Trimarans : F 22 vs. F 24 vs. F 25 vs. Dash 750

Ce sont les dimensions, masse et habitabilité de ces quatre trimarans dans leur version "croisière" qui m'intéressent.

J'ai un peu de mal à y voir clair, malgré (ou en raison d') une documentation pléthorique sur les nombreuses versions (R, C, day boat) de ces bateaux.

Nos spécialistes peuvent-ils répondre simplement sur les trois critères précédents ? (Pas les perfs : ce sera toujours assez bien pour faire de la croisière en famille)

Saint clou

L'équipage
06 nov. 2015
06 nov. 2015
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Ouaip... et la capacité de charge comparée de ces quatre tris ?
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Je dirais que le F 25 est plus orienté croisière que les autres, et peut sans doute être un peu plus chargé, mais je n'ai aucune certitude.

06 nov. 2015
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Nico et son Larus (F25) ont transporté la petite famille qq mois en Méd. Il a créé un blog. Tu peux ss doute y glaner qq infos.
Ménilmuch'

06 nov. 2015
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Merci, je lirais ça ce soir.
J'ai l'impression d'avoir vu le bateau à vendre.
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Mais le F25 est-il plus gros que les autres de la liste ? + de capacité de charge ?

06 nov. 2015
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Le bateau s'est effectivement vendu récemment.
Le F25 étant le plus volumineux de ta liste, on peut effectivement supposer qu'il est le plus apte à accueillir du monde à son bord, avec armes et bagages.
J'ai vu - assez rapidement - le Dash et le F24; ils me semblent très voisins en terme d'espace extérieur et intérieur.

06 nov. 2015
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c'est vrai que mon Scarab22, même réhaussé serait bien en peine d'accueillir une famille avec armes et baguages.
Les tri sont vraiment "fin" côté cabine. Et avec des enfants la place pour qu'ils "vivent" est limite

06 nov. 2015
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Mon programme est celui de la cote ouest de Madagascar à la belle saison, soit le paradis absolu pour un trimaran léger.
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Un taud dans le cockpit en plus de quatre couchages à l'intérieur est une solution de confort suffisante pour des croisières qui n'excéderont pas 10 jours.
Mes enfants sont encore jeunes et la pointe avant d'un F ou d'un tricat 25 est idéale.
.
mais je reviens à la question initial, sur la masse, la capacité de charge (autonomie totale nécessaire en eau et bouffe) et le volume intérieur de ces différents tris.
Par exemple, un adulte tient-il assis dans le "carré" sans avoir à baisser la tête ?

07 nov. 2015
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Dans le F25 de Manue et Nico, assis sur la banquette du carré au plus près de l'entrée, j'avais carrément le crâne dans les écrous des boulons de fixations des winch.....
Et je ne mesure que 1m80 déplié....
PHIL

07 nov. 2015
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1,48 comme je le disais.
Le rv est noté!

07 nov. 2015
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Et dans un T25 comme celui de M. Tribal, on tient assis ?
.
P.S. je réserve Tribal Pursuit pour un essai sur un w-e pour l'été 2016 (j’amènerai la boisson) ;-)

07 nov. 2015
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Commande le vent, aussi !

06 nov. 2015
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Sans problème pour le dash, le f24, le f25. ( je parle de la tête)

06 nov. 2015
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Pour le t25, je crois que la hsb est de 1,48m

06 nov. 2015
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J'ai un collègue qui avait un F24. A chaque fois on le mettais à l'eau à partir d'une cale. Il avait un 4X4 et ça ne posait aucun pb. De l'arrivée sur la cale au départ sur l'eau on mettais 45 mn à 2; c'était assez rapide. Un adulte tient assis sans baisser la tête. Pour 10 jours, le pb ce sera les possibilités de rangement (il n'y a quasiment rien) d'autant que pour marcher convenablement il ne faut pas trop le charger. Je pense qu'il faut envisager des ravitaillements régulier. Lorsqu'il partait en croisière pour plusieurs jours (idem à 4 avec 2 jeunes enfants), c'était le pb qu'il avait. En résumé je dirais: côtier avec mouillage ou beachage tous les soirs et ravitaillement (eau et vivre frais) tous les 2 jours (3 max). 1 sac par personne et le soir, soit on dort, soit on navigue. Le côté positif c'est qu'en 1 journée de navigation on fait 3 fois plus de distance qu'un monocoque de 10m.

06 nov. 2015
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Effectivement, l'absence de coffres pose problème.
Paradoxalement, problème que nous n'avons pas dans nos tris de raid, où tout le volume "intérieur" est exploitable pour ranger les sacs et les tentes.
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A regarder de plus près, je constate que seul le F 24 MK 1 a une dérive pivotante intégrée au montant de la couchette tribord. Tous les autres ont une dérive sabre, ce qui est à proscrire par chez nous.
ça tombe bien, c'est le moins cher en occasion...
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Peut être le F 25 A existe-t-il avec une dérive pivotante ?

07 nov. 2015
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La plus part des F25A sont avec une dérive pivotante.
Il existe la version F25C, C pour carbone, beaucoup plus léger, donc supporte mieux al charge. Très rare, surtout en France.

07 nov. 2015
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Bon à savoir pour la dérive du F25. Le C, même pas la peine d'en rêver. le budget ne sera jamais au rendez-vous.
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donc, ce serait un F 24 MK1, ou un F 25 avec dérive pivotante, ou un T25 première génération, mais à condition de mettre un puits de dérive (décentré) à l'intérieur, comme je l'ai fait sur Trimaki (et ça marche très-très bien)

07 nov. 2015
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Les 1ers t25 avaient une derive pivotante (au choix du proprio). Par souci de préserver un peu d espace, ç est la version dérives dans les flotteurs qui est la plus répandue.

07 nov. 2015
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HSB de 1,48 c'est encore trop juste pour être assis convenablement. J'ai rehaussé à 1,65 et là c 'est confort (assis)

08 nov. 2015
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Ce n'est pas le HSB qui importe, mais le hauteur entre l'assise et le plafond qui importe.
Sur le freely, les sièges sont assez haut perchés et prés de la dérive, j'ai la tête qui touche alors que je tiens presque debout avec les pieds au plancher.

08 nov. 2015
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Tu ne navigues pas, toi, un beau dimanche d’automne ??
A part ça, en terme de volume intérieur, lequel du T25 ou du F24 est le plus volumineux ?

09 nov. 2015
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Ben je navigue pas à cause de mes haies. Je crois plus au conte de fée avec des lutins qui viennent tailler tes haies pendant que tu navigues. Donc taillage de haie ce week end.

Je trouve le T25 plus confortable que le F24. Sinon, je trouve que le T25 première version a des flotteurs trop petits.

09 nov. 201509 nov. 2015
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Je n'ai pas navigué sur le T25 évolution, je ne peux pas dire si les flotteurs de Tribal sont assez gros, mais oui, j'aime les gros flotteurs de trimaran, cela donne une navigation plus confortable et souvent une barre plus ferme.
:goodbye:

09 nov. 2015
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Qu'est ce que j'ai dit ???

De quoi m'accuse t'on ???

09 nov. 2015
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"Flotteurs plus gros ==> Barre plus ferme : C'est logique !!!! "

Rien ressenti de tel. D'ailleurs pourquoi ça serait le cas?
Sur un bateau, une barre est ferme car bateau mal équilibré (ou plutôt sa voilure) ou safran non ou mal compensé.

09 nov. 2015
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Pffff.... z-êtes nuls les mecs :

09 nov. 2015
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Moi je sais plus... je pensais qu on causait bateau mais j ai l impression que ça dérape plus vite qu avec une for light!

09 nov. 2015
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Si j'osais, je dirais que les vieux flotteurs sont souvent plus souples que les flotteurs récents, bien rigides. :lavache:

09 nov. 2015
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L'homo erectus de sexe mâle trouve très souvent (toujours ?) les flotteurs trop petits...
Il y aurait peut-être une thèse à écrire là-dessus ? :acheval:
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Sur ce... Si ceux du T25 nouvelle donne conviennent mieux à Alex... Cela conforte-t-il la théorie de l'évolution ?
En tout cas, "Evolution" est le nom que le chantier a décidé de donner au nouveau T25 !
.
PHIL
.
P.S: pour ceux qui trouveront mes propos un peu "capillotractés", je leur envoie ma photo, et ils comprendront tout de suite ! :langue2:

09 nov. 2015
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Et quand c'est moi qui dérape, Alex ne manque pas de me rappeler à l'ordre en père la pudeur !!

09 nov. 2015
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Ta tendre et charmante épouse est-elle au courant de cette tendance ?
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Pour revenir au sujet initial : Tribal me disait l'autre jour que les gros flotteurs du T25 provoquent des mouvements plus saccadés de la plateforme et arrosent plus vite l'équipage.
(oui, je suis sérieux)
C'est pour cela que j'ai toujours préféré les flotteurs dessinés par Farrier, qui malgré un volume important ont des fonds en V pincés pour éviter aux flotteurs de taper sur l'eau.
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Idem pour les lignes de fuites des flotteurs. Ceux du F24 sont très fines et relevées, pour éviter le bouillonnement permanent des flotteurs à gros cul. ça fait un bruit de chasse d'eau mal réglée, qui m'agace.
.
Pour être honnête, les nouveau flotteurs de Trimaki ont tous les défauts ci-dessus. Défauts que j'avais clairement identifiés avant de les mouler sur des flotteurs d'un modèle bien connu (avec lequel on repart en bus).
Mais faute de temps et d'argent pour faire le moule des flotteurs souhaités, j'ai fait au plus simple...

09 nov. 201509 nov. 2015
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Flotteurs plus gros ==> Barre plus ferme : C'est logique !!!! ( Enfin... àmhv...)
Lignes de fuite des flotteurs fines et relevées ==> Effectivement plutôt un léger bruit de succion, qu'un gros vacarme bouillonnant à l'arrière.
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ça fait plaisir de croiser de temps en temps des témoignages exprimant des ressentis identiques aux siens .
.
PHIL

09 nov. 201509 nov. 2015
1

Mon pépère, appuie sur le bouton "ON".
Tu verras, la lumière en toi va s'allumer ! :-D

09 nov. 2015
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Sur un bateau, oui bien sûr Pat, tout ce que tu dis est absolument vrai ! :mdr:
Et parfois... l'homo erectus descend de son canote et met pied à terre .... :reflechi:

09 nov. 2015
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Plus les flotteurs sont gros plus ça va vite et plus la barre est ferme. CQFD

09 nov. 2015
0

Inversement proportionnels à la taille de, diront certains.

A mesure que je vieillis, les flotteurs de Trimaki s'allongent. Qu'en penses-tu, PHIL ?

09 nov. 2015
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Pauvre Trimaki...
Plus tu vieillis, plus......... Alors là.... Je sèche !

09 nov. 201509 nov. 2015
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PHIL, t'as raison :même ressenti.
Les trimarans c'est comme les motos et les ... Le bruit qu'elles font quand t'accélères, c'est vachement important !
.
Le Trimaki, il va bien, mais j'ai entendu plus harmonieux. Comme il est extrêmement rigide, il couine et il cogne dans les vagues (les flotteurs, mais j'y remédie en ce moment même par une modif subtile des bras de liaison)

09 nov. 201509 nov. 2015
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Je confirme, ils sont vraiment gros les flotteurs de tribal pursuit :oups:

09 nov. 2015
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Pas vu de près, mais j'ai l'impression (pas bonne) que le fond des flotteurs est très plat. ça doit tosser dur.
.
je viens de re-regarder les vidéos du F25 Larus. Franchement, c'est le bateau qui va bien pour mon programme...

09 nov. 2015
0

Tribal, ils sont comment les fonds des flotteurs du T25 évolution ?
Ils touchent l'eau en même temps ?

09 nov. 2015
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Bonjour,
As tu pensé au Pulsar 26
Flotteurs volumineux, Diedre important, Hauteur sous barrot debout et assis, rapide et confortable.
J'en connais un à vendre........

10 nov. 2015
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Trou noir est bien un pulsar30. C'est un tri de compétition sans compromis. Le but était d'avoir un bateau au meilleur rating et fonctionnel, seulement 1.45 de HSB dans ce bateau. Pas de cockpit pour passer d'un flotteur à l'autre rapidement. Bref, rapide et fonctionnel, comme le prouve cette vidéo :

Le Pulsar 26 est un trimaran de croisière rapide. L'intérieur est volumineux, on tient debout à l'intérieur. Celui de Bertoun est en bon état, c'est un bon plan, à mon avis.

En cherchant sur internet on trouve même le site de Bertoun :
troika-pulsar26.e-monsite.com[...]/

Guillemot, tu n'y as plus qu'à l'acheter.

10 nov. 2015
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Oui bertoun, j'aime beaucoup ce bateau, mais je le pensais trop rare pour être déniché.
Contacte-moi en direct.
Vincent

10 nov. 2015
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Pulsar pas trop habitable, non?
Là ça doit être le 30

10 nov. 2015
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J'ai plus qu'à trouver les sous, tu veux dire ?? :-D

10 nov. 2015
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en effet:

09 nov. 2015
0

C est du second degré?

09 nov. 2015
0

Le monsieur te demande si ton bateau a du dièdre ?

Les tricat ont souvent peu de diédre pour un maximum de puissance dans la brise. C'est idéal pour les plans abrités comme le Golfe du Morbihan, mais moins adapté aux plans d'eau agités. Le flotteur au vent tape dans le clapot au lieu de le survoler.

09 nov. 2015
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Rien à ajouter :pouce:

10 nov. 2015
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Bonne réponse Alex : c'était bien ma question.
C'est maintenant le (tout petit) soucis de Trimaki. Aucun dièdre, flotteur au vent au ras de l'eau, enfoncement non significatif sous le vent, même à plus de 20 noeuds de vent.
Conséquence : ça va vite, ça tape, ça éclabousse. (je mettrai en ligne une petite vidéo au près, prise d'un autre bateau)
.
Comme évoqué plus haut, je ne suis pas fan de ce type de comportement. je préfère la souplesse à la puissance (idem en moto, d'ailleurs). D'où ma petite préférence pour les F.
.
Pour finir sur le Trimaki, comme sa puissance va encore augmenter avec une grand voile 50 % plus grande, je suis en train de remettre du dièdre en rehaussant les bras de liaison (très simple, ils étaient encastrés à fleur de pont). J'espère ainsi éviter la douche permanente au près (j'ai tapé les 9 noeuds au près serré sur eau plate, là où la version précédente plafonnait à 7,5 noeuds)

10 nov. 2015
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Un élément de confort non négligeable : le trampoline en mesh au lieu du simple filet. Pas de projection d embruns dans le cockpit

10 nov. 2015
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C'est bien ce que j'ai, mais on est assis dessus...
je vais donc faire deux bancs longitudinaux en composite, surélevés de 20 cm par rapport aux trampos. Ainsi, on aura les pieds dessus au lieux des fesses.
Ces bancs servirons aussi d'hiloires quand on est allongés sur les trampos, donc un élément de confort.
.
Bon, tout ça ne fait pas avancer mon questionnement sur le tri de 25 pieds le mieux adapté pour mon programme.
.
J'ai un doute sur le pulsar 26. Il n'est pas repliable, ce qui est mort pour mon usage. le bateau ne peut jamais rester à l'eau et doit pouvoir être mis sur remorque rapidement.

10 nov. 2015
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Pourtant les bains de siège c'est bon pour la santé. :-)

J'ai du rater des épisodes: Avec toutes les modifs que tu continue à faire sur Trimaki, pourquoi veux tu en changer ?

10 nov. 2015
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Les bains de siège, ça va un w-e quand tu peux prendre une douche après.
mais après 10 jours (25 à 55 milles par jour), pas d'eau douce pour se rincer et dodo sur la plage, j'ai quelques séquelles :jelaferme:
"papa, mets la crème", comme disait ma fille autrefois !!
.
me séparer de Trimaki ?? T'es malade ou quoi ???
Non, il s'agit de pouvoir amener la petite famille qui comprend pas bien pourquoi je vais m'éclater sans eux, et revenir en leur mettant des photos et des films plein la vue !

10 nov. 2015
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Et une combi étanche tu y as pensé ? Pas besoin de se rincer si on est pas mouillé. Par contre vu les températures par chez toi .....

Impressionant, tu veux 6 coques !!!! Après la taille des flotteurs, le nombre de flotteurs ....

10 nov. 2015
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"tu veux 6 coques!!!"
Mr Squid fait allusion aux deux tris nécessaires pour te satisfaire : Trimaki et un F, un T ?

10 nov. 2015
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6 = 3 de trimaki + 3 de ton nouveau futur tri

10 nov. 2015
0

Combinaison = cuisson à la vapeur.
impensable.
short + chemise blanche + casquette avec protection de la nuque.
.
non, pas six coques : l'équivalent des chaises de flotteur installées sur les tris de course; Un banc longitudinal ne pèsera pas plus lourd (une simple planche en sandwich, de 180 cm de long.

10 nov. 2015
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Sorry, j'avais rien compris !

10 nov. 2015
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Pauvre choupinou, il a peur de l'eau salé maintenant :oups:

10 nov. 2015
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J'aurais préféré que ce soit une jolie fille qui me passe la crème, pas un pote mal rasé à l’allène fétide de chacal :-(

10 nov. 2015
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Il n'est pas sur Hisse-et-oh, ton pote, dis-moi ?

10 nov. 2015
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C'est juste celui dont le prénom commence par un A, et qui me "traite" de choupinou !

10 nov. 201510 nov. 2015
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Ahh ouais, lui ?
Les fois où on s'est déjà rencontrés, il lui est p'têt arrivé d'avoir un chat dans la gorge, mais je n'ai jamais rien noté pour ce qui est de l'odeur de la litière ....
;-)

10 nov. 2015
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Et celui là il s'élèvera un peu sur ses foils ?

10 nov. 2015
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Pas flagrant l'effet des foils ......

10 nov. 201516 juin 2020
1

Ouaip... 0 % adapté au programme !
Jouet cassé le premier jour sur le premier banc de sable rencontré !
.
Voici les mouillages type sur la cote Ouest. 30 cm d'eau sur la barre de la première rivière, 50 cm pour la deuxième.
.
La première, on est rentré à fond en surfant les vagues, pour s'arrêter net posé sur des cailloux (visibles en arrière plan, derrière et à gauche de Trimaki)
=> quelques pets sur l'époxy à réparer (procédure habituelle après une nav)
.
La deuxième était plus tranquille : pas de cailloux, mais les rouleaux étaient plus gros !
.
Photos prises au levé du soleil, donc la brise thermique faible et mer calme, ce qui n'est pas le cas en milieu d'après midi quand on rentre à l'abris dans les rivières.

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