Un bateau...des oiseaux....la mer

Bonjour à tous,

Salut les amis,

D'abord une présentation :
Laurence 45 ans et moi 49 ans (nous sommes au Havre)
Laurence : Animatrice
Moi : Maquettiste (PAO et non pas les maquettes de bateaux)

Ensuite notre projet :
Nous sommes passionnés d'oiseaux et de photographie animalière.
Alors, faire le tour de la planète pour prendre les oiseaux et divers animaux en photo quoi de mieux
qu'un voilier ?

Nous nous donnons 5 ans pour le grand départ. Les enfants seront tous majeurs à ce moment-là.
5 ans, cela nous laisse le temps de passer le permis hauturier ainsi que pas mal de sorties en mer
pour bien apprendre la navigation.

Pour le bateau :
Les résultats de nos recherches :
- un voilier de 12 à 14 mètres avec une coque en acier.(nous comptons faire pas mal de choses
dans le Nord. Alaska, Islande, Passage du NO, etc)
- Un dériveur pour un accès plus facile le long des mouillages
- Beaucoup d'eau douce et d'essence à bord.

Et maintenant les questions :

1) D’après vous et d’après les caractéristiques de notre projet au-dessus vous verriez quel bateau ou
quel type de bateau à votre avis ?
Je pensais déjà à une timonerie pour le froid ?
En sachant que nous comptons mettre de 50 000 à 100 000 euros en occasion pour le bateau.

2) Faut-il une préparation spéciale du bateau pour le Grand Nord ?
(renforcement de la coque, isolation, etc.)

3) Nous pensions acheter le bateau le plus vite possible pour vivre à bord et pouvoir faire pas mal de sorties
en Manche pour l'apprentissage en plus de cours particuliers vous en pensez quoi ?

Je crois que c'est tout pour l'instant.

Merci d'avance de votre aide

Laurence et Gillou

L'équipage
11 août 2012
11 août 2012
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Bonjour Laurence et Gillou, sympa votre présentation.

Pour vous aider à réfléchir : www.plaisance-pratique.com[...]ec-quel

Pour votre programme il faudra compter en plus les postes chauffage et isolation de la coque.

Les ocass en coques acier ne sont pas rares. Cependant, sauf erreur de ma part, compte tenu de votre budget, il vous faudra effectuer pas mal de travaux vous-même pour avoir un bateau prêt pour ces navigations.

Bonne chance
Sergio

11 août 2012
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Bonjour,

Naviguer en Manche est très formateur...

Votre programme est cohérent; naviguer pour... (comme forger pour devenir forgeron...)

Pour vous dans 5 ans ce sera donc doublement "The Big Year"... :litjournal:

en.wikipedia.org[...]ig_Year :heu:

Dans les annonces H&O déjà de quoi prospecter comme par exemple le "petit 10.5m" ci après:

www.hisse-et-oh.com[...]l-acier

Chouette projet... :pouce:

11 août 2012
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Pour les hautes latitudes vous pouvez déjà consulter les récits bien documentés de ceux qui qui vous ont précédé, dans le passé ou il y a peu. Il y a mème parfois des DVD.
Il est évident que cela ne s'improvise pas. Vous devez d'abord avoir la parfaite maitrise de votre bateau dans tous ses aspects (navigation, entretien, etc....), ètre donc de vrais navigateur, ce qui demande du temps et de l'expérience et 5ans passent très vite. C'est un beau rève mais qui se mérite.

11 août 2012
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Je n'ai pas fait l'expérience d'un long voyage mais le froid... je connais assez bien pour vivre au moins 6 mois par année dans un "congélateur".

Une remarque: Pourquoi un bateau de 12 à 14 mètres?

Personnellement, je choisirais un bateau plus petit, moins cher pour bien l'équiper, plus facile à naviguer en équipage réduit et en prime... beaucoup plus facile à chauffer sans bouffer trop d'énergie (diésel).

Je choisirais sans doute un bateaux comme le Chatam 33 qui a fait ses preuves comme bateau de voyage.

Vous pouvez trouver un Chatam à bon prix. Il ne vous en coûtera pas trop cher de bien le préparer pour ce voyage. Ne négliger pas l'isolation, un bateau bien isolé fait toute la différence quand il fait froid.

Beau projet, je vous souhaite de réaliser votre rêve... Et peut-être avoir le plaisir de vous rencontrer à l'escale au bord de la banquise. :heu:

11 août 2012
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A deux, un 12 m ça me paraît bien tant au niveau des manoeuvres que de l'espace disponible (surtout qu'il faut du rangement pour le programme annoncé !). Pour l'eau, pourquoi perdre de l'espace ? Entre dessalinisateur et récupérateur, il me semble qu'on peut gagner pas mal de place de ce côté là.
Quant à un dériveur.... D'expérience, on garde presque toujours le pied de pilote de la dérive basse. Moi, ça m'a servi quand j'ai touché, ça m'a aussi donné de la confiance psychologique, mais ça m'a aussi beaucoup desservi au près. Alors bien regarder la direction des vents à affronter ! Un bon près, c'est aussi de la sécurité.
Bon courage à vous, votre programme est vraiment super mais j'ai pas le courage d'aller là bas et vous me congelez rien que d'y penser !!!!

11 août 2012
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On en revient toujours à la même chose, un bateau c'est toujours... un compromis.

12 mètres c'est bien pour le confort et pour embarquer le nécessaire. Plus petit c'est plus facile à chauffer.

Je n'ai jamais naviguer dans le grand nord mais j'ai passé tout un hiver à rénover mon bateau (Kelt 850). J'arrivais à maintenir une température confortable jusqu'à une température extérieure d'environ -10 C (peut-être -15 C). Plus froid que ça, je devais fermer la porte de la cabine arrière pour maintenir une température confortable dans le carré, sinon l'espace à chauffer (à -30 C par exemple) était trop grand. J'avoue que mon bateau n'était pas isolé pour de telles conditions.

Par ailleurs, lors d'un trek au Népal, j'ai dormi à des températures de -10 C sans aucun chauffage. Dans ce cas, la tente était beaucoup plus confortable qu'une chambre dans un lodge. À -10 C, on arrive à "chauffer" un peu la tente avec notre température corporelle mais c'est impossible de chauffer un espace plus grand comme la chambre d'un lodge.

11 août 2012
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AHHH que c'est bon de voir l'entraide des marins...
Si cela pouvait être pareils avec les ....heuuu.... les autres !

@Gary : Pas de soucis pour faire pas mal de travaux moi même ! Même en allumettes nous aurons notre bateau !

@CergElAbroz : MDR !!! je conseille ce film à tous les amoureux des oiseaux !!

@outremer : Oui il est hors de question de partir sans une connaissance parfaite de notre bateau et de la mer. Nous sommes le genre prudent....Bon OK surtout ma femme qui est prudente, mais comme je n'ai pas envie de la perdre je serais aussi prudent qu'elle !
Pour les récits de voyage, nous en avons lu, vus, revus, rerevus, et nous continuons pour nous imprégner de cette vie.

@Tournesol et Daos: Pourquoi 12 à 14 mètres ? C'est des chiffres que j'aime bien !
Non sans blaguer c'est vrai que de 10 à 12 mètres seraient peut être plus judicieux... Au départ nous devions être 3 avec l'un de mes fils, mais il ne viendra peut-être pas ou alors nous le laisserons au Québec pour bosser (bucheron). Mais c'est vrai que sur un 10 mètres nous trouverons bien une petite place dans l'annexe pour le peu qu'il restera avec nous ! ;-)

Merci pour vos conseils !!

11 août 2012
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"...ou alors nous le laisserons au Québec pour bosser (bucheron)..."

J'espère qu'il a déjà son emploi, il y a eu beaucoup de mise-à-pied dans l'industrie forestière au cours des dernières années. :tesur:

11 août 201216 juin 2020
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Alors là l'équation est on ne peut plus simple : un plan Caroff en acier entre 10 et 14 mètres, c'est selon les goûts et le budget.

Un bon appareil photo et vogue la galère ...

Comment ça je ne suis pas objectif??

:coucou:

11 août 2012
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il y a ( avait ? ) un Chatam 10 à vendre sur le bon coin , il est basé à Tancarville , à voir .

PS : Je ne suis pas le vendeur

11 août 2012
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J'ai vu l'annonce et le gars à l'air vraiment sympa.

Mais l'achat du bateau c'est un peu plus tard.

Merci pour l'info !

11 août 2012
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@Micmarin : :pouce:

Allez comme vous êtes sages une petite série de questions :litjournal:

1) Pour le renforcement de la coque à votre avis ? Car je me posais la question de savoir si rajouter de la tôle pouvait jouer sur l'équilibre du bateau ?
Remarquez j'aurais toujours l'option d'accrocher mon gamin à la proue pour amortir ! :scie:

2) J'ai lu qu'un déssalinisateur c'était impeccable, mais que si jamais ça tomber en panne...
J'aimerais votre avis là-dessus ?

3) Et pendant que j'y suis si vous connaissez des coins sympa pour voir des oiseaux dans le monde entier ?

4) Si vous avez d'autres conseils que j'ai certainement oublier pour le Grand Nord ?
Pour le reste du monde j'aurais le temps de poser mes questions quand je me serais fait prendre comme un blaireau par les glaces ! :reflechi:

Merci à tous ! :bravo:

11 août 2012
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Pour les oiseaux, Pairi Daiza n'est pas mal, mais difficile d'accès avec le voilier...
D'un autre côté, il y a des parkings... :alavotre:

pfffzzzz

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ok avec micmarin :un plan caroff ,c'est d'ailleurs ses bateaux qui detiennent le plus de passage du nord ouest ! :-)

11 août 201211 août 2012
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"...4) Si vous avez d'autres conseils que j'ai certainement oublier pour le Grand Nord ?
Pour le reste du monde j'aurais le temps de poser mes questions quand je me serais fait prendre comme un blaireau par les glaces !..."

Personnellement, je rêve plutôt de ne plus vivre 6 mois par année dans un congélateur. Ceci dit, je comprend ton intérêt, le nord est magnifique mais... froid.

J'ai un collègue qui a déjà fait le passage du Nord Ouest et il m'a dit que c'était probablement son plus beau voyage. Il était membre de l'expédition du J E Bernier. encyclo.voila.fr[...]Bouvier

Un détail: Il faut choisir la bonne saison. En hiver il fait très froid et il fait nuit toute la journée. En été il fait clair toute la journée et il fait moins froid.

12 août 201216 juin 2020
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1) Pour le renforcement de la coque à votre avis ? Car je me posais la question de savoir si rajouter de la tôle pouvait jouer sur l'équilibre du bateau ?

Willly de Roos avait mis une pièce d'inox pour couvrir l'étrave de Williwaw. Pour le reste, je n'en ferais pas trop. Une coque en acier c'est déjà bien solide. Et puis le but n'est pas pour nous de jouer au brise-glace, mais plutôt de se frayer un chemin dans les glaces

2) J'ai lu qu'un déssalinisateur c'était impeccable, mais que si jamais ça tomber en panne...
J'aimerais votre avis là-dessus ?

En autonomie pendant des mois (dans le grand nord ou grand sud), je trouve l'option déssal un souci. Cela doit se nettoyer, cela consomme de l'énergie qu'il faut donc fournir. Alors que sous forme de glace tu as toute l'eau du monde que tu veux. J'ai 300 l de flotte à bord, et je fais le plein chaque fois que c'est possible : pluie, récolte de glace, source ...

3) Et pendant que j'y suis si vous connaissez des coins sympa pour voir des oiseaux dans le monde entier ?

Tu regardes une carte et tu repères les îles isolées. Et tu n'auras que l'embarras du choix : îles aux oiseaux (en langage local partout dans le monde), Féroé, Islande, Fair Isle, Jan Mayen, Saint Kilda, Falklands, Georgie par exemple dans les Atlantiques ...

12 août 2012
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On se focalise sur le Grand Nord mais j'ai cru comprendre que vous parliez de tour du monde. Ca élargit le débat.
La panne de dessal est évidemment possible et il faut évidemment avoir des réserves de secours (à changer régulièrement). En plus, il paraît que le rendement est très mauvais quand l'eau est froide. Je n'en parle donc que pour les latitudes "décentes". Là, il est vrai qu'il faut le faire tourner tous les 3 jours, donc bien adapter le modèle à sa conso. Personellement, j'ai trouvé ça génial : ça limite le mal de dos pour transport de bidons et les soucis : potable ? Imbuvable car trop traitée ? Introuvable, faut abréger une escale super.... Il faut aussi de l'énergie mais je crois que maintenant, on a pas mal de choix !
Pour les oiseaux, faut regarder les saisons de reproduction dans les divers endroits car si tu viens hors saison, c'est le bid. Je suppose que tu as le Harrisson seabirds in the world ou quelque chose comme ça, de tête (il est à bord, pas à la maison !!). Mais même en bonne saison, dans un archipel, tous les endroits ne sont pas égaux. Je te conseille donc une recherche Internet en fonction de ton parcours pour savoir qui niche, où exactement et quand. Par exemple, si tu viens chez moi, je ne te montrerai pas les mêmes oiseaux en juillet qu'en janvier ni aux mêmes endroits. Et chez nous les OM nichent en été, donc saison cyclonique. Ca implique du mouillage hyper sérieux pour affronter un éventuel cyclone dans l'un des abris ou des finances pour se trouver une place en marina (et résa bien à l'avance car tu n'es pas seul).

12 août 2012
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On se concentre sur le grand nord parce que c'est un peu la question posée ... Et on peut faire le TDM par le grand nord ou grand sud...

Pour le reste, je suis d'accord, les oiseaux cela se découvre par saison.

12 août 2012
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Ah, j'allais oublier ! Un bon système de com pour capter la météo partout. Iridium est le seul à couvrir le Pacifique et sinon, BLU avec le truc qui va avec.

12 août 2012
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Petit complément :

Je respecte tout à fait les obnubilés de la météo dans les zones éloignées. J'ai d'ailleurs eu l'occasion d'y naviguer avec internet et un routeur attitré.

Ceci dit, dans la "vraie" vie, subir la météo n'est pas un handicap. A la vitesse de nos bateaux il est très difficile de gérer et d'anticiper un système météo. Mais y réagir est donné à tout le monde sans devoir forcément être addict aux prévisions météo...

12 août 2012
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Des gens qui sont allés par-là où tu souhaites aller...
Jettes un oeil sur leur descriptif voilier/équipements etc… y'a des infos à piocher :
www.chamade.ch[...]ex.html

Y'a aussi le site du voilier "la Miséricorde" les voyages de… (l'est en vrac ton site Micmarin ?)

Et les navigations nordiques du Papy-Boom :
sites.google.com[...]elamer/

12 août 2012
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Yes en vrac... Je vais le reconstruire en Héoblog un de ces quatre ...

12 août 2012
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Merci les amis !

17 août 2012
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Bonjour,

Je n'arrive pas à trouver d'infos sur les escales possibles (ou pas) en Chine.

C'est un pays à problèmes ?

Amicalement

Gillou

17 août 2012
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Tu as tout ici :

www.noonsite.com[...]untries

et mis à jour assez fréquemment ... :litjournal:

17 août 2012
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Génial Nrs !!!

Merci

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