sur les pontons
ça fera des curieux, y a pas photo ;-)

15 oct. 200416 juin 2020
0

pas mal ........
jacquot tu ne seras jamais obsolete..........
et la preuve,pour les ceuss' qui ne l'auraient pas vu je le remet...........

gg. ;-)................

15 oct. 2004
0

j'ai trouvé
hello gg,
j'ai trouvé l'article sur "oboë d'amore". c'est dans le loisirs nautiques n°331 de juillet 1999 pages68 à 73.
c'est un gréement avec un mat classique mais tres reculé, avec beaucoup de quete arriere et juste un genois sur enrouleur et une trinquette a ris.
ceci fait-il ton bonheur?
bone lecture
jpierre

15 oct. 200416 juin 2020
0

Soyons fous, avec un seul mât !
Esthétique discutable, mais ça pourrait marcher, non ?

0

comme je crois comprendre...
C'est à peu près l'idée du hautbois d'amour..
t'as pas un scan Diaoulig?
un tout petit bien déformé pour les droits ;-)

15 oct. 2004
0

un site intéressant

sur des catas grées avec un mat sur l'arrière... ça ressemble au dessin précédent.

www.runningtideyachts.com[...]/sail/

what to think ?

15 oct. 2004
0

hubert c'est l'oboë d'amore
hello,
ton dessin est en gros exact avec meme la barre de fleche dans l'axe vers l'arriere. le seul detail qui n'est pas conforme c'est l'implantation du mat qui est sur le roof et avec beaucoup de quete (j'ai la tof sous les yeux).
en plus oboë est un deriveur integral mais ça ce n'est pas le propos.
encore bravo
jpierre

15 oct. 2004
0

J'ai encore réinventé le fil à couper le beurre...
:-( :-D

15 oct. 2004
0

pleur pas hub
un jour tu inventeras qqch.
en tous cas encore bravo pour le dessin
amicalement
jpierre

15 oct. 2004
0

proto Joubert
Hubert, Michel Joubert a dessiné et fait construire au début des années 70 un proto de régate ( 1/4 tonner ) sur le même principe que ton dernier dessin. Mat sur l'arrière et barre de flèche dans l'axe.

On réinvente tous les jours !

15 oct. 2004
0

bon, tant de grands esprits ne peuvent pas avoir tort !
Gérard, je crois que tu le tiens, le concept pour ton gréement facile à vivre !

15 oct. 2004
0

Le rare Challenger Kid
avait un mât au dessus de la descente et ressemblait aussi à ça.

0

Jean Claude
tu nous le dessine?

15 oct. 2004
0

Voile latine
et autres gréements "de travail" ont tous pour point commun la simplicité de manoeuvre.
Voir aussi les lougres, jonques et autres qui ne sont pas nés hier.

15 oct. 2004
0

ha bah voilà !!!!!
je reviens sur le fil et oh ! surprise,je constate qu'une fois passés les lazzis et les colibets ;-) ;-) ;-) ;-).........vous vous penchez sur le probleme et vous le faite bien,(comme d'ab').
:-D :-D :-D.

je vais me pencher sur le bleme plus serieusement et de fait pour la taille de mon ship,un mat va suffire.en le mettant à la hauteur de la porte,et avec 2voiles d'avant en tete.il va falloir situer les centre de pousser pour voir ou ça tombe..
ou carrement trés pres du tableau arriere.et meme operation..
ce serait vraiment sympa de ne plus avoir de voile à ferlées.à hisser et en plus je pourrais instaler une rampe au milieux du ship,jusqu'à l'avant.impec pour se sangler sans soucis.....

22 août 2006
0

c'est chouette ce fil
çella nous permet d'avoir une petite pensée pour toi l'gégé!!!!! ;-) ;-)
merci a celui qui a relancé ce fil ;-) :-)c'est sympa

22 août 2006
0

vachte...
alors c'est bien, le paradis, GG?nous oublie pas!:coucou::alavotre:

22 août 200616 juin 2020
0

pas de GV
je ne pense pas que ce soit la GV qui soit le plus emm...dans les virements de bord mais plutot les voiles d'avant .
Je suis tenté par le freedom 35 qu est un cat boat ketch et ou tout se fait du cokpit
prise de ris affalage et au virement de bord on ne touche à rien les wishbones passent tout seul de l'autre coté et comme il n'y a pas de haubans
les empannages au vent arriere c'est de la rigolade .Mais je voudrais bien en essayer un
avant de l'acheter parce que quand on a un voilier comme ça on se le garde un moment et en plus les occases sont chères .
ALAIN

22 août 2006
0

ouaip!
cheers :-p

25 août 200916 juin 2020
0

trouvé ca
qui paassait vers chez nous l'an dernier

25 août 2009
0

trouvé ça
Bonjour à Tous

AMHA, il s'agit d'une goelette avec une misaine, un grand mat et une GV non établie.
Pour n'avoir qu'une grand voile d'avant reste le grément des boutres qui sillonnent l'océan indien ( 1 seule voile triangulaire dont la surface est réglable) très proche de la voile latine
A+
André

11 oct. 2009
0

Le plus simple, c'est d'enlever le mât
Il y a eu et il y a des essais sur le modèle du kitesurf. Un bon vieux cerf-volant et on en parle plus. Sur le dernier LN, il y a l'écotroll39, une sorte de fifty électrique à cerf-volant, commandé par l'équipage de Vagabond. Si j'avais cb illimité, ça me tenterait ...
Olivier

26 jan. 2010
0

après six mois d'utilisation de l'aerorig
le balestron :
je commence à comprendre comment ça marche .
à part plein vent arriere ou on met les deux voiles perpendiculaires au vent reel tout le reste du temps le grement doit etre au près mème au largue ,c'est assez curieux d'avoir le foc vers l'arriere mais c'est la le plus efficace (effet de fente)
par contre le mien est sous toilé en dessous de 10 nds de vent, 29M2 pour trois tonnes ,
après pas de problemes je prends le premier ris a 25nds de vent apparent au près et je n'ai encore jamais pris le 2eme ris meme avec 35nds dans la fade de hyeres donc sans mer ou si peu .
je vais faire faire une GV DE 30M2 ce qui portera ma surface a 37.5m2 avec trois ris et la ça devrait mieux aller .
pur l'intant avec 15nds de vent je tourne entre 6 et 7 nds
vent de travers
et suite au prochain numero
alain

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Ouff! bientôt rentré à Bonifacio......

Souvenir d'été

  • 4.5 (9)

Ouff! bientôt rentré à Bonifacio......

novembre 2021