tube sur gouvernail pour améliorer la manœuvrabilité ...

Bonjour

J’ai un Jeanneau Lamparo qui ne manœuvre pas très bien surtout en marche arrière
J’ai allongé le gouvernail avec une plaque inox, ce qui lui a donné un peu de manœuvrabilité mais durci fortement la barre surtout d’un coté
On me conseille de mettre un tube verticalement sur l’arrière du gouvernail et j’ai vu cela sur beaucoup de bateau, qu’en pensez vous ??
Merci
Didier

ledide

29 mai 2019

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Bonjour Ledide Dommage avant de faire les mo... LeMoko16 juin 2020

c'est la nouvelle mécanique des fluides .... a... fritz the cat30 mai 2019

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Gouvernail ou safran ? SAROYAN30 mai 2019

le "truc" qui "bouge" pour "tourner" à "gauche"... ledide30 mai 2019

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même avis que bil56, difficile d'améliorer la p... Quizas31 mai 2019

LeMoko

29 mai 201916 juin 2020

Bonjour Ledide

Dommage avant de faire les modifs un peu de littérature
Voir la notion de compensation du gouvernail.

Le Moko

fritz the cat

30 mai 2019

c'est la nouvelle mécanique des fluides ....
alain :oups:

ledide

30 mai 2019

bonjour et merci
j'ai commencé a lire un peu mais mal a la tete !!!!! et plus envie de d'apprendre ou de comprendre !!! ...trop vieux ...
bon je vais déjà enlevé ma plaque que j'ai ajouté et voir après j'essayerai ce tube ... pas beaucoup de risque d'essayer , en plus maintenant je suis au mouillage donc plus besoin de reculer du ponton...
merci quand même des explications qui sont quand même intéressante
didier

SAROYAN

30 mai 2019

Gouvernail ou safran ?

ledide

30 mai 2019

le "truc" qui "bouge" pour "tourner" à "gauche" ou a "droite"

Peuwi

Peuwi

30 mai 2019

La girouette ? :D

SAROYAN

30 mai 2019

Je comprends mieux. Safran... Mais bâbord ou tribord... ? ? ? ...! ! !

outremer

outremer

30 mai 2019

On peut compenser un gouvernail pour nécessiter moins d'effort à la barre, de deux façons:

En avant de l'axe de rotation, de la mèche
OU en arrière en prolongement du gouvernail.

Le déport arrière de la mèche par rapport au bord d'attaque de la gouverne est le plus utilisé. Il ne faut pas dépassé 10% de la corde du profil. Cette modification est structurelle. Donc le plus souvent cette disposition est fabriquée d'origine mais un bon bricoleur peut arriver à modifier ensuite le profil.

La compensation arrière est rapportée, simple à fabriquer, très efficace et à poser, facilement réglable ou modifiable. Pour cette raison on l'utilise souvent avec un régulateur d'allure

ver2sable

30 mai 2019

La force engendrée par la compensation permet moins d'effort à la barre ça s'est OK.
Mais la compensation n'est elle pas un frein dans l'eau ??? et est ce quantifiable ou négligeable ???

outremer

outremer

30 mai 2019

Sur pratiquement tous les avions du monde le stabilisateur est compensé et assez souvent aussi le gouvernail (et en plus on peut piloter en automatique par cette voie ou parfois piloter en secours . quand les voies de commandes principales sont HS. Les compensations sont tellement efficaces qu'une compensation bloquée peut aussi rendre la machine non pilotable). Et en aviation la dépense d'énergie compte.
Pourquoi se priver d'une solution simple, particulièrement efficace qui en plus limite beaucoup les efforts côté barreur et côté mécanique.

ledide

30 mai 2019

@ saroyan
tu as vu j'ai mis entre "" humourrrrr

je suis bien d'accord avec ver2sable ça doit freiné quand meme cette compensation .....

mais mon tube personne ne sait ????

Polmar

30 mai 2019

Mais le safran étant plus efficace, il nécessite moins d'angle que sans la compensation.
Donc moins de frein et de risque de décrocher.

ledide

30 mai 201916 juin 2020

pour illustrer

bil56

30 mai 201930 mai 2019

apparemment, il y a déjà de la compensation sur ton safran
quand à ton histoire de tube sur le bord de fuite (si c'est bien de ça qu'on parle), jamais vu ça ...
le pb de ce gouvernail, c'est que c'est une simple tôle soudée sur un tube en arr de l'hélice, et pas profilé c'est pas très performant.

Quizas

30 mai 201931 mai 2019

même avis que bil56, difficile d'améliorer la performance d'un tel type de gouvernail, le tube soudé sur le bord de fuite améliorera légèrement la manoeuvre en augmentant la réactivité du gouvernail dès que tu lui donneras un peu d'angle mais ça augmentera la trainée et ça ne fonctionnera qu'en marche avant et sera contre productif en marche arrière, et ta barre sera plus dure lorsque tu voudras remettre le gouvernail dans l'axe du bateau.disons que ce tube sur le bord de fuite joue le rôle de fletner fixe mais j'ai un gros doute sur son efficacité.
la seule façon d'améliorer tes manoeuvres de port serait de jouer à fond sur le pas de l'hélice ... ou de rajouter un propulseur d'étrave. par contre en navigation il pourrait être intéressant d'adjoindre un fletner sur le bord de fuite de ton gouvernail, fletner commandé directement par la barre avec angle à déterminé selon les angles de barre ... à étudier