Trou à reboucher sur coque en bois moulé

Bonjour à tous,
E

Un doute subsiste dans ma tête.
J'enlève le passe coque de l'échappement du groupe électrogène et je réalise une peinture en fines semaine.
J'hésite à reboucher ce trou pour deux raisons avant d'appliquer une peinture sur la coque (oeuvre morte) où le garder pour... l'évacuation des eaux grises et eaux noires sachant qu'elle se trouve légèrement au dessus de la ligne de flottaison 🤔

Si j'opte pour la reboucher (à l'issue d'une discussion), pourriez vous validez la technique exposée ci dessous pour reboucher ce trou?
Caractéristique:
Trou diamètre 50mm, épaisseur coque 28mm.
La coque est une coque en bois moulé (2 lames d'Acajou de 4 mm peau exterieur et 20mm de pin d'Oregon epoxié intérieur, à l'extérieur recouvert de deux taffetas de 250G/m2
La coque est saine, le trou rond mais dans la rondeur de la coque)
Je dispose d'un bordé dans lequel je peux découper une pièce (même structure que la coque) voir la deuxième photo.

Mise en oeuvre:
1- application d'un taffetas à l'intérieur collé à l'epoxy (pour bloquer l'enfoncement de la piece.)
2- création de la piece quasi circulaire dediamètre légèrement inférieur à 50mm (idéalement à rentrer au maillet??)
3- collage de la piece à la PPU ou l'epoxy (plus silice)??
4- collage d'une peau en taffetas ou Sergé 300GR à l'extérieur
5- mastic, primaire epoxy et peinture bi composant

Merci à ceux qui cautionneront ou non cette procédure (merci merci d'avance à ceux qui répondent avec expérience), à ceux qui commentent l'intérêt d'un passe-coque pour eaux grises et noires et plus particulièrement à ceux qui ont de l'expérience (olfactive et visuelle) avec une évacuation au dessus de la ligne de flottaison..

Ps: Deux photos, une du trou et l'autre du bordé.

Philippe

L'équipage
11 oct. 2020
11 oct. 2020

Donc une pièce rapportée à bords droits collée.

Pas trop bon , un scarf de 10 fois l'épaisseur est préconisé pour un bon collage sur du bois moulé classique.
Dans ton cas il faudrait 28 cm de chaque coté.
Ceci dit je ne connais pas le type de construction de ta coque ni le rôle structurel des différentes couches.

Dans le doute je laisserai le passe coque avec un bouchon vissé.


11 oct. 2020

Perso, je laisserais aussi le passe-coque si le bois est sain autour.

Un bouchon vissé à l’intérieur et une pinoche affleurante à l’extérieur.


11 oct. 202011 oct. 2020

ok avec libenter, en principe en bois on reconstitue avec des scarfs d'au moins 10x
de toute façon, éviter de créer un point dur avec trop de strat epoxy en épaisseur


11 oct. 2020

j'adhere a la methode proposée
pour le rond du bordé il serait bon de faire depasser la mise puis de l'affleurer avec une râpe
sinon pas de probleme


11 oct. 2020

C'est bien un truc des marins. Des qu'ils ont un bateau il faut qu'ils y fassent des trous, et quand ceux ci sont présent ils veulent les boucher. Un genre de mouvement perpétuel.


11 oct. 2020

En application de la loi de Murphy, tu devrais avoir besoin de faire un passe-coque à cet endroit peu de temps après l'avoir rebouché.

Si tu décides de reboucher, je modifierai le procédé comme suit :
1- application d'un taffetas à l'intérieur collé à l'epoxy (pour bloquer l'enfoncement de la piece.)
2- création de la pièce quasi circulaire de diamètre légèrement inférieur au trou (1 mm environ)
2bis - si pièce en bois ou CP, imprégnation à l'époxy, afin qu'elle n'absorbe pas la résine utilisée pour le collage.
3- collage de la pièce à l'epoxy plus microfibres si c'est du bois, ou micro sphères de verre si c'est de la mousse à sandwich PVC ou SAN. Aucun intérêt à utiliser du PPU alors que tu as de l'époxy.
4- collage d'une peau en taffetas ou Sergé 2 x 250 GR à l'extérieur, comme sur la coque d'origine
5- mastic, primaire epoxy et peinture bi composant


FredericL:Un morceau de bordé coupé en disque ne présente aucun intérêt structurel comme pièce de rebouchage. Vu que le diamètre du trou est petit par rapport à l'épaisseur du bordé, on peut mettre à peu près ce qu'on veut comme matériau pour remplir le trou : CP, mousse PVC ou SAN, voire époxy chargé aux microsphères. J'ai oublié en 1 : doubler le taffetas pour qu'il fasse la même épaisseur qu'à l'extérieur. ·le 11 oct. 2020 21:10
Calypso2:biensur il n'y a pas de quoi ce prendre la tête pour si peu de chose ·le 11 oct. 2020 21:22
11 oct. 2020

coller sur 28 mm, ça n'est pas simple, y aura-t-il de la colle partout ?
pour moi la "rustine" doit être conique et la colle bien dégueuler lors de la mise en place, tout en laissant assez de colle
le taffeta étant intérieur, le cône sera de l'intérieur (grand diamètre) vers l'extérieur (petit diamètre)
JL.C


simbad:pas sûr, à l'extérieur il n'y a rien qui retient le bouchon alors qu'à l'intérieur il y a la fibre qui le retient en cas de décollage ou sous contrainte·le 12 oct. 2020 19:34
simbad:le trou est au dessus de la flotaison·le 13 oct. 2020 13:59
11 oct. 2020

Personnellement, sur mon cp/epoxy, j'ai bouché avec une pièce de "presque" le même diamètre collée époxy chargée. À l'intérieur j'ai collé une pièce plus grande, qui déborde donc largement autour. Dans la mesure où il n'y a aucun effort à cet endroit. C'est là depuis 5 ans.


12 oct. 2020

bonjour,
si on veut faire quelque chose de parfait ,il faudrait enlever une épaisseur de bois à l'extérieur et une à l'intérieur sur 2 a 3 cm autour du trou et reconstituer la coque .
alain


Calypso2:qui a pu mettre un - !!! tu veux dire enlevé ll'equivalant de l'épaisseur du taffetas pour eviter de faire une bosse sur la coque .. à l'interieur celà n'a guére d'importance ·le 12 oct. 2020 17:55
Kouaré:De la marqueterie en somme! Classe.·le 12 oct. 2020 18:04
13 oct. 2020

Merci à tous pour vos avis.
Il est effectivement prevu de faire un léger chanfrein des deux taffetas extérieurs existant pour en appliquer deux autres sergés fraîchement posés (ratio 1/5 par rapport à la surface)
Créer une piece cônique (diamètre intérieur plus petit que diamètre extérieur)me parait pertinent.
Remettre un passe-coque (et vanne) en BRONZE de50mm me semble aussi intéressant (éviter ainsi la loi de l'emmerdement maximum)ayant un réservoir à eau grise un jour à créer... Et à vider.
Je vous tiens au courant concernant la solution choisie.
Un grand merci à vous d'avoir fait avancer ma réflexion!
Philippe


13 oct. 2020

L'epoxy chargé aux microfibres est plus résistant que le bois et la surface de collage est importante, une pièce cônique n'a pas vraiment d'intérêt.


Calypso2:je dirai m^me aucun interet car pour avoir sur le perimetre la m^me pente sur le bateau et sur le bouchon ..et en plus ça n'apporte strictement rien ·le 13 oct. 2020 12:33
simbad:juste être sûr qu'il y ait de la colle partout, et la précision n'exige pas le µ·le 13 oct. 2020 14:02
17 jan. 2022

Bonjour à tous, J'attaque le chantier de la douche? Je dois reboucher ce trou pour ne pas l'avoir dans les pattes. Je tranche du coup pour la facilité:
1-découpe de la pièce au millimètre du bordé en "rab"
2-préparer les deux surfaces à coller avec l'époxy ( epoxy phase aqueuse 3 dilutions différentes)
3-Coller avec silice et époxy
4- Stratification avec deux couches de taffta intérieur/ exterieur.
5- Primaire époxy a l'exterieur
6- Antifooling

Le résultat à l'intérieur ne devrait même pas se voir si la découpe est quasi parfaite.
Merci pour vos retours.
Philippe


18 jan. 2022

Micro fibres plutôt que silice pour le collage du bois.
Pas besoin d'epoxy phase aqueuse, c'est plutôt pour le revêtement, pas idezl pour un collage.


18 jan. 2022

Bonjour Philo4vents,

Bien lu votre question et la solution que vous proposez.
En premier lieu, je crois bon de vous préciser que je vous donne un avis (qui reste un simple avis) de professionnel, ayant passé plus de 10 ans de ma vie à construire des voiliers en bois/époxi, et le restant à en réparer !
Il n'y a aucun souci à vous faire, la chose est on ne peut plus simple, et votre méthode tout à fait valable. Simplement je commencerai par poser la "pinoche", si possible légèrement conique comme l'est une pinoche, collée à l'époxi, pour ensuite combler à l'époxi l'intérieur du trou, et là seulement faire affleurer à l'intérieur et mettre votre tissu intérieur. Puis une fois tout cela sec, vous poncez pour faire affleurer à l'extérieur, et là vous posez votre tissu extérieur + le reste.
Bon courage !

Phil le marin


19 jan. 2022

Question: avis de l’architecte du bateau? Pour mon précédent bateau je l’avais contacté ( Georges AUZEPY Breneur pour des questions techniques ( installation d’un panneau de pont sur mon voilier Atuana10 en bois moulé epoxy). Pour moi, cela m’a été très utile


01 fév. 2024

Merci pour vos réponses, j'ai donc réaliser cela avec succès avec l'utilisation d'un chanfrein intérieur d'une piece découpée dans un bordé issu d'une découpe de hublot. collage epoxy chargé, taffetas extérieur et 1 collage tissu 300gr intérieur. Mastic epoxy, primaire et antifooling pour ne plus rien laissé apparaître.


SailingFroggy:Purée encore plus lent que moi : 2 ans pour reboucher un trou ! ;)(désolé, mais je n'ai pas pu m'en empêcher : je suppose que des événements extérieurs -que nous n'avons pas à connaitre- expliquent la durée du chantier)·le 02 fév. 13:56
01 fév. 2024

j ai rebouché plusieurs trous suite à des déplacements de passes coques par la méthode que vous décrivez , et ça n a jamais bougé depuis

mais pour moi la piéce de bois à placer est une pinoche donc bois debout et la colle est forcément epoxy et non ppu


02 fév. 2024

Non non le bateau est à l'eau depuis 1 an et demi mais j'ai voulu conclure le post...


2013-05-31 - Près de Stokksund (Norvège) Phare Kjeungskjær

Phare du monde

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2013-05-31 - Près de Stokksund (Norvège) Phare Kjeungskjær

2022