Trimaran MAGNUM 21 REPLIABLE!

UN (gros?) TRUC POUR UNE PETITE ASTUCE:
Mise à l'eau d'un trimaran de 21 pieds en 15 minutes chrono!

L'équipage
24 juin 2005
24 juin 2005
-1

validé
par l'archi?????

24 juin 2005
0

9,9 CV
au cul, putain ca doit pousser !!!!!!!!!!!!!

Pas mal ton truc, ca doit te simplifier la vie

25 juin 2005
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Validé .....cet après-midi!
Je tiens les gens de chez Virusboats au courant de mes travaux...
Pour l'instant, la modification est uniquement validée par ...moi-même! ( je suis ingénieur en génie mécanique, et depuis peu, prof. de sciences de l'ingénieur en lycée...)

Les premiers essais sur l'eau auront lieu cet après-midi à Port- Camargue, avec un pote qui possède aussi un M 21.

Je ferai un compte-rendu avec photos sur ma fiche.

PHIL

13 août 200516 juin 2020
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Système validé par deux semaines en Corse du sud!
Je suis rentré de Corse dimanche 7 aout, après deux semaines de navigation avec toute la petite famille, dans le golfe de Sagone, puis dans celui de Propriano... C'était super, bien sûr! (Scandola, Girolata, Piana...j'en passe et des meilleures...)

Mon système de repliage est archi rigide et ne m'a jamais donné de signes d'inquiétude, malgré des creux de près de deux mètres dans une méchante houle croisée au large de Campo Morro...( je compte juste effectuer une petite modif. pour remonter un chouia les flotteurs, quand même un peu bas sur l'eau...il mesure maintenant 4m60 de large!).

Le gréément entièrement remonté de 40cm a permis à mes deux plus jeunes enfants ( 7 et 12 ans...) de se tenir debout , sans risque,sous la bôme.

Et les corses sont vraiment sympas! Vivement que j'y retourne...

16 août 2005
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Intéressante démarche : mais quid du système au constructeur ?
Bonjour,

Système et idée valables, éprouvés... Que vous a proposé le constructeur ? Va-t-il équiper ses bateaux avec votre système, et vous a-t-il proposé une rémunération quelconque ?

Je suis très intéressé par votre histoire à ce niveau, ce serait sympa de nous en dire plus si ça vous est possible O:-)

cdlt,
Guy.

22 août 2005
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Contacts avec le constructeur...
Il est encore prématuré d'imaginer que Virusboats équipe une version repliable de son Magnum 21 avec mon système de repliage...

Je les tiens au courant de la progression de mon projet, par mail et au téléphone...Ils ne l'ont pas encore vu ...( Montpellier est à 1000km de Plouhinec!)

Wait and Sea!

A +

PHIL

15 août 2005
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Plus de details ?
Bonjour,

J'ai un magnum 21 (le numero 5) depuis le debut de l'ete, et c'est vraiment un bateau genial.
Je l' ai achete pour naviguer en famille (mon fils a 3 ans), et le bateau est ideal pour cela.
Apres avoir navigue sur le bassin d' arcachon cet ete, je viens de le mettre dans un club pres de Grenoble, et la plupart des membres presents on suivi la premiere mise a l'eau avec interet, ils etaient plutot surpris de la facilite et du peu de fond necessaire. Je suis interesse par avoir plus de details sur votre systeme de bras et sur la solution retenue pour rehausser le greement.

22 août 2005
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Magnum21: réhausser le gréément de 40 cm
D'origine, la bôme est assez basse sur ce bateau, obligeant même, assis, à se baisser à chaque virement ( l'épouse d'un ami en a été quitte récemment pour un bel "oeil au beurre noir", alors qu'ils naviguent sur leur magnum depuis plus d'un an...)

Après avoir confectionné mon système de repliage, il me restait, du tube alu de 6 mètres acheté pour l'occasion, une chute de 70 cm (tube alu construction diamêtre extérieur 80mm épaisseur 5mm)

J'ai commandé chez Virusboats, en plus d'autres composants divers, un tronçon de mât de 40 cm.
-j'ai déposé la pièce en delrin en pied de mât.
- j'en ai profité pour insubmersibiliser complètement le mât à l'aide de frites en mousse pour piscine (on ne sait jamais...)!
- j'ai fourré le tube à l'intérieur du mât et de la rallonge, les ai solidarisés avec 12 rivets pop en inox.
-j'ai repopé la pièce en delrin en pied du mât rallongé.

j'ai ensuite commandé deux nouveaux haubans chez un maître voilier:
- deux nouveaux haubans : câble inox de 4mm, 2 embouts oeil à sertir, longueur initiale + 400 mm).
- une estrope permettant de relier l'emmagasineur de foc à l'oeil du pont : embout à oeil à sertir, câble de 4 mm,embout à sertir à vis, se vissant dans un crochet bec de pélican : ce qui permet de régler finement la tension de l'étai!

A +

PHIL

28 août 2005
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Stabilité...
Mon gréément réhaussé de 40 cm est celui du M 21 standard, 20 m2 de toile au près, prévu pour un bateau de 4m10 de large...
Mon mag en version repliable, est passé à 4m60!soit, une largeur proche du M 21 S (4m80).

ça ne bronche pas!!!

A +

PHIL

28 août 2005
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Encore plus de toile?!!!
J'envisage de rallonger encore plus le mât! ( 60 cm?...)pour augmenter la surface de toile:

Je vais étudier avec un maître-voilier, cet hiver, la possibilité de rajouter:
- une laize d'environ 60 cm en bas de ma grand-voile.
- une laize de même hauteur en bas de mon foc.
Gain :
GV 1.7m2 + foc .9m2 = 2.6 m2 supplémentaires
Ce qui m'amènera à peu près au plan de voilure du M 21 S...

Pas besoin de Pentex et autre fibres exotiques!!!
Le dacron est bien suffisant!
Et j'y gagnerai un troisième ris!!!

PHIL

28 août 2005
0

Un rouf pour le Magnum!
De retour de nos deux semaines en Corse, on s'est fait une réflexion unanime:
- Bon sang ! Ce qu'il mouille , ce bateau!

Aussi, l'estrope de 40 cm sous le foc n'est pas là pour rien:
Cet hiver, je fabrique un rouf en polyester qui permettra de garder réellement au sec et facilement à portée de main toutes nos affaires, avec la possibilité de disposer de deux couchettes "cercueil".
Ce rouf s'étendra de l'étrave jusqu'aux haubans, et sera prolongé, vers l'arrière par deux dossiers/hiloires allant jusqu'à la poupe.

Aucune modif du bateau existant, aucune reprise d'effort sur le rouf: il sera donc léger et relativement discret!

Les schémas-esquisses sont faits...

YAPLUKA

PHIL

26 août 2005
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rallonge mat et guide ralingue
Merci Philippe pour toutes ces precisions.

Les 40 cm sont ils requis, ou y t'il un peu de marge ?

En voyant les photos, et le rehaussement du centre de voilure, je me demandais si l'effet sur la stabilité etait perceptible. Theoriquement le moment de chavirage augmente de 0.4/(0.5+(6/2)) soit environ 10%, un peu moins si on tient compte du rond de chute. Reste a savoir ce qu'il en est en pratique (on peut toujours prendre un ris plus tot)

Ca pourrait aussi s'ameliorer un peu en mettant l'estrope de foc en tete d'etai plutot qu'en bas, avec l'inconvenient de moins faire beneficier la GV de la presence du foc.

Jean-Alexis

24 nov. 2010
0

Rallonge Mat
Bonjour

Je pensais rallonger le mat par le haut,

Pouvez-vous me donner votre N° de tel ?

Bonne journée

Nicolas
ng49@orange.fr
0698765915

26 août 2005
0

Club magnum 21
Bonjour,

Si d'autres accros du magnum se balladent par ici, je souhaite faire un sondage rapide.

Il me semble que le forum dedié qui existait sur Voila Groupes a disparu avec le retrait de ce service (merci Voila...). Qui serait interessé par le recreer ailleurs (HEO si ils sont d'accord, Yahoo, Google...) ?

Jean-Alexis

29 août 2005
0

site Magnum21.....SUITE!!
le site est dorénavant accueilli par le super site de randonnée nautique:
""

(Encore merci Jean-Marc)

PHIL

31 août 2005
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Prao? pourquoi pas?
Bonjour ,

Il faut être un professionnel de la construction mécanique pour entreprendre ce genre de conception... ( je suis ingénieur en génie mécanique, et depuis peu,professeur de construction mécanique en lycée, après une assez longue expérience industrielle...bon, j'arrête là, mes chevilles enflent!...en deux mots, chuis pas tout neuf!))

Mon système de repliage n'est pas inédit...il existe sur des trimarans beaucoup plus gros: Quorning Dragonfly, Normanni 23...etc...
Si un professionnel ( un très bon métallier-serrurier sachant bien travailler l'inox...) acceptait de te concevoir et réaliser un système similaire au mien, rien ne l'empêche de le faire...j'insiste bien sur "concevoir"...)

Pour ce qui est de te conseiller, à l'aide de photos, croquis ou documents supplémentaires, je ne m'y risquerai pas!
Pour une raison que tu comprendras aisément:
- Pour réaliser ce système, j'ai effectué un véritable travail de bureau d'études, comprenant de nombreux avants-projets et des calculs de résistance des matériaux...
Les premiers essais sur l'eau et nos deux semaines en Corse ont montré la solidité de mon unité, le risque lié à tout proto se limite à ma
sécurité, celle de ma famille et de ceux que j'inviterais à mon bord...
Je ne peux pas endosser ce risque pour ton bateau, car ce projet ne fait pas l'objet d'une activité déclarée,pour laquelle je devrais contracter une assurance professionnelle...
Hors, si je te prodigue nommément quelque conseil que ce soit, je deviens civilement et pénalement responsable en cas de problème grave...( Titeuf dirait: c'est pô drôle! ...mais c'est comme ça, et l'évolution de notre système judiciaire me laisse à penser que ça ne va pas aller en s'arrangeant!)

Ceci dit:
Transformer ton dériveur en prao , plutôt qu'en trimaran,me semble une très bonne idée!:

  • à condition de supprimer le lest (ouaf,ouaf! ça va sans dire...)!
  • D'après la photo de ton dériveur, la coque centrale semble assez large... Aussi,plutôt que d'envisager un repliage à la "Dragonfly", compliqué à mettre en oeuvre ( liaisons "pivot" demandant des axes et paliers très bien ajustés pour obtenir des articulations sans jeu...etc...),je te conseillerais plutôt des bras constitués de tubes télescopiques, coulissant dans des fourreaux horizontaux stratifiés à la coque principale, à l'instar des trimarans Astus 20 ou Tryptique.

Laisse moi tes coordonnées directement par e-mail, à" philipperouard@tele2.fr ", et on en recause de vive voix!

A +
PHIL

01 sept. 2005
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Tube aluminium
Vu les contraintes imposées aux éléments en aluminium de mes bras de liaison au niveau des articulations (tout inox...)sur la coque centale, j'ai acheté un tube alu "construction", par l'intermédiaire d'un charpentier-chaudronnier qui m'a fait profiter de ses taux de remise chez les fournisseurs...:
Il s'agit d'un tube cylindrique de diamêtre extérieur 80 mm, épaisseur 5 mm, livré classiquement en longueur de 6 mètres.

Avec la "chute" consécutive au débit des 4 bras de liaison, j'ai rallongé le mât du Magnum 21 de 40 cm, et donc réhaussé tout le gréément de la même cote. Ainsi, on ne baisse plus la tête à chaque virement et mes deux plus jeunes enfants peuvent se tenir debout sous la bôme sans risque!

PHIL

31 août 2005
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Un maraudeur !
Massacrer un maraudeur pour un résultat bien hypothétique. C'est un très bon bateau tel que et certainement pas mal recherché.

A mon avis (on ne sait jamais, peut-être que tt le monde ne s'en fout pas) il vaut mieux le revendre et construire un prao à partir de plans (Wharram -entre autres- vend des plans de prao qu'on doit pouvoir construire en une semaine et sans tâtonner).

On trouve dans les yahoo's groups des infos sur les praos (proa en anglais), toujours intéressant d'y jeter un oeil. On y trouve pas mal d'élucubrations parfois intéressantes quand même.

Un maraudeur, si c'est pas malheureux.

Ben

31 août 200516 juin 2020
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Prao
Je veux me lancer dans la construction d un prao a partir d une coque dériveur lesté et j étais intéressé par le système poutre flotteur du Magnum seul le repliage me posais problème.
Ton système m'intéresse a savoir si son adaptation est possible dans mon cas . Ou peut on en trouver le croquis et descriptif?

31 août 2005
0

Prao pourquoi pas
merci phil de ta réponse et, dans le meme style humoristique, je crois en effet que je risque de pas comprendre car je ne suis qu'ingénieur en génie Industriel et Professeur en école d'Ingé de Limoges depuis 20 ans.Il ya dix j ai construit un chattam de 10m en acier bisafran qui a bourlingué mais j ai du le revendre lors d'une longue maladie et le cerveau a peut etre été atteind (rire) ( daprès BEN )
Moi mes chevilles enflent mais surtout par la maladie.
Handicapé des deux jambes depuis longtemps mais ammoindri depuis peu, sans bateau j ai résisté 4 ans mais le virus de la voile est la et, j ai acheté un vieux maraudeur sur lequel j avais régaté jadis pendant des années. Mais le rappel m étant difficile j ai pensé a un contrepoids et le Prao m a paru efffectivement etre la solution la mieux adapté. Pourquoi Prao parce c est en prévision d'un grand Raid en solitaire et le Balancier sera mon équipier.
Donc je réfléchi sur le flotteur mais sur le bras de liaison me laisse encore sans réponse , le téléscopique est évidement la seule solution qui me vient mais compte tenu des emplacements des fourreaux, la cabine s en trouve bien encombré surtout pour ma mobilité réduite.
C est pourquoi qd j ai vu que tu avais cogité la dessus j ai voulu voir si c'était adaptable.
L avantage du bras a "fourrer" c est qu une fois enlevé, je retrouve mon maraudeur (n est ce Monsieur Ben).
Tiens au fait ou as tu acheté ta longueur de tube ? car un mat de réforme me parait mal adapté.

Mon Email Gylecomte@yahoo.fr

A plus
GYL :-)

01 sept. 2005
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sauvetage
Si au final on sauve le maraudeur, je suis d'accord ;-)

Ben

01 sept. 2005
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Qui parle de massacre?
Stratifier un fourreau passant horizontalement à travers la cabine risque effectivement de gêner les déplacements à l'intérieur de celle-ci...Mais de là à parler de massacre!... Faudrait quand même pas charrier!
"Ce n'est jamais qu'un Maraudeur", pas le véritable saint suaire du christ découvert à côté de la relique de la vierge de saint Glinglin!

Si ce "petit apport" permet à une personne légèrement handicapée de continuer à naviguer sur son bateau sans être obligé de faire du rappel, abdos bandés comme un champion olympique, j'applaudis des deux mains!

PHIL

01 sept. 2005
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je ne voudrais pas être rabat-joie,
mais le prao me semble un très mauvaise idée. Un trimaran serait une modification moins farfelue pour ton maraudeur. En effet, un prao doit pouvoir naviguer dans les deux sens, de manière à avoir toujours le flotteur sous le vent de la coque principale, les safrans étant tour à tour "safran" ou "dérive avant" par simple blocage-déblocage. Je vois mal ton maraudeur repartir avec le sourire en marche arrière après empannage...
Je crois cependant qu'il y a des prao qui naviguent dans le même sens quelque soit l'amure, mais la position avec le flotteur au vent est très délicate...

02 sept. 2005
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Prao or not prao?
Virusboats propose le "virus plus" ( le petit frère du Magnum 21..) en version tri ou prao...

Sur la version prao, les tubes sont un peu plus longs que les bras de la version trimaran,et.....ils sont légèrement lestés!

Ainsi, le bateau n'a pas besoin de savoir "avancer en marche arrière"!
ça fonctionne très bien, et je n'ai pas connaissance d'unités qui soient "parties au tas" flotteur au vent...

Pour revenir sur le sujet de la modif. en trimaran avec des bras télescopiques, il y a deux options:

1) Soit les bras se rentrent dans le même fourreau, cas de l'Astus 20 ( j'ai eu la chance d'essayer le premier exemplaire de la version polyester, acheté par un ami...):
- La course de coulissement des bras est forcément limitée,(les extrémités des bras viennent en butée l'une contre l'autre en position repliée...)ce qui oblige à disposer des flotteurs latéraux assez volumineux pour obtenir un bon couple de rappel...

2)Soit les bras coulissent dans deux fourreaux parallèles à l'avant et à l'arrière( donc, ils se croisent...), cas des trimarans 'Tryptique' et d'autres réalisations étrangères, et la course de coulissement de chaque bras peut être presque égale à la largeur de la coque centrale.
Dans ce cas, on peut se contenter de disposer des flotteurs de volume relativement modeste : les clubs de voile renouvellent régulièrement leurs flottes de petits catas d'initiation pour adolescents de 12 ou 14 pieds

La meilleure solution est peut-etre à chercher de ce coté-là...

A +

PHIL

05 sept. 2005
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Prao pourquoi pas.
Phil je te remercie pour ta contribution a ma réflexion. prao or not prao.
J ai bien pensé au Magnum en naviguant avec mon maraudeur sur le lac de Vassivière ce WE Lorsque par un bon petit vent j ai été doublé par un Magnum tout moteur a Fond la caisse qui tournait sur le lac de vassivière pour épater la belle???, cela faisait un peu bizzare d avoir un si bel engin et en faire cela. Je me suis dit que ce devait etre un essai moteur (lol).
Bon moi je vais continuer ma cogitation en réhabilitant mon maraudeur que j adore.
J ai déja un flotteur stratifié suceptible de faire l affaire mais en piteux état donc a réparer et j'imagine déja une solution pour réaliser des essais avecs des liaisons provisoire (mais solides) pour la saison prochaine. Merci mais a tous.
Gyl

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