Un J sinon rien

Dans le cadre d'une réflexion à long terme, je me suis mis à m'intéresser aux J Boats, d'abord parce que je navigue régulièrement sur un J88 (de loc) à La Rochelle, avec énormément de plaisir, puis parce que je me suis rendu compte que ce sont des bateaux tout aussi intéressants que les Pogo ;-), même si les choix ne sont pas complètement les mêmes.

Ce serait dans le cadre d'un programme qui serait le suivant :
- Croisière côtière Atlantique et Manche à deux,
- Régates (plutôt parcours côtiers que bananes) à deux mais sans doute aussi à 5/6.

Les exigences sur le bateau :
- Autour de 30 pieds
- Le confort : 2 cabines, WC, douchette, frigo, réchaud 2 feux
- Barre franche dans l'idéal
- Pilote in-board
- Spi Asy
- Tirant d'eau : peu importe
- Baille à mouillage
- Bateau de 10/15 ans max.

Sachant tout cela, j'ai potassé la gamme J, en neuf et on occasion, qui est conséquente et dans laquelle il n'est pas toujours simple de s'y retrouver. J'ai identifié les modèles suivants :
- J97e (ou J97 tout court) : le choix idéal ?
- J109 : un peu grand et uniquement barre à roue j'ai l'impression
- J11s : spi symétrique je crois, et double safran
- J99 : trop course et pas assez croisière ? si on veut un spi symétrique le bout-dehors fixe m'a l'air gigantesque : pas très pratique par rapport au bout dehors "télescopique" traditionnel chez J. Mais belle bête...
- J112e : magnifique, mais barre à roue (et sans doute un prix inatteignable)

Qu'en pensez-vous ? J'en ai oublié ?

Michel

L'équipage
11 août 2021
11 août 2021
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Je ne suis pas un pro des J. Je pense que ce sont, pour la plupart et dans leur programme, d’excellents bateaux. L’ADN de base du chantier est le dayboat. Le programme s’est ensuite largement élargi avec l’arrivée d’unités plus grandes et plus confortables mais aussi de croiseurs hauturiers. Dans ta liste, tu as oublié le 105 qui est un bateau fabuleux. Il manque un peu de confort et de HSB pour la croisière mais à deux ça peut le faire.


11 août 2021
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Le J97 choix idéal ?..
Ses specs ne l éloignent pas bcp des x302, élan 31 et first 31.7 non ?


jerom-826:Le J97 est plus récent que ceux dont tu parles.Il est plus à comparer en perfs et tarif au Sun Fast 3200 ou A31 par exemple.·le 12 août 2021 17:45
Pierrebeni2:Venant d un J88, le J97 va sembler un peu fade.Donc autant diviser le budget en deux pour se rabattre sur des valeurs sûres qui ne serons pas bcp derrière au bout du compte, surtout en duo.Mais il en faut pour toutes les bourses.·le 12 août 2021 21:40
11 août 2021
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Deux avantages ils sont AUSSI bon au près et ne restent pas une heure à l’envers

Et ils sont beaux


FredericL:C'est une idée fixe !·le 11 août 2021 21:19
Michel79:UN Pogo 850 est resté une fois une heure à l'envers et a fini par se redresser...Sinon, je pense qu'un J97 est bien plus performant qu'un Pogo 30 au près, particulièrement dans le petit temps. Par-contre, dans la brise au portant, le Pogo doit tout à fait logiquement prendre le dessus.Et c'est vrai les J sont très élégants.·le 12 août 2021 11:30
JeanLW:3 pogo dont deux abandonnés dont celui de hug lol qui a ensuite acheté un contessa 32 pour les 3 caps·le 12 août 2021 12:31
FredericL:Tu radotes.·le 12 août 2021 13:41
viking35:Il faut aussi informer les nouveaux afin qu'ils n'enregistrent et dupliquent les erreurs qui sont écrites.·le 12 août 2021 15:52
JeanLW:J admets que j ai pollué le fil sorry·le 12 août 2021 19:46
The Sailing Chemist:Bon j'ai compris, je ne prendrai pas de Pogo 8.50.Et je vais envisager les solutions à l'ancienne, mais sur d'autre fils, certains les ont critiqué tout autant... ·le 12 août 2021 19:55
jerom-826:Il y a des anti pogo ici qui veulent faire peur à tout le monde avec ces récits de bateaux retournés. Beaucoup de proprios de ce modèle les garde longtemps;ce n'est pas un hasard.C'est un super bateau mais son coté rustique ne plait pas à tout le monde.Perso je prefere le Bongo 870 avec un cockpit + ergonomique et un peu moins large.·le 12 août 2021 21:24
11 août 2021
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Dans ta liste le 97 répond parfaitement à ton programme. Meilleur plan de pont sur le E.
super bateau le 97, stable dans la brise, rapide dans la pétole, idéal de 1 à 6 équipier, rating de killer en IRC, bien construit et ne décôte pas.

c'est beaucoup mieux pour le propriétaire qu'un 109 qui commence à vieillir et coûte bien plus cher en entretien.

Ce bateau a tout pour lui , à part une ligne un peu pataute a cause de la hsb.

En plus c'est l'un des rares 30 pieds éligibles en cat2 (Fastnet)...


12 août 202112 août 2021
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J97 comparé au J88 du coup ?
Et pour un programme essentiellement en duo.


Dr Feelgood:Le 88 est une bombe, mais est moins à mon sens adapté à la croisière avec des emménagements minimaux et moins de HSB. Surtout, c'est un monotype de régate en équipage léger, qui a besoin de poids dans les filières donc moins adapté au double/solo, il n'a par ailleurs pas la stabilité requise pour courir en RSO Cat 2, donc plus amusant mais moins bien élevé, Un 88 c'est à peine plus habitable qu'un 92 (hors hsb).Je pense que la comparaison avec les autres 30 pieds que tu mentionnes est vraie en intérieur mais pas en extérieur: stabilité, ergonomie (en version E), performances et facilité d'usage sont supérieures sur le 97.J'en ai cherché quand je courrai le RORC assidûment mais à l'époque les prix étaient dingues, maintenant c'est plus raisonnable.·le 12 août 2021 09:57
Michel79:Pour naviguer souvent sur un J88, je confirme que c'est effectivement une bombe, mais pas du tout adapté à la croisière, à part pour une nuit en mode camping avec repas au resto : pas de HSB, juste un WC dans la pointe avant/soute à voile(et encore pas sur tous), deux banquettes dans le "carré" et c'est tout. Pas de réchaud, pas d'eau, pas de glacière, pas de chargeur de quai, pilote à monter sur la barre franche (jamais testé).C'est quoi la fourchette de prix raisonnable pour un J97e ?·le 12 août 2021 11:25
Pierrebeni2:il y a un J97 en vente à 75kE en ce moment. C'est presque le double de mon Elan 31 acheté récemment. J'aurais les moyens j'aurais pris le J97.. quoique.. ·le 12 août 2021 11:44
Dr Feelgood:65-85K·le 12 août 2021 12:31
12 août 2021
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Il y en avait un qui était parfaitement comparable c'est le Dehler 32 2010.
Manque de bol le chantier arrête la prod....



jerom-826:Il ne fait pas trop rever le Dehler 32 je trouve.Par contre avec le nouveau DEHLER 30 OD ils ont un peu cassé leurs codes !Apparemment il marche bien.·le 12 août 2021 17:48
The Sailing Chemist:Ben, sur le papier il semble bien, construction de qualité et performance de 23.5 de rating OSIRIS... ·le 12 août 2021 20:06
12 août 2021
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Mais entre le J97e et le J99, mon cœur balance (mais peut-être pas mon portefeuille...).
Vous en pensez quoi du J99 ?
Et si pouviez choisir vous le prendriez dans quelle configuration ? Mono ou bi-safran ? Quille plate ou à bulbe ? Spi asymétrique avec delphinière ou symétrique avec tangon ? Ballasts ou pas ?


Dr Feelgood:Tout est une question de programme, un 99 c'est fait pour courir: emménagements minimalistes, hsb limités, etc...Idem pour les options, le safran et les ballasts sont définis par un programme équipage ou double, spi et ballasts d'un programme de course large/côtier/bananes, et la quille pour la jauge IRC.C'est avant de parler du budget qui va va du simple au presque triple entre un 97 d'occase et un 99 neuf (et avec liste d'attente)...Pour moi, le meilleu et le plus flexible des course-croisières c'est un JPK 1010, ce bateau peut tout faite, d'ailleurs, il a tout gagné...·le 12 août 2021 16:58
Pierrebeni2:En partant du J99 on n est pas loin du XP33.Tu visais un 25.7 en juin dernier.. T as gagné au loto ? :-)·le 12 août 2021 17:33
Michel79:Non pas encore, sinon je vous demanderais "Wally ou Swan ?" ;-). C'est plutôt que comme je suis dans une réflexion avec une échéance encore un peu lointaine, j'ai plein de pistes ouvertes. Le 25.7 est la piste la plus économique. Pour tout te dire, je m'intéresse également aux Elan 31 et 310, qui sont sans doute, d'un point de vue coût, entre le 25.7 et le J97e.·le 13 août 2021 10:58
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