un hors bord sur un centaur

Bonjour,

Perso les HB j'en ai soupé.
Certes c'est moins cher (quoi qu'un neuf n'est quand même pas donné) mais ce n'est pas le top.
En tout cas il faut une helice à forte poussée et non une helice qui fait mixeur.
Un arbre long.
Le problème des commandes qu'il faut ramener dans le cockpit ou accepter de faire le singe.
En cas de mer, le tangage fait que l'helice est un coup sur deux hors de l'eau, avec les surrégimes qui vont avec.
Beaucoup de poids à l'extrême arrière.
Pour la puissance par mer calme il faut très peu de puissance pour maintenir une vitesse une fois un bateau lancé. Par fort vent et mer, avec l'helice pas toujours dans l'eau, c'est moins évident.

Une idée :régarder des IB d'occasion ou neuf dans les marques connues pour être peu chères (en faisant attention à l'adaptation au bati)

@ Erendil et en sortant un peu de la question:
Un hors bord dans un puits, protégé des éléments par un capot, crois-tu que çà revienne au même?

on dirait que sur la première photo l'arbre est rallongé? Pourquoi les chaises ne sont pas centrées, le safran ne gène pas pourtant ??

Je ne sais pas, mais je crois que le hord bord est plus fragile qu'un in bord. Méme dans un puit, il sera dans un environnement trés humide.

J'ai bien vu que tous les catas de la génération d'Erendil ont tous évolués : au départ un hb. Puis 2, pour espérer en avoir un des deux qui marche un peu. Et trés vite, des in board et basta.

Cela dit, je navigue comme ça depuis 25 ans...

Jacques

c est possible,8 ou 9 cvje ne suis pas d accord avec les fana du in bord,pour ceux qui naviguent l été un HB c est trés bien,consomme peu on l améne à la maison,vidange,bougie,huile pied d hélice wd 40 et c est parti pour un an de plus.En puit bien sur.BIEN moins cher.
A

Dans ton cas précis, tu as la possibilité de déposer ton moteur (quoique par un bon F6 je ne le vois pas bien, mais admettons).

Rare sont les bateaux qui ont le HB a portée de bôme.

Reste qu'un in-board c'est beaucoup plus simple comme mécanique et que c'est nettement moins compliqué de se vautrer à l'abri dans le bateau que de déposer son HB.

Mais tu sais que tu préches un convaincu. Je me suis tellement emmerdé sur ces conneries de HB que je réve à n'importe quoi pour le remplacer.

Il est pour moi totalement évident qu'il n'existe pas grand chose de moins fiable qu'un moteur hors bord.

Jacques

tu n'as jamais eu de honda ? si c'est comme en moto c'est vraiment de la qualité
à san francisco les santana 22 de 1,2 tonne sont tous équipés de honda 2,3 chevaux depuis que ça existe, c'est jamais en panne et dans la baie ils sont rincés très souvent dans le clapot affreux

Bon ! je vois que les avis sont partagés! mon problème c'est que j'ai déja dépensé presque 3000€ sur ce P... de MD 11 et que le moteur chauffe toujours... le moteur a 33 ans et seulement 1400 heures.

reste plus qu'a passer les culasses et le bloc à l'acide ( la pipe c'est déja fait).
y'en a pour 850€ sous réserve du remplacement de la pipe des culasses et du serpentin d'inverseur!!!!!

ça c'est le devis fait par un chantier parce que moi j'y connais rien en mécanique.

Vous comprenez maintenant mon problème et de me dire que le HB c'est peut etre mieux dans mon cas.....

il est sur quoi ton 15cv ?

Pour en revenir une dernière fois sur la possibilité de mettre un HB sur un Centaur, voici quelques photos de Lookfar, un Centaur importé avec d'autres par un distributeur américain de Seatle en 69/70. Les enménagements étaient à finir, le choix et le type de moteur également. Ce bateau est réputé avoir fait par la suite 2 tours du monde et totalisait plus de 100000 miles en 2007, sans avoir jamais été équipé d'un in-bord...

Le souci avec un norbaure monté sur un voilier, c'est que c'est très précisément lorsqu'on est avec le vent et la mer de face qu'il peut être pratique de substituer les moteur aux voiles.

Et sortir d'un port face à la houle et le vent dans le nez c'est un peu mouliner dans la semoule.... :non:

Ce que je pense est plus général :
l'hélice d 'un hors bord sur un tableau arrière va sortir de l'eau lors des mouvements de tangage d'un bateau face à la houle.

Le résultat est que :
1°) on ne peut donner au moteur sa puissance maximum du fait de l'emballement de l'hélice (sans refroidissement moteur...) lorsqu'elle sort de l'eau

2°) l'hélice sort de l'eau lorsque le bateau pique dans la descente de la vague, très précisément lorsqu'il serait possible qu'elle donne de la vitesse au bateau.

10cv inboard sur un bateau de 3,5t pour faire face à une houle de 1,5m et au vent qui va avec ou passer une barre, c'est déjà pas top (je me suis déjà trouvé coincé avec mon bateau précédent de 2,5T qui avait un vrai moteur, in board, de 10CV, à la sortie du Croisic et à celle de la Vilaine du fait de la barre et à la sortie de la Trinité du fait de la houle dans des conditions de cet ordre).

10cv hors-bord c'est ce que j'ai actuellement sur un bateau de 2t et c'est pire que juste : je me suis vu reculer en sortant de la Trinité et Clarivoile confirme qu'avec 15 sur le même type de rafiot c'est pas le pied non plus.

et c'est pourtant à ce moment là que t'espères tout de ton moteur chéri... surtout quand en plus t'as le vent dans le pif et que si dans 2 heures t'es pas au le port, tu rentres plus avant 6 heures...

sur de courtes distances, ça peut se faire, et en jouant un peu sur l'angle on peut faire presque tout.....

Mias la longueur du yacht est à prendre en compte, et 9m c'est à mon avis trop. Mais pour des bateaux légers c'est encore acceptable

donc tu penses qu'un HB 9.9 Honda 4Temps ou Mercury sur un centaur de 3.5T, c'est pas bon pour entrer ou sortir du port avec une houle de 1.5m ???

Concernant le HB figurant sur la photo, il ne s'agit certainement pas d'un HB qui aurait accompagné le Centaur lors de ses tours du monde effectués au début des années 70... Je ne suis même pas sûr qu'il y avait un HB...

L'un des derniers proprétaires de "Look Far" navigue maintenant en grande croisière sur un Westerly Berwick (= Centaur mais en plus gros 9.5 m) baptisé "Se Langt" = Look Far en norvégien) Il a un in-board...

cette histoire de "petit" HB m'intéresse. LE mien (3,5 cv mercury, mono cylindre 4tps)est sur un chaise bien sûr, se fait régulièrement rincer en navigation, mais il semble bien protégé par son capot, et qd je l'ouvre il n'est jamais mouillé à l'intérieur.
Je ne m'en sers que pour les manœuvres "de port" ou de sortie de mouillage, donc pour des durées de l'ordre de 5 à 10mn max.
Cet été pétole complète parfois et nous avons fait du moteur pour des durées plus longues (qq dizaines de minutes...) je me demandais qd même si ces moteurs sont "faits" ou s'il peuvent tourner des heures? genre 10h d'affilée? bien sûr avec un pb de réservoir à remplir (réservoir intégré).

Tu pointes un vrai problème. Je trimbalais en 2T jusqu'à 80 litres d'essences en jerrican, stockés dans un coffre sous ma table centrale de cockpit. En 4T, 40 litres me suffisent, mais c'est toujours ça.

Evidement, il faut archi ventiler le coffre, et laisser ouvert les jerricans vides pour évacuer les vapeurs.

Sans parler du risque majeur pour les petits hors bord qui ont un réservoir sur le moteur, avec tous les risques de débordement sur un moteur brulant quand tu fais le plein en route.

Jacques

Ca, c'est réglé avec les hélices forte poussée. En marche arrière, le frein devient vraiment efficace.

Jacques

Le fait de mettre un arbre "extra long" ne change donc pas le problème ?? un HB ventilera toujours sur un voilier ???

bon, pigé, merci pour tout ce vécu .... :pouce:

next week direction le grand pavois et j'achète un kayak de mer :reflechi:

la voile j'adore mais les moteurs qui vont avec me cassent les B....

Suite et fin de notre histoire:

Visite des motoristes sur le grand pavois, j'ai tout entendu, Mercury m'a proposé un 8cv "normal" et Honda un 150cv !!!! MDR !
Alors plutôt que de tenter l'aventure du 150cv HB derrière le centaur... nous avons donc décidé de réparer le IB, de faire démonter le bloc moteur et le collecteur et de nettoyer tout le circuit (perceuse, brosse, acide)...Changement du thermostat et de la turbine au passage et .... le moteur chauffait toujours :-(

Fin 2012 changement de la sonde, et là miracle le moteur ne chauffe plus.... c'était tout simplement la sonde foutue, qui se mettait en alarme pour rien :bravo:

Moralité: je suis quand même plus en confiance avec un IB qui tourne bien pour déplacer 3.5t dans des conditions délicates genre vent de travers, vagues etc...
Mais c'est vrai que 150cv pour faire du ski derrière un centaur c'est pas mal non plus !!!

Merci à tous pour votre aide :goodbye:

Merci d'avoir donné des nouvelles.
Je crois me souvenir qu'on pouvait mettre 50/60 cv sur un Mac Gregor (26' aussi) spécialement prévu pour... mais 150 cv sur un Centaur !!! Content que ça n'ait finalement été qu'une sonde défectueuse. A quand les premières sorties ?

De quelle sonde tu parles , de la sonde de température ?

Impressionnant , comme disait un copain ancien concessionnaire moto yamaha ,en mécanique toujours aller du plus simple au plus compliqué.
J'avais aussi cru comprendre que la méthode n'était pas applicable pour les clients.

Les données économiques étaient telles que pour une bonne gestion avec les clients qui n'y connaissaient rien , le plus rentable était de commencer par le plus compliqué