un bateau pour un petit voyage

coucou
je suis actuellement à la recherche de la parle rare pour un voyage de 4 à 6 mois vers le cap vert/ dakar en gros, en gros
voici une liste de bateau pres selectionné d'apres differentes lecture ou pour avoir naviguer dessus.
et ce que je demande aux bonnes ames c'est de me conseiller ou deconseiller certain bateaux dont le choix leur semble farfelue. (voire d'en rajouter à ceux qui ne sont pas dans la liste)

long chantier année
Samouraï 7,4 CNSO 68-81
Cognac 7,35 Moinard/Aubin 67-79
dufour 24 7,35 Dufour 75-80
Sangria 7,6 Jeanneau 71-76
dufour 1800 7,65 Dufour 79-82
Fantasia 7,7 Jeanneau 82-89
Ecume de mer 7,78 Mallard 70-80
trident 80 8 Neptune 75-88
Kelt 8 8 Kelt marine 77-83
Tarentelle Yachting France 74
Jouet 820

sabre 8,23 Naval Service 74
Aquila 8,25 Jeanneau 77-84
dufour 2800 8,25 Dufour 78-84
Safari 8,25 Dufour

First 27 8,3 Bénéteau 78-82
Dufour 27 8,3 Dufour 73-78
Fantasia 27 8,3

aloa 27 8,3 Alaoa 77-79
aquila 27 8,31

Tritella 8,5

Armagnac 8,5 aubin 66-79
gib'sea 28 8,5 Gibert Marine 77-83
Atlante 8,57 Mallard 65
Aïkido 8,6

Triskell 8,6

Sauvignon 8,6/9,3 78-81
Aloa 29 8,72 Alao 74-80
Ombrine 8,77 Pouvreau 65-70
Scotch 8,9 Aps Aubin 75-79
Dufour 29 8,95 Dufour 76-80
gib'sea 30 8,95 Gibert Marine 74-80
Super Challenger9 Multiple 74-84
Folie Douce 9 Jeanneau 74
Brin de folie 9 Jeanneau 78-79
Mallard 9m 9 Mallard 75-81

First 30 9,15 Bénéteau 77-84
Super arlequin 9,2 Quéré&Paillard 74-84
Arpege 9,25 Dufour 67-77
dufour 3800 9,3 Dufour

Karaté * 9,96 CNSO

:-)merci d'avance :-)

L'équipage
01 fév. 2007
01 fév. 2007
0

oups
désoler c'est pas tres lisible comme tableau
c'était organisé en colonne
type/taille/chzntier/année de constuction

0

et aussi
combien j'ai? pour l'acheter ce bateau car il y a une sacré diference de prix entre le dufour 3800 et le samourai !!

01 fév. 2007
0

euhh !! problème à l'envers ?
c'est bien beau une liste comme ça, mais elle ne fait pas avancer le truc..

c'est surtout ton budget qu'il faut cerner en premier, ensuite tu choisiras en fonction des opportunités de bateaux d'occase que tu verras, de leur équipement, de leur état ...

mais si tu commences par chercher tel bateau précisément et pas un autre, à mon avis à moi personnel qui n'engage que moi et personne d'autre, t'as pas fini de chercher !

jacques
:topla:

01 fév. 2007
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Mais non, chère gargouille
le problème n'est pas pris à l'envers !
il demande simplement un avis sur ces bateaux avant de se lancer dans une recherche, c'est une démarche logique.
Pourquoi se déplacer pour aller voir des bateaux qui risquent de ne pas correspondre à l'attente.
Par contre tu a raison en évoquant le budget, c'est là le point essentiel, on ne recherche pas le même bateau suivant que l'on dispose de 5000 € ou de 50000 € !!!

01 fév. 2007
0

qq ptites précisions
bien d'accord sur la différence des prix
mais au sein d'une meme serie on peut deja trouver de grosse différence
le budget est pas encore fixé precisement mais sera dans tous les cas inférieur à 20000€
cette liste n'est pas là pour me limiter mais plutot pour elargir mes recherches et ainsi ne pas me limiter aux bateaux sur lesquels j'ai navigué ou que j'ai pu voire naviguer
merci pour vos réponse :-)

01 fév. 2007
0

ok, vu pour le budget
Alors maintenant, toujours en procèdant par ordre, pour ce petit voyage, combien de personnes à bord ?

D'ores et déja je peux te dire que le first 30 est parfait pour ce genre de balade (il est capable de beaucoup d'autres projets de plus grande envergure)

Une fois ton choix de bateau fait, il te restera le plus dur !!! trouver LE bateau qui n'aura pas une trop grosse prépa à faire !!!

01 fév. 2007
0

First 27 8,3 Bénéteau 78-82 .....?....
je peux te parler du first 27.7 QR bateau exellent mais avec un prb de quille relevable qui est tres pratique mais un concept usine a gaz:tesur:

01 fév. 2007
0

tiens mok !!
budget &lt 20 000 euros

un truc à faire...

achète le petit kelt de now (voir le fil en taverne)
sain pour 3000 euros, et garde le reste pour t'organiser, t'équiper, et claper pendant ta virée.

il te faudra bien tout ça...

jacques il ferait comme ça; pas tous les sous dans l'achat du boat !

:reflechi:

01 fév. 2007
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revente
tu parles de revente après le voyage. Où, en France ou à Dakar ?

Dans les deux cas, ça peut être un argument pour sélectionner ou éliminer certains modèles, car tous ne se vendent pas aussi bien.

d'autre part, si le budget est de 20 000 euros, j'éliminerai de la liste certains ( si on prend comme base la cote moyenne d'un bateau en état d'aller au cap vert) : dufour 3800, Mallard 9 m, Brin de folie, gib sea 30, dufour 29, Scotch, Sauvignon, gib sea 28 dériveur.

Pour une revente facile, j'éviterai les très vieux : samouraï, cognac, vieux sangrias, tarentelle, sabre, safari, trintella, Aïkido, Triskell, Atlante, Ombrine.

ensuite, j'éviterai le Dufour 24, qui est un pêche promenade, plus qu'un voilier.

Mes préférés avec un petit budget : Trident, Kelt 8, Aquila; dufour 2800, armagnac, gib sea 28 quillard, aloa 29, folie douce, first 30, arpège.

Ca vaut ce que ça vaut...

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mon preferé dans ta liste
gib sea 28 deriveur ,plusieurs ont deja fait des voyages avec ,dont un tour de l'atlantique avec femme et 2enfants(julo) et c'est un bateau assez moderne !tiens d'ailleurs ses ancien proprios sont sur un dix metres en acier (julo2)et visite la casamance

01 fév. 2007
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la vrai question
c'est pourquoi aller aux îles du Cap-Vert? ce n'est qu'une gare de trillage Brésil/Caraïbes, alors y a-t-il une autre destination finale?

01 fév. 2007
0

où aller?
Les Iles du Cap Vert ne sont pas, quoique certains en disent, une étape de triage, ce sont même probablement une des plus belles destinations atlantiques, et en tous cas dignes de rêves qui n'ont rien de médiocre.

01 fév. 2007
0

On me donne la liste et le budget,
je prends le plus grand et le plus récent.

01 fév. 2007
0

En solo ?
Ou entre copains / copines?
Combien de personnes?
C'est je pense assez important comme critère.
La promiscuité fait bien plus de dégats que le gros temps.
Dans quels régions tu aimerais éffectuer tes recherches? Atlantique ou Méditéranée ?
Tu as pensé aussi au bateaux étrangers?
Aux pays bas, pas mal de chouettes voiliers en acier d'environ 9 m pour moins de 20.000€.
L'achat d'un bateau dépend surtout du programme,
un "coursier" ne sera pas forcément le meilleur pour la croisière, même si c'est tout a fait faisable.
Bonne chance dans tes recherches et dans ton projet.

Serge de Las Palmas

02 fév. 2007
0

à moins de 20 000 euros......
il faudrait savoir si ce n'est que pour l'achat,ou si c'est le budjet maxi!
A mon avis,et au travers de tous ceux que j'ai pû voir partir avec de petits budjets,si,pour toi, le budjet maxi se situe vers les 20 000,il te faut alors compter sur une base de 50/50.
50°/o pour l'achat,le reste pour la prèpa',et c'est pas trop!!
Donc,il faut regarder ce qu'on trouve dans les 10,15 000 euros maxi:là,ma préférence irait à des navires sûr,capables d'étaller du mauvais temps(sachant,comme le dit GéBé,que le navire peut souvent mieux que son capitaine).
Dans le "tri" de GUILLEMOT je retiendrait:
Dufour 2800,Kelt 8m,Gib-sea 28 et First 27,en haut de game de prix,et dans la fourchette en dessous(juste un peu moins confortables):Sangria,Cognac,Ecume de mer et le trintella qui,bien que peux volumineux,est un navire très sûr avec sa quille longue.
Ce choix est guidé,avant tout par le fait que ses bateaux,même si ce ne sont pas des coursiers,comme le dit Serge de Las Palmas)sont avant tout des navires assez stables au portant(ça "mange moins de pilote" et avec un régulateur c'est le pied!) et,capables d'un près tout à fait honorable,pour se sortir de situations délicates,et surtout que chaqu'un des modèles cités a fait,aux mains d'amis,de sacrées grandes virées Atlantiques.
Voilà,c'était juste histoire d'affiner la recherche,en te souhaitant,bonne chance dans tes projets!
Cordialement,jacquot.

02 fév. 2007
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First 30
Salut je viens d effectuer un ptit voyage sur un first 30 achete 13000 en aout 2005 a martigue pas fait grand chose a bord si ce n est pose d un regulateure d alure achat d un gps portable.....
en tous 1200 euros de budget pour la preparation , les haubans ete d origine ainsi que le moteure....a cause du budget ...que de bons souvenire....bateau revendue en martinique car je devais rentrer bosser pour 1550 euros.
mon avis tous ces bateau sont bien if faut juste un regulateure d alure , un ete largable , pano solaire tu trouve gratis au canarie, gps vhf portable sur pile ......et le tour est jouer , une fois en route tu trouve des super occase de matos .....
voila je prefere partir maintenant sur un ptit bateau bien equipe que dans x temps sur Le bateau ....
bon courage

02 fév. 2007
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Comme tu as raison surtout en first 30
Excellent rapport qualite prix comportement marin et vitesse. Pourquoi attendre des annees si on peut partir tout de suite quelques mois
Bravo
Jean

02 fév. 2007
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en relisant les post de Sergo et Jean....
je me rends compte que j'ai oublié de mentionner le First 30 donc acte(je devais commencer à roupiller!) ;-)
jacquot

02 fév. 2007
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arretez avec le first 30
sans quoi Jean va ENCORE nous jouer le refrain du meilleurs voilier de la terre entiere et de tout les temps ,meme qu'on comprend pas pourquoi ils ne le fabriquent plus

:-p :-p :-p :-p

Hervé

02 fév. 2007
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oui je sais
je suis mechant en ecrivant ça mais la derniere fois cela avait été vraiment tres lourd sur le F30

Hervé

02 fév. 2007
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j'ai fait preuve de beaucoup de retenue sur ce fil
quand meme, ce n'est pas moi qui ait parle du 30 le premier !!!
;-) ;-)

02 fév. 2007
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lourd non je ne crois pas
le probleme est comem souvent sur les forums, les intervenants repetent ce qu'ils ont entendu par oui dire et via le telephone arabe. Tout ce que je dis sur mon First est vrai car je l'ai experimente sur presque 10 000 milles. C'est tout a fait par hasard d'ailleurs que j'en ai achete un pour faire des petites croisieres et des regates de club.
cela dit je constate qu'il y a une categorie assez dynamique de would be voyageurs au long cours avec une budget de 20 000 euros prepa technique comprise. il semble que l'm on passe assez vite de 20 000 a 50 000 voire 100 000 milels. cela explique le nombre de ces discussions fort inetressantes quand les contributeurs savent de quoi ils parlent et ont navigues sur les bateaux en question

02 fév. 2007
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Le Samourai
que je commence à bien connaitre est pour cause, est bien evidement le meilleur bateau de ta liste.

tréve de plaisanterie (quoique...) pour une nav de 4-6 mois je te le deconseille tres tres fortement, en effet sa hsb est trés faible et sur une telle durée je crainds que ça soit vite insupportable.

ciao
sylvain.

03 fév. 2007
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merci à tous pour ces contributions
merci merci je pensais pas avoir autant de réponses
pour les quelques questions qui on été posé:
-le projet est de partir à 2(voire peut etre 3)
-20000€ est je pense une limite maxi pour le bateau et sa preparation, voire ses réparations eventuelles.
- je cherche en france (j'habite grenoble donc je cherche en mediteranée) et comme je passe mes vacances en anjou et bretagne je cherche sur la cote atlantique aussi.
-le but du jeu est de faire l'aller retour et potentielement revendre le bateau en france (plutot cote cote bretonne)
en tout cas je prend notes des différents conseils et si vous voulez d'autre précision hésiter pas à poser des questions (ça me fait avancé aussi)

06 fév. 2007
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petit avis
pour deux, choisis à partir de 9 m, j ai un cognac et à deux en nav c est un peu court par contre en solo c est le pied !!!!

07 fév. 2007
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je te conseille
Un Albin Vega bien sûr !!!

07 fév. 2007
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et le Fantasia ?
Fantasia, de Ph. Harle.
L'un des bateaux les plus vendu !... c'est peut-etre pas un hazard ! :-D

Solide, idéal à 2 ou 3.

J'en ai un, j'adore. Bon honnetement, un peu de longueur à la ligne de flotaison serais pas mal, mais ca reste une bonne référence.
Tout est surdimensionné, ca rassure.

On en trouve partout, autour de 20.000 euros.

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