Un moteur de fonctionnaire !?!

Bonjour, j'ai une petite question qui me turlupine :

J'ai un moteur vetus M3.10 qui a une dizaine d'année.

Il démarre et fonctionne très bien, je trouve qu'il a un joli bruit, ne crache pas d'huile ou de gasoil et très peu de fumée (blanche/transparente).
Fonctionne de 900trs au ralenti à 3000trs a fond.

Je me suis aperçu récemment de la chose suivante :
Dès que je dépasse 2700trs le moteur crache vraiment beaucoup de fumée noire, en repassant sous les 2500trs tout reviens à la normale.

Ce changement se fait toujours vers 2700trs.

Dois-je m'inquiéter ? (en fait je le suis déjà un peu) ou est-ce plutôt normal (je ne l'utilise pas
au dela de 2500trs...)

Merci

L'équipage
25 juin 2010
25 juin 2010
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moteur de fonctionnaire
Salut, c'est normal,
en semaine il toune à 2500 tr mais en semaine le moteur de fonctionnaire est à fond, il se dégrasse.
C'est comme tous les diésels, il faut de temps en temps les pousser à fond pedant 15/20mn pour les décrasser.
Cdt

25 juin 2010
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uh !!!
Je sais pas si je vais arriver a le laisser tourner comme ça 15mn...

C'est sûrement psychologique, mais ca me fais super mal de le voir cracher un peu de fumé noire !
Je suis sûr que je vais craquer et le soulager avant les 15mn...

C'est vraiment trop dur ce que tu me demande de faire ! ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

25 juin 2010
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Hélice propre
Oui, hélice propre, mais j'ai changé une deux pale pour une tripale (plus de couple je crois) et j'en suis pas content du tout (impossible de manœuvrer en marche arrière avec ma quille longue et j'ai l'impression d'une perte de rendement).

Je vais remettre la bipale et refaire le test !!!

25 juin 2010
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Oui
et aussi peut-être d'un pas un peu grand pour ce moteur ? Pour le savoir,

  • augmenter les gaz en laissant le temps au bateau de prendre la vitesse correspondante.
  • vérifier la couleur de la fumée.
  • etc.

Si l'hélice et la coque sont propres et que ça fume toujours, je dirais que c'est un problème de pas. En soi, ce n'est pas dérangeant si le régime maxi n'est jamais utilisé mais ça doit poser des problèmes pour les manoeuvres d'urgence dans un port par exemple.

25 juin 2010
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En tout état de cause
et toutes autres considérations mises à part, un trop grand pas est compatible avec des difficultés en marche arrière.

25 juin 2010
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diesel ne prend pas ses tours

bonjour,

il y a bien une relation entre un excès de pas et la fumée noire sur la plupart des moteurs marins. Le régulateur de la pompe d'injection n' est pas très évolué là dessus, ce qui fait qu'il met plein débit jusqu'à atteindre le régime maxi pour lequel il est réglé. Si ce régime maxi ne peut pas être atteint par l'excès de charge: le débit de combustible introduit par les injecteurs à chaque cycle est trop important pour l'air admis, d'où le rejet de fumées noires.
Le même constat sur les fumées peut aussi être fait en cas de: coque sale, filtre à air colmaté, grille de mise à l'air du compartiment moteur pas assez grande, injecteurs défectueux, calage de pompe à injection incorrect... etc
Les causes sont multiples, il vaut mieux commencer par le plus probable et le moins cher ( à faire soi-même), vers le moins probable et le plus cher à réparer.

fumer est nuisible à la santé!

Jean

25 juin 2010
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Hélice
Est-elle propre ? La fumée noire est en général la marque d'une surcharge moteur (moteur en surcouple)

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diamètre
quand on remplace une bipale par une tripale, il est conseillé de réduire le diamètre pour compenser l'augmentation de surface.

Le comportement en marche arrière peut aussi indiquer un pas trop long : le bateau ne recule pas assez vite pour compenser le couple de l'hélice.

Hubert, de Cherbourg

25 juin 2010
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Ok
Ok, je vais vérifier ça, mais de toute façon, avec ma quille longue que ce soit en bi ou tri pale, en marche arrière il fait ce qu'il veut, l'astuce que j'ai trouvé c'est de manœuvrer par a-coup et de travailler sur l'ère donc la manœuvrabilité ce n'est pas ce qui me dérange, mais plutôt la santé du moteur !

En tout cas, merci pour vos posts !

25 juin 2010
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mon grain de sable
un pas un peu trop grand ferai fumer noir un moteur ? Dans mon cas simplement le moteur ne prend pas tout ses tours et ça en reste là. pas de fumée, rien.

Le moteur : Lombardini 37 CV 2500 heures
l'hélice actuelle : 1713 tripale
L'hélice qu'il faudrait : 15
11 tripale.

En marche avant, il y a tout de suite de la puissance pour les manoeuvres. En marche arrière, le rapport de réduction étant différent, le moteur monte plus dans les tours et ça fait un bon frein.

Je précise aussi qu'à vide le moteur prend tous ses tours.

la fumée noir c'est pas un problème de combustion ? injecteurs à vérifier ?

25 juin 2010
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c'est
un moteur bleu, il ne polue pas! sa polution est ailleur elle ne se voi pas du litoral.
je pense qu'il y a des chose a faire sur des gros bateau moteur a coque planante, qui demande trés beaucoup d'énergie,c'est gros paquebot ou ces bateau miltaire qui son meme pas de pot catalytique, vous les avez vu fumé noir? un voilier 1 litre pour sortir du port aprés c'est le vent qui le fait avancé elle est bonne la mane du plaisancier!

26 juin 2010
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La fumée noire
n'est pas la preuve d'un dysfonctionnement du moteur, de l'hélice, de la carène sale. Si on compare à certaines grosse voiture en accélération violente il y en a qui fume sévère. La qualité du carburant peut jouer aussi (dans certains pays tous les diesels fument, même avec des véhicules neufs. Léo

26 juin 2010
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Les moteurs ne fument pas de cigares, mais...!

"Si on compare à certaines grosse voiture en accélération violente il y en a qui fume sévère"

désolé de vous contredire, mais c'est absolument faux: toutes les voitures sorties depuis 2000 (déjà 10 ans) ne fument plus bien noir lorsqu'on accélèrement à fond: les rejets ne doivent pas dépasser ce qui est permis par la loi. Par contre c'était vrai sur les véhicules anciens à pompe injection sans électronique qui roulent dans les pays pauvres. Il est bien connu qu'il y a des gens ( pas les fonctionnaires) qui font de l'argent en vendant nos poubelles à ces pauvres gens.

Le carburant en cause: re faux sur notre territoire!
C'est le même carburant qui est mis dans les moteurs à injection haute pression donc cette affirmation ne tient plus non plus. En France, des fonctionnaires vérifient que des sociétés pétrolières livrent des combustibles conformes.
Par contre, il se dit et semble se vérifier que dans certains endroits du globe ce carburant serait en effet de mauvaise qualité.

Sans les gens compétents pour vérifier l'application des lois, ce serait l' arnarchie et ça ne serait pas bon du tout pour notre santé.

jean

26 juin 2010
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les petits qui fument et peinent !
Le contributeur qui a posé la question initiale:

"Hélice propre - 25-06-2010 09:43 -


Oui, hélice propre, mais j'ai changé une deux pale pour une tripale (plus de couple je crois) et j'en suis pas content du tout (impossible de manœuvrer en marche arrière avec ma quille longue et j'ai l'impression d'une perte de rendement).

Je vais remettre la bipale et refaire le test !!! "

la possibilité que ce soit l'hélice a été évoqué rapidement, j'espère qu'on aura le retour dès l'essai effectué

jean

26 juin 2010
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les gros qui fument ...
Que certaines grosses voitures diesel fument en accélérant, c'est une évidence qu'on peut constater chaque jour sur la route. Qu'elles soient vieilles est bien possible ;-)

Comme le moteur dont il est question en début de fil est aussi ancien (10 ans d'âge, donc plus de 10 ans de conception), ce qui serait utile est de savoir si le moteur a toujours fumé à fond de régime ou pas, avec l'ancienne hélice également. Selon le cas (oui ou non) on peut considérer que c'est "normal" ou "pas normal" pour ce moteur précisément et que problème est ou n'est pas le changement de l'hélice.

27 juin 2010
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Moteur de français
C'est le titre que j'aurais du donner comme ça l'auto-dérision est totale puisque je suis fonctionnaire ET français et que je trouve que les français sont prompt a râler dès qu'on les bougent (analogie avec le moteur qui crache dès qu'on le pousse).

J'étais vraiment a 2000 lieux de penser que ce titre poserait problème, et je vous prie de m'en excuser. Mais que Sarkis utilise son énergie a râler plutôt que faire avancer les choses, je trouve ca vraiment dommage... (Garde bien ta réponse au chaud, j'espère simplement pour toi que tu ne t'appelle pas régis...)

Sinon, j'ai nettoyé la coque et l'hélice, c'est mieux, le moteur fume noir vers 2900trs !
J'espère qu'en changeant l'hélice en bipale, je n'aurais plus de fumée noire.

Je vous tient au courant !
Et merci pour les pistes !

28 juin 2010
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Je reviens
sur le forum après un week end de navigation avec soleil et vent moyen mais tout de même présent.
Surpris aussi d'être censuré pour une explication demandée. Bon c'est comme ça...
J'espère quand même que chrisCool tu auras pu trouvé la solution.
Ok je ne ferai pas de commentaire sur ton nouveau titre ;-)

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