un crack dans le sertissage de l'étai...

Salut à tous, en inspectant mon gréement qui a 12 ans, j'ai trouvé un crack sur le sertissage en haut de l'étai. Un gréeur m'a dit que cela à pu arriver lors du sertissage et ce n'est peut etre pas un defaut de l'inox (paille)..?

La question ne se pose pas, je vais le remplacer, c'est un point vital du greement, mais je voulais savoir si, selon votre experience, c'est grave urgent de le remplacer ou ça ne va pas péter de sitôt... Je suis aux antilles, les conditions musclées en nav ne sont pas fréquentes, qu'en pensez vous?

Sur les photos, la 1ere est prise après un petit coup de tampon jex pour y voir clair, la 2eme apres un bon coup de lime et oui, ce crack n'est pas seulement en surface...

L'équipage
#greement#etai#sertissage
brunoceanbrunocean
23 oct. 2023
brunoceanbrunocean
23 oct. 2023

oups, pour les photos, c'est le contraire, la 1ere apres le coup de lime, la 2eme apres le tampon jex

Cédric 1983Cédric 1983
23 oct. 2023

tu as sans doute perdu 80% de la résistance
pour moi il faut changer asap

ParasolParasol
23 oct. 2023

Tu avais un greeur sous la main ...que dit -il ?

brunocean:pas vraiment sous la main, disons que je lui ai soumis mes photos et il m'a accordé trois minutes, mais ici aux antilles personne n'a le temps et surtout je fais un peu va nu pied si je compare avec ces mega catas à 12 etages et 13 carte de credit... ;)·le 23 oct. 16:47
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SolentSolent
23 oct. 2023

Ce que je trouve bizarre c’est la forme du manchon. Le sertissage devrait être rond non ? Il a sans doute été mal fait d’où le crack.

brunocean:le sertissage est rond, mais j'ai donné un serieux coup de lime pour en savoir plus... ·le 23 oct. 16:54
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James James
23 oct. 2023

Poubelle !
La fissure traverse presque le sertissage ça craint...

brunoceanbrunocean
23 oct. 2023

le gréeur n'etait pas horrifié, il m'a dit que le sertissage prenait le cable sur environ 5cm (embout norseman = 3cm)
bon, mais un etai qui lache, c'est le mat par terre... faut pas rigoler

GhastBugale:SI tu as de très gros doutes, tu peux toujours frappé un étai largable par sécu, au moins pour soulager l'étai.·le 23 oct. 17:06
Addiction:Le principe de tenue est différent entre un sertissage qui est une empreinte de l’extérieur du câble et un embout à cône qui bloque l’âme, l’intérieur et l’extérieur des torons , la différence de longueur de maintien entre les deux systèmes ne rends pas l’embout serti plus solide, le sertissage s’apparente à un pas de vis très long.·le 23 oct. 17:09
James :Cet embout ne m'a pas l'air très net on voit bien les bords irréguliers.Ne pas comparer Norseman et embout serti à la machine, ça n'a rien à voir.Le principe est différent,le sertissage à la machine fragilise bien plus le câble et diminue sa charge de rupture.Si tu peux mettre un manuel,si ça passe n'hésite pas c'est quand même bien plus sûr (il y a des assurances en Europe du Nord qui n'assurent les gréements et les bateaux uniquement s'ils sont équipés en embouts manuels.)·le 23 oct. 17:20
kea:C'est qui ce guignol de greeur...évidemment câble à recharger le plus rapidement possible + contrôle de tous les sertissages sur les autres cables...J'avais la même fissure sur un bas hauban et il a lâché d'un coup ...alors c'est toi qui voit..·le 23 oct. 17:19
brunocean:James, je pense comme toi et le gréeur du coin lui m'a dit le contraire, qu'il a plutôt tendance à remplacer les embouts manuels par des sertissages. Perso je n'ai aucune experience de sertissage, j'ai toujours eu que des embouts manuels sur mes differents bateaux et j'en ai toujours été satisfait... Il m'a mis le doute et je te remercie de confirmer la qualité des embouts·le 24 oct. 00:45
James :Tu confirmes que c'est un vrai charlot...Sur mon canote tous les embouts bas sont en Norseman.Si j'avais pu j'aurais tout monté en manuel.Évidemment si on doit s'en resservir il faut changer le cône.Un embout manuel ne fragilise que très peu le câble.Le sertissage en machine lui enlève 10 % il me semble, de mémoire...Si ce gréeur confond du tout venant et du haut de gamme il est temps de changer de métier pour lui...·le 24 oct. 08:30
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TrimaranTrimaran
23 oct. 2023

Après tout ces discours, au pire tu mets un câble galva, si ta CB n'est pas brillante.

J-MarcJ-Marc
23 oct. 2023

Bonjour

Une fissure traversante est souvent plutôt longiligne. Il n'est pas évident de dire que ce qu'on voit sur tes photos sont des fissures. Les techniques de détection de fissure traversante les plus utilisées dans l'industrie sont le ressuage et la magnétoscopie. On utilise aussi des radios avec des sources gamma, mais il faut alors avoir un très bon copain pour tester ses sertissages car on a pas le droit de manipuler de telles sources radioactives en public.

La mieux est de faire faire un ressuage (voir un atelier de mécanique ou un soudeur dans l'industrie). En utilisant différentes bombes, on procède à un nettoyage, l'application d'un pénétrant; nouveau nettoyage puis application d'un révélateur qui fera ressortir le pénétrant s'il y a vraiment des fissures pénétrantes. Cela vaut aussi le coup d'être fait sur la mèche de safran au niveau du palier

brunocean:Merci pour ton explication J-Marc, oui j'avais entendu qu'il existait une technique telle que tu l'a décrit, mais certainement impossible à trouver ici aux antilles... mais pas grave, je crois que de replacer ce sertissage pour un embout norseman est la solution la plus rapide/secure/economique·le 24 oct. 00:51
Addiction:Il faut tenir compte de la diminution de longueur de l’étai en remplaçant l’embout serti par un embout manuel.·le 24 oct. 06:03
brunocean:En effet, et un gars m'a dit que en disquant le sertissage sur la longueur, delicatement, et de chaque coté on peut recuperer la longueur du cable d'origine ;)·le 24 oct. 17:54
FredericL:Tu récupères du câble qui a été contraint et déformé lors du sertissage de l'embout, ses caractéristiques sont altérées. ·le 24 oct. 20:57
matelot@19001:Il existe des raccords longs à sertissage manuel, qui te permettront de rattraper la perte de longueur. images.app.goo.gl[...]uWb73P9 ·le 24 oct. 21:37
James :D'accord,ne pas réutiliser la partie du câble dans le sertissage actuel.·le 25 oct. 08:53
brunocean:oui, c'est pertinent... 2 gréeurs m'ont parlé de cette option.... mais bon, c'est vrai que le cable a pu etre contraint. pour info, la boite francaise inox-system vend des embouts norseman qui ne sont plus fabriqué par norseman mais qui sont identiques www.inox-system.fr[...]an.html ·le 25 oct. 20:43
matelot@19001:Norseman n'existe plus mais on peut se procurer des cônes compatibles. Il y a d'autres marques, moi je préfère Sta-lok (qui équipe le bas des étais Furlex/Selden). Il y a aussi Blue Wave, Petersen, Acmo et sûrement d'autres.·le 25 oct. 21:00
James :Blue wave il n'y a pas d'ogive,juste une bague et un système de blocage il me semble.J'avais discuté avec un gréeur de Gremco qui avait reconnu une certaine limitation dans leurs produits.Sta-lok,beau,propre,efficace et même principe que Norseman,celui que je préfère aussi·le 25 oct. 21:25
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jusliensmtjusliensmt
24 oct. 202324 oct. 2023

Salut , ça n'inspire pas confiance on dirait que le sertissage a travaillé.. le câble n'a pas glissé?

Attention a Caraïbes gréement (caraïbe voleur) une équipe de personnes qui ne naviguent pas et croient savoir gérer des bateaux.. bref si c'est des gars de chez eux qui t'ont donné leur avis oublie le direct !
... Si t'es en Martinique ça va être compliqué de trouver quelqu'un d'autre ...
Difficile a voir en photo en tout cas , la rouille revient vite après nettoyage ???

James :Peut-être en face à Ste Lucie chez les anglais ils auraient dû Norseman ?Ou même chez Caraïbes gréement ?Je suis d'accord ce ne sont pas des super artisans, j'ai eu un gros litige chez eux avec une chaîne neuve qui 15 jours après avait la moitié toute rouillée,et il a fallu que je sois très ferme pour être remboursé...no comment !·le 24 oct. 08:46
Mouetterieuse123:J’ai eu une bonne expérience avec Caraibe Gréement. Attention, tous les chantiers auront une grosse surcharge de travail a l‘arrivée dès transateux d’ici un mois …·le 24 oct. 13:13
brunocean:caraibe greement a changé de taulier il y a quelques années, mon greement a été refait chez eux il y a 12 ans et franchement... je n'ai jamais vu autant de non sens... Le gréeur que je cite, il a été de mauvais conseil mais plutôt sympa, il m'a meme refilé un embout norseman... J'avais un doute et vous me l'avez confirmé... Merci les gars!·le 24 oct. 17:59
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Phare d'otrante - IT - 16 juillet 2023

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