Transportable encore et encore ! (recherche d'un transportable plutôt léger)

Voila ,je voudrais acheter un transportable leger pour me ballader en europe ,ma femme me prete sa duster qui peut tirer 1200 kg mais je voudrais rester en dessous de une tonne a remorquer sachant qu'une remorque fait environs 350 a 400 kg il faut que je trouve un bateau qui fasse aux alentour de 600 kg 'j aimerai au minimum 2 couchettes et la hauteur assis,je me fou de l'aspect ancien ou moderne du moment qu il est performant ,je veux aussi un deriveur integral,pour donner une idee mon transportable prefere est le red fox 200 e mais il est trop lourd c est hors de question sans un permis adapte que je ne tient pas a passer ,voila j aimerai ouvrir une discussion productive sur mon programme avec les gens interesses,en ce moment j ai trouvé pas mal de modeles chez nos voisins de l extreme nord et chez les anglais bien que leurs bateaux soient un peu lourds,merçi de votre participation :-)

L'équipage
30 août 2016
30 août 201630 août 2016
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Vu tes interventions dans "l'autre fil", si l'importance est le poids, je favoriserai un truc qui marche, quitte a rogner sur les aménagements et les belles boiseries.
Pour faire du "camping côtier", soit un dériveur open assez grand genre Sprinto: www.voilesetvoiliers.com[...]=26359/
soit mes deux préférés:
www.voilesetvoiliers.com[...]=26404/
www.voilesetvoiliers.com[...]=25369/

30 août 2016
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Bonjour, petit site que tu connais peut être www.nauticaltrek.com[...]talogue
Un micro 5.50 en dériveur intégral est sans doute un bon choix. Autrement le Volum 500 de Ocqueteau voilier que j'avais retenu avant de décider la construction d'un petit trimaran.
Jac

30 août 2016
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Bonjour Pierre 2,
J'allais écrire qu'il était sympa de lire que deux jeunes cherchaient un petit bateau transportable pour découvrir toute la Méd sans se soucier du confort. Ca doit être moins courant qu'il y a 40 ou 50 ans...
Heureusement que je suis allé voir tes données.
Il semble que tes attaches se trouvent tras Mancha et que tu as un magnifique quillard.
Pourquoi ne l'amènes-tu pas en Méd car avec les vols low costs
vous pourriez le rejoindre aisément et souvent pour le prix d'un petit bateau et sa remorque.
Je vois ta réponse en filigrane: de quoi te mêles-tu?!
Alors, explications.
Bien cordialement.

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A cerigo :j ai fait le tour de tout ce qu on peut faire en med avec un gros bateau,enfin gros 10m50 c est petit maintenant ,j ai envie de voir ailleurs et en plus je suis passioné par le minimalisme ,je suis alle camper cet eté en bretagne et j ai trouvé que le simple a du bon ,comme quand j etais jeune :-)
A seeman le sun fast 20 est plus lourd qu on le dis ,j ai navigué dessus et je l ai mis sur la remorque c est du lourd ,!

30 août 2016
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je m'en doutais un peu car 780kg pour ce petit bestiau me semblait vraiment peu... Il existe le 17 mais il est vraiment moins logeable et ne doit pas être beaucoup moins lourd. ;-)

31 août 2016
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m enfin Pierre tu nous a toujours dis que ta barque faisait : 9 m 99 et c est un dériveur , bon d accord maintenant des soucis avec ta dérive relevable ! as tu en pluche des soucis dans la vieille darse ?
amitiés salées :alavotre:

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A vrai dire je ne voudrais pas trimballer du lest ,j opterai pour des ballasts :-)

30 août 2016
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Le blue djinn est un beau petit bateau di de 6.20 m , facilement transportable car de poids contenu ....

30 août 2016
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Pierre,

C'est celui la qu'il te faut : www.vik600.com[...]/

Aucune idée du prix...

Tu vas vendre ton vénérable Southerly? ou tu commence une collection de bateau?

06 oct. 2016
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Sympas le vik600 le concepte me plais pour débuter

06 oct. 2016
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Il y a eu un essai du vik600 dans une revue nautique,il piquait du nez à voir de plus près.Quelle diffusion a ce voilier,quid de la revente ?

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Oui mais il est trop lourd ,900 kg je crois :-)

30 août 2016
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oui, ils disent 850kg (a vérifier bien sur)

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Harry je connais bien le vik 600 je l ai visité au salon mais il est trop lourd ,pour le moment je garde mon southerly mais je voudrais un transportable pour le fun ,en sachant qu on a pas beaucoup d annees pour profiter de la retraite et comme je ne crois pas a une vie apres ......... :-)

30 août 2016
30 août 2016
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@ Burgou,

Oui, le blue-djinn est séduisant, j'ai vu quelque part sur un site qu'ils parlaient de 600Kg mais sur le site officiel ils disent "déplacement ~950 kg"

il y aurai eu plusieurs versions? sinon, c'est trop lourd pour Pierre ...

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les constructeurs sont toujours optimistes sur les poids et la marechaussee toujours pessimiste

01 sept. 2016
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tout à fait !
Il faudrait que la maréchaussée aille directement chez les constructeurs verbaliser, ce serait une perte de temps ( et d'argent) en moins pour nous :mdr:

30 août 201616 juin 2020
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le Sailart 19 est un petit QR donné pour 790 Kg ...

Sympa et en dessous de 800 kg ... on approche ...

30 août 2016
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Le sailart 19 a une quille pivotante qui reste à l'extérieur de la coque une fois replié (comme les first 18 ,210...) c'est bien pour la stabilité,la raideur à la toile mais toujours problématique à la mise à l'eau,et en plus assez cher ,mais à l'air sympa.
Le Seascape 18 avec quille pivotante qui s'escamote entièrement sous la coque,et avec un poids de 450kg est intéressant car il peut atteindre les 17 noeuds ! et on peut en trouver de temps en temps d'occasion,comptez + de 20000 euros avec la remorque immergeable sans freins.

30 août 2016
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Sinon un Micro genre Neptune 5.50
moins de 600kg, mais 5m50, ça commence à faire petit c'est pour les d'jeuns ... :-)

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Oui ,il me faut un minimum de volume,et on a bien progressé depuis

30 août 2016
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Le Sailart 19 est bien habitable (Mais ~800 kg)

La remorque pèse combien? 450 kg?

1250 kg (plus les bagages), ça reste gérable avec ta voiture ou pas?

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Il faut etre aux alentour d une tonne mais pas plus

30 août 2016
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Sterell 630 !

6m30 / 600kg
Bi-Safran
4 couchettes (ok pour 2 + bagages.)

En plus, vu la tête qu'il a il doit bien marcher ce petit bateau non?

www.nauticaltrek.com[...]ll-6.30

Voila! :-)

30 août 2016
2

Euhhh... Pierrot...
Tu ne veux pas porter de lest sur ta remorque... et tu as bien raison !
Tiens-tu absolument à un monocoque ???
Parce que, à mon humble avis, ton cahier des charges alliant rusticité, habitabilité façon "camping" à bord... un petit trimaran repliable serait vraiment l'idéal !
.
PHIL

30 août 201616 juin 2020
1

Sinon... Le Seascape 18 !
Lors de notre rando nautique à 5 trimarans dans les Îles Ioniennes en juillet 2013, nous avions discuté avec un couple de français, la cinquantaine, rencontré dans le petit port de l'île de Kastos.
Ils pratiquent tous deux la rando nautique depuis plus de vingt ans sur de petits dériveurs transportables, ce qui leur a donné l'occasion de naviguer dans toutes les mers d'Europe.
Ils disaient être vraiment ravis de leur Seacape 18 (voir photo) !!!
.
PHIL

0

Oui je prefere le monocoque,en plus c est moins cher ;-)

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Effectivement ,exelent le seascape 470 kg et des pointes a 14 kts on doit pas s ennuyer mais il faut voir la cabine

30 août 2016
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Bonjour Pierre, Si tu achètes en neuf, peut être peux tu voir avec les chantiers pour une version ballast pour rester sous les 800 Kg.
C'est ce que j'avais fait avec mon transportable, à la commande je l'avais demandé plus léger de 200 Kilo et j'avais des ballasts sous les banquettes du carré
J'avais de mémoire conservé 200 kilo en dur dans les fonds.
clt

0

Pas neuf ,je cherche d occase

30 août 2016
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Pas tout jeune mais amusant , l'Alizé .

30 août 201616 juin 2020
0

Très spartiate pour la croisière le Seascape 18,pas de coffre de cockpit(sur les derniers sortis rails écoute de foc +panneau vitré fond de cockpit),pas de filières,tu peux même demander un.... trapèze! :mdr:

30 août 2016
0

Celui ci , ce n'est pas un dériveur lesté donc facile à mettre a l'eau .
Insubmersible !

challengercna.free.fr[...]dex.php

30 août 201616 juin 2020
1

Le Micro 2OOO ou Micro 18 est la version avec le cockpit agrandi....
www.leboncoin.fr[...]056.htm

30 août 2016
0

Seascape 18 ou wining cat (farr 640).

Euh, j'ai vu les specs du red fox 200, c'est 2 là, c'est peu être plus remuant.

31 août 2016
1

L'EDEL2 prévu pour ça.
On le regrette notre 1er voilier avec tout le confort à bord :pouce:
s.media.chez-alice.fr[...]eau.htm

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Allewind sympas ton blog je vais l etudier ;-)

31 août 2016
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un gibsea pico plus. il y en a un sur le bon coin.

1

Un Montaubin ? le mat non haubané en catboat ça doit vachement être pratique pour "itinérer".....

31 août 2016
1

J'y ai pensé. les 3 S:
- Simple
- Sympa
- Spartiate

31 août 2016
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Un Microsail répond à votre cahier des charges :

www.nauticaltrek.com[...]crosail

www.fixoo.com[...]cro.php

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Maintenant que j ai vu les perfs du seascape 18 je suis bien tente ,en fait ca seait comme un bateau a moteur ,je me vois bien faire toulon les lerins dans la matinee sur une queue de mistral ,sinon le pabouk love me plait bien aussi bien que moins rapide mais il a tellement de charme :-)

31 août 2016
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Attention avec le Seascape, ça a l'air d'être un bateau assez sportif, voir volage. Pas testé directement, mais des retours d'un Grand Prix de l'Ecole Navale (Brest) assez venté, ou les Open 5.70 étaient encore à l'aise, alors que les Seascapes assuraient le spectacle avec des figures acrobatiques non homologuées... Quoiqu'il en soit, le bateau a l'air vraiment sympa. Peut-être qu'un essai s'impose avant de craquer ?

31 août 2016
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Pierre, j'y crois pas, le seascape, c'est pas ton style ... :heu:

Le Pabouk oui ... :reflechi:

31 août 2016
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J'ai essayé le Seascape il va vite, j'avais loué un first 21.7 un peu avant,et le cockpit avec les bancs avec dossier était super pour s'allonger sous voile par petit temps....sur le Seascape c'est fond de cockpit,faut être jeune ! Le Microsail et Micro 2000 ont des vrais bancs.

Sur cette vidéo de régate ,un peu surtoilé il part au tas comme un Microsail !

31 août 2016
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Un Pabouk love, c'est trop bien, pas pour le charme seulement, mais avant tout pour son comportement en mer!
Signé: un inconditionnel!

31 août 2016
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Je sais pas si tu peux en trouver en France, mais le Vagabond de chez Perisset (c'est pas récent) correspond bien à ta recherche je pense.

www.perisset.ch[...]ank.pdf

31 août 201616 juin 2020
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Il y a une erreur sur la largeur non? :reflechi:

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Oui il fait 2m20

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Seascape 18 d occase 26400 euros ,plus cher que le neuf,c est vraiment pas dans mes prix,alors que j ai trouve des petits 6m nordiques a 3500 euros :-)

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Le kouing amann a l air bien aussi, 660 kg deriveur integral et dessin moderne

01 sept. 2016
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Kouing Aman 5 exemplaires de construit environ
Repris par l'importateur des voiliers Maxus semble plus au catalogue.
Le Seascape 18 a beaucoup d'option du style autocollant déco,taud,support HB...ce qu'il fait que neuf c'est 32- 35000euros

01 sept. 2016
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J'ai essayé le proto du kouing amann en 2006 lors d'un comparatif de voile magazine. Il marchait remarquablement. On tournait autour de ses concurrents.

01 sept. 2016
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J'en connais un pas loin de chez moi, voilier sympa.
Il a l'air de bien marcher, bien conçu, un peu spartiate.

Il a été repris et légèrement transformé, il est de nouveau commercialisé aujourd'hui (le chantier ne serait pas en tunisie?) mais j'ai oublié le nom.

01 sept. 2016
1

Avec ce cahier des charges, le microsail s impose !
Cité une seule fois, c est pourtant la reference
Produit pendant plus de 20 ans
Deriveur integral, bon marcheur au royaume des micros en regate
Du volume, un grand cokpit
Franchement, revisez vos classiques !!!

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C'est vrai qu'on trouve des micros à 35OO € et d'autres très récents avec remorque et moteur pour 11OOO.....le Pabouk à vendre actuellement est tout de même à 15000
www.leboncoin.fr[...]228.htm
www.cap-a-louest.fr[...]t,562,0

01 sept. 2016
1

Sauf qu'un micro ça chavire mieux que d'autres petits croiseurs de taille comparable !

01 sept. 2016
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Bonjour
Le BAHIA OU START6 convient aussi au cahier des charges
@+
Yves

01 sept. 2016
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D'abord Pierre 2 n'a pas parlé de budget, AMHA trouver un voilier de plus de 30 ans à 3000euros avec remorque ou pas ,en bon état faut chercher,car si il faut changer haubans mât ...voiles hors bord ,safran,coussins...dites moi à la fin au bout de 3 ans,combien vous aurez dépensé.....souvent une occasion plus récente est une meilleure affaire ! et pendant ce temps là on peut naviguer...
Voir l'Ikone J rando prêt en 10mn wouaw! :



Le Squid :

01 sept. 2016
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Une remorque ne pèse pas 400kgs.
Une remorque pour un voilier de 1000kgs (réels) pèse entre 270 et 320kgs en général.
J'en ai 4 sous la main, et c'est ce qu'indiquent les plaques d'identifications.

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Tres juste misu j ai verifie depuis 270 kg pour un ptac de 1t 150 :-)

01 sept. 2016
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J'ai eu une remorque que j'ai pesée parce que le poids ensemble avec le bateau dépassait très largement ce qui était annoncé. Le bateau dépassait de 40% mais la remorque dépassait de 10%. Probablement parce qu'une remorque est homologuée avec un certain nombre de rouleaux et qu'une fois que l'on a mis ce qu'il faut, qu'on a fait modifier le porte treuil incapable de resister à la traction, ca change les choses.

01 sept. 2016
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"hauteur assis" Quelle hauteur ?

Nous avons un Figaro 5, deux couchettes, on tient assis correctement...Mais la place à l'intérieur est très limitée !

Nous avons un Figaro 6, 4 couchettes, on tient assis correctement, et l'intérieur serait presque spacieux, mais il ne faut pas y être à 4, c'est plus compliqué (du vécu pendant une semaine à 4)

Mais j'ai un ami qui fait 1,95m lui ne tient assis sans courber la tête dans aucun des deux :mdr:

Le mieux est quand même d'aller visiter ces petits voiliers et de les essayer :bravo:

01 sept. 201601 sept. 2016
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Xabia tu as bien compris ce que je voulais! Mais mon budjet dependra de la vente ou non de mon gros bateau,merci pour ces deux liens,cest vrai que je ne veux pas un bateau trop vieux j ai trop travaille sur mon bateau actuel et d ailleurs depuis deux ans j ai laissé tomber : navigare necesse est ;-)

01 sept. 2016
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Ikone rando et Squid, on peut ajouter Bayraider expédition et Long Steps de John Welsford. jwboatdesigns.blogspot.fr[...]/ .

01 sept. 2016
1

Vous avez aussi l'Aviateur www.pichavant.com[...]53.html (un peu moins transportable).

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Bayraider expedition exelent et joli mais cher,tres cher :-)

01 sept. 2016
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Oh, on parle du microsail sorti par jeanneau, pas d un proto de regate
j arrete, il n y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre
je vous laisse divaguer avec vos peche promenade et autres canots improbables

01 sept. 201616 juin 2020
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Oh là cool "sortilege" on est là pour passer du bon temps non?
Pierre2 C'est microsail le choix incontournable de sortilege.
C'est celui là :

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Oui j aime bien le microsail ,mais c est pas mon choix prioritaire,sinon dans les anciens microtonner c est mon prefere mais je cherche autre chose :-)

02 sept. 2016
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Hé bien heureux soit le Sortilège :mdr:

Mais ce ne serait pas mon choix; gîtard, aucuns rangements, passavants ultra-étroits etc...vraiment pas fait pour la croisière
:acheval:

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En tout cas je payerais pas 11000 euros un microsail,il y en a qui n ont pas le sens des realites :-)

01 sept. 2016
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j'ai parcouru vite fait . Pas vu le T7 T6 . lourds ,mais transportable ,habitables,et marin .
sinon une petite
listehttp://voilier-transportable.blogspot.fr/2015/02/liste-de-quelques-voiliers-habitables.html

02 sept. 201616 juin 2020
2

Après l'arrêt de la construction du Microsail par le chantier Jeanneau,l'association des régatiers a négocié l'achat des moules,divers chantiers construisirent le Microsail dont les plus beaux sont ceux du chantier Frank Roy (voir photos)
Très bien finis avec mousse d'insubmersibilité pour le rendre incoulable (voir récit naufrage) .
Construire un petit voilier revient cher et l'asso trouvait que le chantier F Roy par ailleurs bien occupé par d'autres productions,ne convenait plus au desiderata des régatiers qui recherchaient une construction plus rustique et moins cher.Le chantier des 3 caps à Marans prit la suite et construit la coque uniquement et fournit mât, accastillage en kit pour contenir les coûts. Difficile de comparer un Microsail de 2012 (en plus si c'est un de F Roy) à 11000 euros avec un de Jeanneau de 1980...
Si l'on trouve des récits, des blogs,vidéos sur des traversées continent corse avec des First18 ,Microchallenger, Edel2 ...jamais entendu parler avec un Microsail...Peut être sortilege va nous trouver ça ?
asso.ffv.fr[...]rosail/

02 sept. 2016
0

Pour moi, une construction en bois moderne, neuve ou d'occasion, allie la poésie, la légèreté, la performance et la facilité d'entretien. J'attire votre attention sur le Beniguet de François Vivier construit par le chantier Grand largue, version améliorée du Corsaire, ou le Méaban, plus grand et plus cher, version améliorée du Bélouga

02 sept. 2016
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Le Méaban est bien séduisant mais lourd et c'est normal, il es bien équipé.

02 sept. 2016
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Pas d'accord. Le Méaban n'est pas plus lourd que la plupart des bateaux de même taille, voir plus léger. Faites la comparaison et vous le constaterez par vous même. On peut aussi n'acheter que les plans et le construire soi même. Mais cela prend du temps, beaucoup de temps....

02 sept. 2016
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Tout à fait d'accord avec Xabia, 11000 € pour un Microsail de 2012 + remorque, et s'il est sortit des chantier Franck Roy (fort probable), ça n'est pas excessif ...

02 sept. 2016
1

Si Pierre gagne au loto il y a aussi ce petit voilier:
le Bihan 6.50 / Finot-Conq /chantier Marine Composite…

www.allboatsavenue.com[...]t-conq/

www.finot-conq.com[...]han-650

www.voilemagazine.com[...]ucteur/

On en a croisé un 3x en rade de Brest (coque bleu clair), nous on bouchonnait sur place et lui il filait tranquillement, une vrai bombe !

02 sept. 2016
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La Construction Navale Franck Roy a arrêté la construction de Microsail en 2010. Il doit s'agir d'un Microsail 3 Cap.

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Combien ca pourrait couter en occase un ikone j rando (le cat boat)? :-)

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Merci ,effectivement c est tres cher ,neuf il valait 19700 en decembre 2015,je vois que les petits bateaux coutent tres cher ! est ce bien normal ?

02 sept. 201616 juin 2020
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Les grands chantiers ont délaissés la niche des petits voiliers ,pas assez rentable selon eux ...les petits chantiers survivent comme ils peuvent.
Pas besoin de t'expliquer que d'occasion le voilier a souvent tous les accessoires pour naviguer,le prix du neuf c'est plutôt nu.
Surveille ces voiliers à la vente et en déduire la marge à la baisse possible.

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Il y a un winning cat a 5500 euros avec la remorque ,c est deja mieux :-)

02 sept. 2016
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Bonjour, mn expérience avec un viko 20, bcq d aménagements absolument nécessaires pour optimiser la mise à l eau sans immerger la remorque 3 h pr la mise à l'eau, matage rangement de la remorque, 2 h pr la sortie de l eau , ma femme et moi, le viko 20 est spacieux, mais il est impératif de prévoir n véhicule au port afin d ranger l de nécessaire d ou l autonomie limitée à 3 jours dans bonnes conditions de confort.. le viko 20 est très abordable au niveau du prix mais doit être aménagé pour naviguer en toute sécurité d ou l intérêt d un bateau en 2 ème main deja équipé. Poids à vide 1050 kg remorque 390 kg.

03 sept. 2016
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Plus performant que le viko 20 et surtout moins lourd, on trouve en occasion le vis 55, le micropolo, le micropolka 550T de jodelka...

03 sept. 2016
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Et l'Océanie.... Connait pas bien mais ça pourrait peut être coller

www.leboncoin.fr[...]951.htm

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Si je fais la synthese de tout ça ,il y en a trois qui me plaisent bien:le seascape 18 parfait mais hors de prix, l'ikone j rando super aussi mais encore trop cher et le winning cat qui est dans mes prix ,pour le confort en randonnee deux couchettes suffisent et je veux un bateau planant pour me changer un peu du southerly,je vous remercie tous pour vos conseils et vos bonnes idees,j ai eliminé de mon choix le kouing amann a cause de la derive sabre pas cool pour raser les cailloux ,de toute façon j 'en aurais pas trouvé et en plus j ai un faible pour les cats boats :-)

04 sept. 201616 juin 2020
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J'aurais bien proposé le Deltania 20.5 Sport ,la fiche technique annonce 740 kg mais pesé il arrive à 1100kg !
www.hisse-et-oh.com[...]a-20-5s

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Le WC risque d'être assez inconfortable.....surtout enfermé à l'intérieur ! :heu:

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www.annoncesbateau.com[...]80.html
Et un Hamac biquille ?
Inconvénient il faut mettre les roues de la remorque dans l'eau, mais il est réputé pour sa facilité de matage et son confort....

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Je hais les biquilles :-D

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ouassiste..... :heu:

04 sept. 201616 juin 2020
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@Pierre2 Sûr que le Winning cat est le meilleur choix prix, poids ,vitesse je mettrais un petit bémol pour le cockpit sans dossier à la longue pour ta femme ,enfin elle est peut être très jeune.
Fais comme moi, essaie le Seascape 18 à Fréjus avec Eric Chapuis ou son collaborateur,en plus il font agence de vente de bateaux d'occasion,je pense que ça te donnera une expérience inoubliable ... :pouce:

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C est plutot ma fille de 17 ans qui viendra avec moi ,ma femme aime plutot le confort ,sinon merci pour le tuyau a frejus :-)

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A cet äge on préfère généralement les vacances avec les copines et les copains....Prévois plutôt un peu de confort afin de convaincre madame.....

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C est pour faire un raid chez les vikings,ca changera un peu de porquerolles :-D

05 sept. 2016
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Ne pas oublier le Django SF18 (anciennement Speed Feet) : www.mareehaute.fr[...]-sf-18/

www.speedfeet.org[...]/

05 sept. 2016
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Je n'ai pas tout lu en détail mais je crois que personne n'a évoqué le Star6, donné à 750 kg à vide.
Grand cockpit, plus habitable qu'un micro...

05 sept. 201616 juin 2020
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Pour le Speed Feet,plus régatier,coque en infusion ,très voilé,la plupart en quillard (quille relevable verticalement avec une chèvre,en tout 70 exemplaires et je suis... large.Voir photo du camping nautique.
Le Seascape 18 est beaucoup plus polyvalent ,tous avec dérive pivotante,mât et bôme en carbone,hyper facile à mâter et ,la cabine a 2 couchettes et panneau de pont pour l'aération,par contre les sangles de rappel en fond de cockpit sont quasi indispensables.350 exemplaires environ.

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Entierement d accord la cabine du speedfeet est symbolique :-)

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J ai trouve plusieurs winning cat aux alentours de 5000euros avec la remorque vous croyez que je peux faire une offre a 3500 euros ?

06 sept. 2016
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Dans ce programme, j'aime bien mon Edel 2...

06 sept. 201616 juin 2020
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Pour le raid chez les Vikings sûr que ça changera de Porquerolles,pas de nuit ,t°10 degrés de moins,moustiques...mais quel dépaysement.
Voir le récit de Noémie et Christian en Suède : magnifique
noemidobrai.wordpress.com[...]t-2012/
noemidobrai.wordpress.com[...]6-aout/
Pour la préparation du périple : www.microchallenger.fr[...]ead.php :pouce:

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Merci pour les liens ,je vais lire tout ca

06 sept. 201606 sept. 2016
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Peut-etre aller voir du coté des voiliers polonais style Viko "and co'"; Certains même de taille plus grandes, restent encore transportables;
J'ai navigué une journée au printemps sur un etap 21, quille relevable je crois (insubmersible en principe avec la mousse incorporée), et deux jours sur un sun fast 20 plus recemment (deriveur integral); Ils me paraissent assez proches du compromis "transportable et habitabilité interessante"

21 sept. 2016
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Déjà proposé dans les posts précédents ,mais hélas trop lourds... :-( :oups:

21 sept. 2016
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Vu celui là mais connais pas

www.leboncoin.fr[...]243.htm

21 sept. 2016
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Concernant le globe 550, il y a eu un essai dans une désormais vieille revue.

Ca a l'air d'être une bonne base, mais il y a du boulot à faire en aménagements intérieurs !
Il est carrément vide et sans rangements, le concepteur n'a pas du souvent faire de croisières cotières !

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J'étais hier chez Camoel Nautic qui finit un joli day-boat de 5,50 avec ballasts en CP epoxy pour le grand pavois ....Bien sûr c'est du neuf, mais l'architecte prévoit une version avec un roof qui permettra de dégager une couchette double....Joli canot !
www.petitsvoiliers.com[...]it-fun/

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Encore cher ,surtout qui il faut que je trouve un pocket cruiser pour mettre a ma place de port plus un mini transportable pour faire des raids et comme je suis en decroissance totale de revenu ca va etre raide ;-)

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Bien sûr ! je passais juste l'information sur ce canot que j'ai trouvé très élégant....

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Oui il est beau je l ai vu dans v et v! :-)

21 sept. 201616 juin 2020
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La page du bon coin proposé par OLA ,voilier Globe 5.50 :

22 sept. 2016
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Bonne affaire. Attention, bateau gitard, pas tres marin. A mon avis à réserver aux plans d eau protégés.

22 sept. 201622 sept. 2016
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Un pote habitant tout près de chez moi possède (possèdait...? Ça fait un moment qu'on ne s'est pas vus...) un Globe 530 (chantier Fauroux, de mémoire).
Il en était très content, en petite rando côtière et sur lacs alpins (Léman) avec sa femme.
Le seul souci qu'il avait rencontré était une entrée d'eau , à chaque grosse vague dans du clapot, qui pénétrait par le fourreau du tangon de spi télescopique qui s'escamote en rentrant à l'intérieur du rouf.
J'avais contribué à l'aider à résoudre ce défaut, en lui confectionnant dans un rond d'ertalon, sur mon tour à métaux , une pièce sur mesure, fixée à l'extrémité du tangon , qui venait coiffer le bossage de l'étrave de façon quasi étanche quand le tangon était en position rentrée.
Il est vrai que ce petit bateau très sympathique est assez gitard... Preuve en est comme il s'incline assez fortement quand on monte à bord par le côté, en posant le pied sur le passavant.
Sur ce, mes amis s'en accomodaient fort bien, vu qu'ils l'avaient acheté en remplacement d'un Sprinto Archambault, qui marchait (très) fort, mais qui demandait un sérieux rappel au trapèze pour le tenir dans ses lignes dès que notre chère Tramontane manifestait quelques subites sautes d'humeur !!! :langue2: :mdr:
.
PHIL

22 sept. 2016
1

Mettre un tangon télescopique qui entre dans la cabine d'un petit habitable familial,qui n'a aucune prétention sportive c'est une grosse erreur,en plus tu risques de te taper la tête dessus s'il est rentré...

22 sept. 201616 juin 2020
0

La cavale, 650 kg,300 de lest, rapide, 4 couchettes, réchaud....

www.hisse-et-oh.com[...]vale-hc

www.hisse-et-oh.com[...]vale-hc

22 sept. 2016
0

Bonjour,

Il y a ceci sur lbc, pour info.
www.leboncoin.fr[...]284.htm

22 sept. 2016
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si tu n'est pas 100% figé sur un dériveur intégrale, le FIRST 18 est à mon sens le bateau idéal, 55cm de tirant d'eau avec sa quille relevable, donc stable, remonte très bien au prés, sécurisant dans la brise (on a joué dans les passes du bassin d’Arcachon par 25 nœuds cet été), pas mal de possibilités de rangements (15 jours à 3 avec pas mal de matos).
600kg (surement plutôt 700...) 1t2 avec sa remorque.
tout petit budget et facile a trouver.
une asso hyper dynamique et des gens qui ont fait de très beaux parcours pour ce type de bateaux (Bretagne Gabon, tour de corse depuis le continent, trans-manche aller retour, tour de la péninsule ibérique de Toulon à Arcachon avec corse, Sardaigne, Gibraltar, cap Finistère etc...)
bref, pour moi, un vrai croiseur et un vrai transportable (on peut le mettre à l'eau sans mouiller les moyeux, mater et mettre à l'eau en 1h à 2).
mais effectivement, ce n'est pas un intégral...

22 sept. 2016
0

Qqu'un a écrit sur ce meme forum que les constructeurs ne s intéressaient plus qu aux plaisanciers les plus fortunés et ne construisaient plus de petits bateaux. Quand on voit dans ce fil la multiplicité de l offre! Bon, je tais le nom de cet héossien, meme sous la torture :-p

22 sept. 2016
0

Les "grands" constructeurs ne s'y intéressent plus... C'est indéniable ! :-(
Heureusement qu'il y a plein de petits chantiers très inventifs et dynamiques qui prennent la relève ! :bravo:
PHIL

22 sept. 2016
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@Tribal le nom il commence par un "p" ? :mdr: :mdr: :mdr:

22 sept. 2016
0

Même sous la torture. Par contre on peut me corrompre !

22 sept. 2016
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Salut, je dois être un peut border mais je tire mon Blue Djinn avec une remorque NAVICA de 200kg; qui a un PTAC de 1200kg...

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Faut pas laisser mourir les beaux sujets.... :pecheur:

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Le marché du petit bateau c est a 90 pour cent de l occase ,de toute façon c est ce qui m interesse ,je ne vais pas acheter un 5m50 neuf a 20000 euros :-)

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En plus si je pouvais trouver un transportable qui avionne grave ..... :-D

24 sept. 201624 sept. 2016
1

Reste zen Pierre la voile c'est comme l'amour, les plus pressés passent à côté de l'essentiel..... :heu:

25 sept. 2016
0

www.hisse-et-oh.com[...]ossible

Pierre ce lien est instructif,

J ai fait la même recherche que toi et j 'ai trouvé
et depuis 10 ans pas changé:

Le Tonga 6 DER, mais peu d unités, malheureusement.

25 sept. 2016
6

La sensation de vitesse est très relative car liée a toute une série de paramètres qui n'ont rien avoir avec le tachymètre. De même qu'en karting on a l'impression d'aller très vite, le fait d'être au ras de l'eau sur un petit bateau donne aussi cette sensation de vitesse. En fait sur un petit, tout est multiplié: la perception des risées, la hauteur des vagues, le bruit de l'eau sur la coque. En allant plus loin, le fait qu'avec la taille la maitrise soit plus facile et plus directe car moins médiatisé comme , repousser le bateau d'une main, tirer sur une écoute, mouiller sans guideau, déposer le moteur et le mettre dans son coffre de voiture, etc., le sentiment de contrôle est aussi plus grand et avec celui-ci le sentiment de liberté est aussi plus fort. Un petit bateau, c'est un corps à corps :-)

25 sept. 2016
0

@Babar74
J'peux pô te mettre plus d'une étoile... Alors on va dire qu'elle compte triple !!!
Sur un "petit"..."tout" est comme tu le décris ! :-
:pouce:
PHIL

25 sept. 2016
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et ça , moi j aime bien, simple ,facile a manœuvrer et léger grâce a son ballast liquide .
par contre il faut le faire soi même, mais ce n est ni très compliqué , ni très long .

bandbyachtdesigns.com[...]/20mk3/
capt-doug.blogspot.fr[...]/

mais ça permet de le personnaliser à l envie .

26 sept. 2016
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Les photos du capt-doug dans un peu de brise montrent un bateau très gitard....
Pas sûr que je me sentirais en sécurité sur ce bateau...

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Tres interessant! :-)

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Ca me rappelle le Birvidic que je voyais parfois en Vilaine il y a quelques années.

26 sept. 201616 juin 2020
2

D'accord avec toi PHIL le capt-doug semble pas très raide à la toile ! :lavache:

06 oct. 2016
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Bonjour et alors avec tous les conseilles tu a choisi quoi comme bateau ???

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Oh lala un choix c 'est tres long ,beaucoups d annalyses ,des essais et voir la compatibilité financiere ,je pense que d içi le debut de l' été prochain j aurais avancé :-)

06 oct. 2016
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Alors tien moi au jus car je suis dans le même cas que toi
il y a trop de choix
Grrrrrrr
Et moi aussi je veut un voilier avant l'été prochain

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J ai fait une petite selection mais la plupart sont trops chers pour le moment ,si tu as une bonne voiture pour tracter tu devrais t interesser au challenger micro 2000,moi je me suis fixé un poids de moins de 500 kg a tracter apres moult reflexions :-)

06 oct. 2016
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Est ce que tu as regardé les catas ou tri ,ils sont légers rapides est faciles à tracter je pense aux edels camping cat french cat ETC

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Je regarde un peu les multicoques mais j ai plutot un penchant pour les monos,par gout et par culture ,mais je suis entierement d accord que les multis font des supers transportables :-)

06 oct. 2016
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Bonjour,
Pourquoi pas un Drascombe, marin, esthétique, passe partout et facilement transportable.
enya.blog4ever.com[...]/
:reflechi:
Yann

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En ce moment j ai un faible pour celui la ,j en ai vu un a vendre pour 6500 euros

07 oct. 201616 juin 2020
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C'est celui que tu montrais dans l'autre fil sur les hypers transportable,il est mignon ,il ressemble au Kouig Amann en plus petit, 330 kg c'est léger ,il faut aller le chercher où ?
Copie du pdf de Guillemot : ;-)

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En allemagne ,il est fabriqué sur l ile de rugen,c est un groupe d etudiant avec un archi naval qui l a dessiné,ils ont d ailleurs obtenus un prix pour ça :-)

07 oct. 201607 oct. 2016
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IL a l'air sympa effectivement!
L’Allemagne par la route c'est pas si loin.
Si il te plais, fais une proposition honnête mais dans tes moyens qui sera à confirmer après visite et hop, en un WE il peu se retrouver dans ton jardin ...

La vie est trop courte, ce qui est pris n'est plus à prendre, il ne faut pas traîner pour se faire plaisir ! :-)

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Seeman,ca c est sympa :-)

07 oct. 2016
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J'ai un crochet d'attelage sur mon 4x4 et suis bilingue allemand si tu as besoin ;-)

07 oct. 2016
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Quel sites d'annonces tu regardes ....le bon coin allemand ? :-p

07 oct. 201607 oct. 2016
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Bonjour,
C'est vrai que la gamme des transportables est vaste, difficile de choisir.
Mais il faut adapter le bateau à son programme et surtout penser à la revente.
J'ai pour ma part eu un Blue-djinn pendant 4 ans et un Djinn 7 pendant 5 ans et très satisfait de ces 2 bateaux fabriqués en France.
On ne voit pas beaucoup de bateaux que vous citez, mais des BD et D7 qui naviguent, il y en a pas mal et partout.
De plus l'association de propriétaire est très active, nous avons participés à plusieurs rassemblements dans différents lieux en France, qui regroupaient pas moins de 30 à 37 bateaux.
Ce sont des bateaux marins, très costauds et assez facile à revendre. De plus ils gardent leur cote.
Il y a plus de 1100 Blue-djinn et Djinn7 confondus, fabriqués par B2 marine.
Voyez mon Blog pour vous faire une idée de ces bateaux (pour ceux qui ne connaissent pas ) : ladesirade3.blogspot.fr[...]/
Cordialement
ALAIN

07 oct. 2016
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@ALB Quelle différence entre un Blue Dinn et un Sun Fast 20 de Jeanneau (il est vrai plus construit à ce jour ) :reflechi:

07 oct. 2016
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Pas mal le bleu djinn il me plais bien en photo faut le voir en réel

07 oct. 2016
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Et un tabasco à 200 euros ?
www.leboncoin.fr[...]897.htm

07 oct. 201616 juin 2020
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Très proche du Rügenjolle il y a le Sailart 17 peut-être plus facile à trouver et avec une qualité de fabrication au top:

www.voilier-habitable-transportable.fr[...]art-17/

Le Tabasco, j'adore ! Le problème c'est que les propriétaires sont souvent bien gourmands en ce qui concerne le prix de vente. J'en avais à l'époque visité 4 ou 5 et retenu aucun à cause du prix et de l'état (les faiblesses au niveau du puit de dérive particulièrement) Un bateau qui mériterait d'être refait car le concept est toujours aussi valable...

Proche du Tabasco, il y aussi le L17 qui a quelques arguments à faire valoir:
www.nauticaltrek.com[...]sur-l17

Bon, on va pas refaire l'histoire mais dans les "mis à l'eau en moins de 30 minutes qui décoiffent les mouettes", tout en se faisant oublier derrière la Twingo, il y a le Maraudeur:

www.asmaraudeur.com[...]

Avec une version revisité par F. Vivier, trop bien :-)

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Tu as raison babar certains qui vendent des vieilleries sont plus gourmands que ceux qui en vendent des plus reçents,sinon le maraudeur est bien mais peu etre limite petit ?

1

J aimerai aussi qu il soit beau puisqu il sera dans mon jardin :-)

07 oct. 2016
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Il sera d'autant plus beau que le regard sera amoureux :-)

07 oct. 2016
0

Maraudeur, L17, Rügenjolle un peu les mêmes gabarit non ?

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Oui,il faut que je regarde les tailles de couchettes

07 oct. 201616 juin 2020
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@Babar j'allais aussi proposer le Sailart 17 ! pierre 2 donne nous un site d'annonce allemand ,pour voir.
Le Sailart 19 me plaisait bien d'après les photos de Dusseldorf .
Clarivoile m'a fait des photos au Grand Pavois de la Rochelle et là sur la remorque avec sa quille pivotante je le trouve pas terrible si haut perché.Alors s'il faut le cacher sous une bâche...
Bon le prix est assez dissuasif ,c'est bien fini,par contre il faut gruter ou se saigner pour une remorque immergeable qui souffrira quand même... :lavache:

07 oct. 2016
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Oui, on change complètement de gamme avec le 19. Le seul avantage d'un bateau haut sur sa remorque c'est que la rétrovision en est amélioré lorsque l'on roule. Quand au remorques immergeables sans risque, on attend toujours...

08 oct. 2016
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Je n'ai vraiment pas la même expérience: avec le dériveur intégral, je vois par dessus en rétrovision alors que le quillard bouche toute la vue, ça doit dépendre des modèles.

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Dans le sailart 17 la derive ne rentre pas completement dans la coque ,il est bien fini mais cher et pas tres beau a mon gout :-)

08 oct. 2016
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Le Tabasco est très sympa, le maraudeur un peu petit quand même pour du camping côtier.

Quand au Kajut Ruggenjolle, il parait très sympathique mais franchement un voilier de 5,10m qui ne ferait que 330kgs je n'y crois pas.

Il est indiqué un poids de 450 kgs pour le Tabasco, ce qui là aussi doit être optimiste.

Nous avons un Figaro 5, donné pour 450kgs, qui doit être à 500/600 kgs, il n'y a vraiment aucun souci sur la route avec une voiture "normale", et la mise à l'eau comme la sortie ne posent pas spécialement de problèmes s'il n'y a pas de "marche" dans l'eau qui bloqueraient les roues de la remorque à la remontée (ça nous est arrivé...).
Mais comme c'est un DL, il faut bien immerger les roues...
Quand à casser le timon, j'ai tenté deux fois mais ça n'a rien résolu car le voilier avait vraiment du mal à monter dans ce cas.
En saison, nous l'avons mis/sorti de l'au à chaque week-end ces dernières années.

Un dériveur intégral est vraiment un plus pour la mise/sortie de l'eau.

08 oct. 2016
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Je confirme, tout ce qui dépasse de la coque complique vraiment, si le cahier des charges inclue des sorties à la journée, ça fait une vraie différence, pour des sorties de plusieurs jours, ça dilue et donc se ressent moins.

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Si on ne peut pas se fier aux poids des constructeurs comment faire un choix ?

08 oct. 2016
1

en retenant les valeurs données par les propriétaires ou en majorant systématiquement les valeurs constructeur

08 oct. 2016
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Un transportable sans ballast, c'est ballot, non?
Quand on y a goûté, c'est dur de s'en passer, surtout si tu fais du cabotage quelques jours et que la météo peut changer. Ça n'est pas comme pour un day boat. Amha

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C est ça le plus dur,choisir entre le dayboat et le petit habitable permetant de faire un peu de cabotage tout en restant dans un poids restreint,je suis en plein brainstorming ,ça fume ;-)

08 oct. 2016
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Jette toi à l'eau quand ça fumera trop,
Et oui c'est le fond du problème leger et fun ou plus lourd mais plus stable,
Puis dériveur intégral ou pas, même problème.
Non seulement le mouton doit avoir cinq pattes mais en plus il faut qu'il flotte.
Choisir, c'est renoncer!
Yann a évoqué le Drascombe coaster ou cruiser, je suppose que tu trouves ça trop daté et lourdingue?
N'ayant pas réussi a choisir j'ai eu un Drascombe Long boat, que j'ai revendu quelques années après pour acheter le Pabouk, mais au bout de quelques années, j'ai racheté un Drascombe Lugger..... quand on aime on ne.....
Toujours d'occase.
La solution, la propriété partagée, pour avoir accès à tout?

08 oct. 2016
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Ou bien:
Un petit caboteur pour quelques jours et un petit "truc" pour le fun, très fun, pour la journée. J'avais regardé le tri-kayac Hobie, comme trés leger pour la journée, mais j'ai réussi à résister à la tentation pour l'instant.
Mon père disait pour être parfait il faut 5 bateaux, dur héritage. :mdr: ;-)

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en avoir deux ?a serai deja pas mal.sinon le coaster me plait aussî.d ailleurs quand j avais 20 ans .un jour j ai vu un drascombe echoué sur la plage de la rade d agay et je me suis dit :ca pourrait etre sympas un bateau comme ca pour explorer la cote. tu vois 40 ans apres le virus revient :-)

08 oct. 201616 juin 2020
2

C'est sur un Coaster, c'est l'arme fatale de l'exploration côtière avec le charme en plus.

Un aficionado :
www.manboothond.nl[...]dex.php

09 oct. 2016
0

j'adore, c'est super beau et vraiment bien conçu.
.
Avec le charme en plus, qui embelli les paysages en arrière plan !

09 oct. 2016
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@Pierre 2;
Si jamais tu vas chercher ton prochain petit voilier en Germanie, je t'offre une escale à plus ou moins-mi-chemin, il y a même la place pour garer ton bateau sur sa remorque :topla:

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Cool ça sera un grand plaisir de te rencontrer :pouce:

09 oct. 2016
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Tu devras quand même prévoir une doudoune, ici c'est pas la med en hiver ;-)

09 oct. 2016
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grace a vous je pe,ce que moi je vais opter pour un blue djinn j adore sa finition avec une jupe arriere et son poid bien leger pour un 6.60m
j attend quand meme den voir un en reel avec ma femme pour me decider

09 oct. 2016
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Et le midjet en DI il est facile à mettre à l eau à mater et marche fort en régate ,volumineux,j adore ce voilier au look particulier.

09 oct. 2016
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J'ai navigué une journée ou presque sur ce voilier que je ne connaissais pas, un look étrange et particulier, un bel espace intérieur et des prix sans concurrence, car pas à la mode et voilier peut être un peu oublié ? Un bon petit voilier !
Ce voilier m'aurait séduit si je l'avais connu avant d'acheter notre premier voilier :pouce:

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Exelent choix si tu as la voiture pour le tracter,jecrois que perso je vais passer le b96 ça peut toujours servir :-)tient je me pose la question ,combien pourrait tracter un gros volvo break sans permis E?

09 oct. 2016
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Sans permis particulier, le soucis du "gros break volvo" est ce gros break pèse déja beaucoup au départ, donc minimise le poids tractable avec un permis normal.

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Oui mais avec un b96 ?

09 oct. 201616 juin 2020
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Regarde pierre 2 c'est celui là qu'il te faut avec le Duster! :mdr: :mdr: :mdr:

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C est peut etre un duster 4,4 lui il peut remorquer 1400kg :-)

09 oct. 2016
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C'est un comme sa qu'il me faut blue djinn

09 oct. 201616 juin 2020
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Drascombe (suite)
Le mien est un Cruiser (ancienne version du Coaster) comme déjà dit .
C'est un bateau passe partout à condition d'être 2 pour les mises à l'eau ou sur remorque.
On peu y cabaner grâce au taud de cockpit (rouge pour le mien) ou utiliser les 2 couchettes de la cabine (un peu juste pour mon 1,90m et 80 kg :mdr:
On peu aussi s'essayer à la régate face au 60' Open :lavache:
Tout est dans mon Blog : utiliser l'onglet "Articles" pour accéder au menu
enya.blog4ever.com[...]/
Je le vends car je navigue toujours seul et que je recherche un peu plus de volume pour y caser mon 1,90 m :-p
Yann

09 oct. 201616 juin 2020
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C'est vrai que dans les annonces ,les remorques de blue djinn font plutôt un ptac de 1400 KG.
@blondin le Blue djinn 6.6Om ? il est pas très large non plus...
Le modèle "Yves Parlier" au début avec ses hublots ronds (que personnellement je trouve moche) avait une voilure différente .
Si la série "Yves Parlier" n'existe plus,la voilure est resté sur le modèle vendu par le chantier avec de beaux hublots de rouf en amandes comme sur les Djinn 7...
normandart.free.fr[...]ex.html

09 oct. 2016
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C'est pas faux moi non plus j'aime pas avec les hublots rond plus celui à hublot en longueur et avec sa jupe j'adore même le blue djinn de 6.20 me suffit j'en et vu sur le boncoin année moin de 10ans à moin de 10.000€ avec remorque

1

En fait le bluedjinn mesure 6m09 et pas 6m50

09 oct. 2016
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Sur les annonces ,on peut voir que sur certains Blue Djinn anciens, les hublots ont étés changés pour des nouveaux modèles.
Par contre pour les hublots ronds si l'on veut les changer pour des modèles en amandes il va falloir reboucher semble t 'il ?
Je ne crois pas que le Blue Djinn est changé de longueur ,simplement un bout dehors en plus et voilà. :-p

10 oct. 2016
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Les dimensions du Blue-Djinn n'ont pas changé, le bateau pèse 950 kg sur le chariot élévateur.
Possibilité de le visiter au salon de Paris, l'ASPRO association de propriétaires (donc des utilisateurs) seront présents sur le stand B2.
ladesirade3.blogspot.fr[...]/
Bonne lecture ...

10 oct. 2016
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950kg me parait reel, alors que 600, pour un bateau de 6m10, est une sale blague (que font, presque, tous les Constructeurs). Il faudra surement une norme un jour, car ce n'est pas normal de les laisser annonçer ainsi n'importe quoi. Pas normal car dangereux sur la route.
Du coup, 1400kg de ptac pour 950kg parait vraiment limite, la remorque devant faire à vide, dans les 350kg.

10 oct. 201610 oct. 2016
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Effectivement... Mon trimaran habitable de 6,70m a une masse lège "vraie" (mesurée par mes soins ) de 620 kg...
Si j'enlève la masse des deux flotteurs et des bras de liaison, la masse de la coque centrale (en polyester monolytique..sauf le roof en sandwich mousse) + mât...etc...doit se situer un peu en dessous de 500kg...
Si on prend en compte le fait qu'une coque de monocoque est beaucoup plus volumineuse que la coque centrale de mon tri, on ne doit pas être loin des 600kg...SANS LE LEST !!!!!!
.
A moins de construire la coque en sandwich ET en infusion sous vide... Un monocoque convenablement lesté et habitable de 6,10m à 600 kg.... Ça paraît chaud quand même.....
:oups: :tesur:

10 oct. 2016
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Quand je parle du poids du Blue-Djinn (950 Kg) je parle du poids total en ordre de marche (HB 4cv 4t, annexe, plein ess, mat, voiles, batterie, panneau solaire, etc ...). Il est bien évident que si l'on démonte tout y compris l'agencement on doit arriver à 600 Kg ?... 1 compartiment AV et 1 AR sont remplis de mousse, mais le bateau n'est pas reconnu insubmersible (ça n'existe plus), il est normalement maintenu en surface !!!
Un bon nombre de Blue-Djinn est autonome du point de vue énergie.
ALAIN

10 oct. 201610 oct. 2016
1

Je ne pense pas que ta coque ne fasse que 600kg. Pour rappel, un first 210, ou un sun 2000, certes plus lestés, font 1,2t mini (1,3 meme pour le beneteau, un des rares chantiers qui annonçent des poids realistes, bravo à eux).
Un sprinto, 6m60 de long, 200kg de lest, et construction legere, et aucun confort, c'est 660kg.
Il faut vraiment,du regatier carbone, ou au moins infusion, pour sortir moins de 600kg pour 6m. Meme un sb20, 6,10m de long, etroit, aucun amenagement, aucun confort, fait 600kg (certes, presque 300kg de lest).
Ou alors, quelque chose sans lest (ballast, ou tri).
Le choix est, malheureusement pour nombre d'entre nous, tres limité.
Et je finis, au dessus de 450kg de bateau, c'est remorque de ptac sup?rieur à 750, donc freinée, donc avec des remplacements de freins à pr?voir, en fonction de la r?gularité ou non des mises et sorties de l'eau.
Il faut privilégi? un max les coques fines, tendues, comme celles des tris par exemple.

10 oct. 2016
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On appel sa incoulable et non insumercible on et a moitier couler hihihi

10 oct. 201616 juin 2020
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la plupart des micros deviennent vite autonomes pour un faible coût.
Mon first 18 a de quoi tenir et voir venir, éclairage leds, chargeur portables, tablettes, accus de VHF, d'appareils photos, de flash, de la frontale mais aussi alimentation d'une glacière sur 12v et d'un pilote auto au besoin.
le tout grâce à un panneau solaire souple de 50w et une batterie de 105Ah.
et si vraiment je devenais limite, un coup de charge via le moteur.
et tout ça pour un tarif ridicule (270€ panneau souple + batterie décharge lente + câblage etc...)

et pour en revenir aux bateaux, le Maraudeur, j'en ai eu un, vraiment trop petit et surtout, bien trop instable, c'est presque un 420 en sensations.

j'ai eu un Etap 22 (trop gros au final pour la manutention et changement régulier de plan d'eau) et le first 18, tout comme les microcha, sont à mon sens les meilleurs dans ce programme, facile a transporter, rapide a mater/démâter et préparer (on met 1h15 en couple pour sortir de l'eau, virer la bôme, préparer et organiser, démâter, sangler et prendre la route).
et bien sur, sans grutage.

ah oui, j'oubliais, niveau navigations, 15 jours à 3 avec un enfant de 8ans, ça passe très très bien!
largement suffisamment de rangements et surtout, bateau stable, marin et sécurisant pour sa taille.
jusqu'à 12 nœuds, avec toute sa toile, après on reduit...

au printemps prochain, programme de 3 semaines de Rochefort à Noirmoutier via Aix, Oléron, La Rochelle, Ré, Sables d'Olonne, St Gilles croix de Vie et Yeu.
en préparation...

Pour le B96, je l'ai également passé, et c'est bien mieux ainsi même si à l'achat, on a fait Binic/Carcans soit env 9h de routes avec une vieille laguna essence des 90's...
Y compris la sortie d'eau à la cale.

et même si je prêche pour ma paroisse (il faut dire que j'ai enfin trouvé le bon bateau), une asso hyper active et solidaire et une côte qui reste très bonne sont de sérieux atouts même si ces petits croiseurs sont des bateaux très sains.

de notre coté, l'argent économisé permet la location de plus gros quand l'envie se fait sentir.
Et les hivernages dans le jardin permettent de continuer a faire progresser le bateau vers notre idéal.

13 oct. 2016
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je confirme 100% des propos de Arno33

10 oct. 2016
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@ Arno Le first 18 est il un voilier pour les grands,je veux dire par là ,qu'elle hauteur y a t'il du dessus du matelas de la couchette au plafond ?
Sur la remorque il y a peu de rouleaux,les rouleaux arrières sont semblent t'il réglés pour la mise à l'eau,après tu roules comme ça ? :reflechi:

10 oct. 2016
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Alors je n'ai pas le bateau sous la main pour te répondre mais je mesure 1.80 et le seul vrai inconvénient c'est à table à l'intérieur ou le fait que les couchettes soient basses, tu te retrouves avec les genoux haut.
Mais l'aspect positif des couchettes basses, c'est la sensation de grande hauteur sous barreau.
Pour les rouleaux, ils restent effectivement en place pour la mise à l'eau.
Pour information, je mouille les pneus, le début des gentes mais pas les essieux lors des mises à l'eau.

10 oct. 201616 juin 2020
0

Poids d'un voilier :Seascape 18.
Il reste à peser bien sûr.
Vendu avec une remorque ber plastique,sans freins car moins de 750 kg de ptac.

10 oct. 2016
0

Yes... but....
Une 750kg de ptac, c'est 550kg de charge utile. Donc, un seascape dessus (super bateau), ne laisse que 100kg de charge utile. Avec moteur, tetine, mouillage, aussieres, equipement de secu pour deux, et quelques petits equipements de camping, on y est.
Du coup, fringues, couchages, bouffe, affaires perso, c'est dans la voiture.
Et, 750kg non freinés, faut pas braquer en freinant...
Ce calcul, je l'ai eu avec mon petit bateau actuel, 6m80 de long pour 480kg.

0

On parle du moustic de pierre penduff sur un autre fil ,il etait vachement bien ce bateau 450 kg pour 5m80 avec ballast liquide et rouf panoramique ,il y en a t'il eu beaucoup de construit? :-)

10 oct. 2016
2

Pour le first 18, 600kg annoncé et autour de 700kg en réalité.
Avec une remorque de 1t250 de ptac on est bien.
Tractable avec certains véhicules sans permis be et tranquille avec la plupart des véhicules type berlines, 4x4, utilitaires avec le b96.
C'est une journée de formation et 300€.
Après, plus léger ça devient très restrictif sur les choix de bateaux surtout si l'on veut naviguer sereinement dans la plupart des temps usuels.
On dit que plus un bateau est petit, plus vite arrive le gros temps, je rajouterai que plus il est léger et selon son appendice, plus vite encore arrive le gros temps et plus il devient compliqué d'aller changer une voile d'avant.
Un petit tour sur le forum de l'association des first 18 permettra de voir que certains continuent à naviguer par 35 noeuds.

0

Tiens il y a une annonce sur LBC pour un explorer 17! Qui connait ce bateau ?
www.leboncoin.fr[...]174.htm

10 oct. 2016
0

Il est joli, cet explorer 17, mais là, il est complètement ouvert... même pas une petite cabine pour laisser passer la pluie.

10 oct. 2016
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Mais Pierre, c'est quoi, exactement, ton programme ?

ultra transportable, sans lest avec juste deux mini bannettes, ou un bateau plus stable et confortable, genre micro ou 19 pieds ?

10 oct. 201610 oct. 2016
0

J ai des idées mais rien de sur, je suis encore a la recherche de mon programme ,vous les jeunes vous etes plein de certitudes , nous les vieux on explore avant d avancer,ce qui est sur c est que je veux un bateau leger et le plus confortable possible ;-)et qui avionne grave si possible !,!
Mes criteres de base :moins de 600kg ,entre 5 et 6m ,deux couchettes mini ,hauteur assis dans la cabine et surtout deriveur integral pour mettre a l eau partout et le budjet plutot moins de 5000 euros que plus :-)

11 oct. 2016
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Oui, pauvre pierre2, le truc que personne n'a jamais trouvé...

11 oct. 2016
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Dis moi, tu cherches le mouton à 5 pattes, non ?

on est plus dans le 18 ou 19 pieds dériveur intégral type micro, que dans le 17 de camping cotier !
.
Quels sont les micros "stables" les moins lourds ?

10 oct. 2016
0

Un excellente bateau ce Swift Explorer:

explorerboat.org.uk[...]

Un peu dans le même esprit que le Crabber 17:

www.quayboats.co.uk[...]_17.htm

Bateau ouvert avec un tente bien pensée qui permet le bivouac.

0

Ca a bien l'air d'être l'Explorer du Bon coin cet Explorerboat !

10 oct. 2016
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Babar.... les voiliers que tu proposes c'est pour les baba cool .....
AMHA pierre 2 veut une cabine où ça mouille le moins possible et un voilier qui avionne pour un retraité, confort spartiate d'accord ,mais pas trop quand même....
Sérieux tu proposes à ta gamine de 17 ans un trip en voilier avec ta proposition elle vient plus ! :mdr: :mdr: :acheval:

10 oct. 2016
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Et pas de moteur ou un electrique,en 51 ans de nav j ai jamais eu de moteur d annexe c est pas maintenant que je vais commencer ,je rame ,!moi

11 oct. 201616 juin 2020
0

[HS On]
17 ans ta minette, Pierre ?
Ah bah oui...
Elle a l'âge de Simon mon dernier moussaillon qui n'avait pas voulu m'accompagner en .... 2007, craignant de s'ennuyer au milieu des "vieux"!
.
Je lui ai donc dit en rentrant qu'il avait eu tord, photo à l'appui ! :mdr:
[HS Off]
.
PHIL

11 oct. 201611 oct. 2016
0

Oui c est bien celle la ,le temps passe ........ :-)
Merçi pour ce bon souvenir

11 oct. 2016
0

Je suis propriétaire d'un Blue-Djinn depuis 7 ans, nous y pratiquons la croisière côtière avec nos trois enfants; 7,5 et 3 ans. Nous essayons de passer quelques nuits à bord au mouillage. Cette année par exemple nous nous sommes échoués à la Corderie de Bréhat.
Notre remorque de marque NAVICA habituellement utilisée pour des semi rigides mais qui passe bien. elle a un PTAC de 1200kg et une charge utile de 1 tonne de mémoire (je regarderais quand j'hivernerai mon bateau ds 10 jours, la carte grise est en Bretagne.
C'est un peu limite au niveau poids mais en délestant moteur et réservoirs dans la voiture on ne doit pas être loin de la limite des 1200kg.
bon vent

11 oct. 201611 oct. 2016
0

Ptac de 1200, et seulement 200kg à vide? .... je demande à voir. Ou alors remorque en alu (tres rare, et pas dans ces tailles en général).
Je pense qu'elle fait plutot 300kg à vide .

11 oct. 2016
0

Les 3 remorques autour de moi qui sont entre 1200 et 1400kgs PTAC font entre 250 et 280kgs maxi.

Il est logique d'alléger au max le bateau, la remorque pour charger la voiture (de préférence au centre et pas à l'arrière) avec moteur, safran, mouillage etc... Bref tout ce qui est lourd est à sortir du bateau.

13 oct. 2016
0

Blito
Content de pouvoir parlais avec une personne qui possède un blue djinn
Il et de quelle Année le votre car je suis sur un de 2006 pour 9000€ qui et sur le bon coin et voudrais savoir quelle point à vérifier en priorité afin de pas me faire avoir merci

11 oct. 2016
0

Il y a un Primo à vendre en ce moment.

C'est joli, mais ça risque de ne pas te convenir : dériveur lesté et trop lourd.
Mais quel charme !
www.leboncoin.fr[...]284.htm

0

Oui trop mignon le primo et super habitable ,reste a voir le poids reel

11 oct. 201616 juin 2020
0

Si non, au même prix et beaucoup plus léger, tu as le Globe 530.
en voici un à vendre. C'est très joli, mais je n'en sais pas plus.
www.leboncoin.fr[...]685.htm

3

le sujet est intarissable, j'ai sillonné la France pendant 11 ans avec mon Etap 20 à quille relevable, j'ai adoré
à mon avis 6,00 ml est un minimum, un micro de 5,50 ml est à réserver aux régatiers, la philosophie est différente entre ces 2 tailles
Mon voisin de ponton vient de vendre son Bavaria 30 pour un Etap 22 i , il a une maison à coté, je comprends sa démarche ( ce n'est pas mon cas je suis à 250 km de mon bateau ) petit bateau=petit budjet=petits soucis= un max de sorties en solo=facilité de revente=facile à préter à ses enfants etc......

11 oct. 2016
0

Et oui, petite bateau=: petits budgets, petits tracas, ....mais pas forcément plaisir plus petit. Au contraire.
A moins, de vouloir forcément passer au moins des vacances de plusieures semaines en famille, je ne vois pas l'interet d'un bateau trop gros.

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En fait pour dire vrai ,mes deux preferés sont le seascape 18 et l' ikone j rando ,avec une petite preference pour le rando car il est plus pepere ,mais je cherche ailleurs car leurs prix sont astronomiques pour un petit budjet comme moi :-)

11 oct. 2016
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pdf.nauticexpo.fr[...]57.html

la conclusion de l'article peut peut être t'aider dans ton choix.

ce qui est certain, c'est qu'il n'y a que ton programme qui pourra valider ou non les différents avis:
plus lourds et marin (first 18, blue djinn)
ou plus léger et facile de transport et mise à l'eau (seascape, ikon rando) mais dans quel cas, 12 noeuds de vent c'est déjà du gros temps et 50cm de houle suffit. donc plans d'eau intérieurs ou très bonne météo et sans trop s'éloigner et préférer planter la tente dehors que dormir dedans éventuellement...

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Oui j ai lu l' essai comparatif,un gentil heonaute me l'a envoyé,(dire que j'avais tous les v et v mais que les herissons ont fait leurs nids dedans )et je n'ai pas lu que ça ,je lis tout ce qui me tombe sous la main dans toutes les revues et des fois je vais essayer en live ,et le mot programme ne me plait pas trop ,moi je n'ai pas de programmes ' que des envies ;-)

11 oct. 201611 oct. 2016
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Je vote pour le Sailart 17. Il est super ce bateau !
.
Et un bon vieux Sun fast 20 ? Moins cher, efficace, bien conçu.
.
Il est pas mal du tout, ce bateau. Mon tonton en avait un, et j'ai adoré.
Ensuite, il a acheté un sun 2000, et j'avais l'impression d'être sur un yacht !

0

Le sun fast 20 est bien plus lourd que le poids constructeur

11 oct. 2016
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Je m'en doutais... mais en quoi cela est-il un problème, si ça passe avec ton permis et ta voiture ?

11 oct. 201616 juin 2020
0

J'adore la tente de l'Ikone rando

11 oct. 2016
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Combien de temps faut-il pour monter ce bazar ?

11 oct. 2016
0

A quand une tente de cockpit gonflable?....

Parfois, les constructeurs manquent d'idées, ou ne vont pas au bout des leurs reflexions....

12 oct. 2016
0

Il y a bien eu le Kaïdoz... qui a fait pschiiiiiiiiiiiit :heu:

11 oct. 201616 juin 2020
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Voici un bateau que je ne connaissais pas : le Somo 20
espagnol, j'ai l'impression.
pas mal diffusé car plein d'occasions sur le net.
.
A ce prix...
www.leboncoin.fr[...]153.htm

11 oct. 2016
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Sur la photo la grand voile du Somo,ressemble à du P17 www.voilep17.com[...]/ :mdr: :mdr:

11 oct. 201616 juin 2020
0

Le Somo ressemble beaucoup au Sun Fast 20 en terme de volume et de poids. Pour la question des tentes sur ces petits bateaux, il y a une faiblesse de nos architectes car elles devraient être conçu en même temps que le plan de pont c'est un élément essentiel de confort. C'est un des gros plus du Drascombe coaster et de pas mal de plan anglais. Celle de l'IKone à base de lattes ne devrait pas être très longue à monter. La tente du Pabouk est aussi bien pensée.

11 oct. 2016
0

pierre 2 on va s'associer et demander à Samuel Manuard de nous dessiner un voilier pour nous,avec un cahier des charges spécial,une quille en irridium (densité 22.5) ,on en fait construire une petite série ,on en envoie un à Madagascar pour Guillemot,il se chargera de payer le dédouanement et nous fera des raids publiés dans voiles et voiliers pour la pub.
Ah j'oubliais pour le financement on va jouer au Loto ! :-p :-p

1

Je joue jamais ,peut etre que je vais commencer,bien qu on dise que le loto c'est la drogue des pauvres,le probleme c' est que si je deviens trop riche je ne pourrais plus etre decroissant ! :-D

12 oct. 2016
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Dans les oubliés, mais j'ai pas tout relu, le Rafale 600 pourrait correspondre à ton programme, on est autour de 700kg sur un voilier qui marche plutôt bien.

Celui-çi a un beau jeu de voile en plus...

www.boat24.com[...]274458/

0

Je crois qu il doit faire plus de 700 kg vu ses ammenagement interieur et meme 700 kg c est encore trop lourd,je vise moins de 500 maintenant :-)

12 oct. 2016
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Si vous m'envoyez un monocoque à mada, l'irridium ira irradier ailleurs, et je lui mettrai un lest liquide !
.
Pour Pierre, à la vue de ses exigences de masse, je ne vois que deux options possibles :
1) une monocoque à lest liquide
2) un trimaran ! (le mien fait 350 kg et tous les éléments se portent à la main. Il faut être quatre pour la coque centrale)

12 oct. 201612 oct. 2016
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Une erreur de frappe de mon post plus haut, iridium (utilisé pour contact de bougie) s'écrit avec un seul R .
C'est un métal proche du platine avec lequel il est parfois associé ,mais n'ai pas peur Guillemot ,il est n'est pas radioactif , par contre un gros bémol le platine (d=21.46) se négocie autour de 30000 Euros le Kg.
Pour l'or (d=19.30) c'est 38000 euros, c'est du délire ,finalement je ne suis pas parmi les intervenants compétents dont parle pierre 2 !
Pour les lests en fonte c'est d=environ 8 et plomb 11.34 .
Tabarly par manque d'argent (il fallait 15 à 16 tonnes de plomb) avait accepté le don d'uranium appauvri,pour mettre dans la quille de Pen Duick VI ,bien que de d=19 ,les pains une fois enrobés de résine et mis dans la quille n'offraient pas mieux que le plomb et par contre obligé de le retirer par la suite .

12 oct. 2016
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Jauge micro, style microsail, go550
Il y avait la gazelle cabine, mais hors des clous en budget.

12 oct. 201612 oct. 2016
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Même les kids s'éclatent avec ...tellement il avionne grave !!! :pouce: :bravo: :bravo:

12 oct. 2016
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Hello à tous. grâce à vous
j'ai enfin trouvée le voilier qui me correspondrait Le plus
il s'agit du voilier b2 marine blue djinn deriveur integrale
Et vu que je mis connais pas en voilier je fait appel à vos connaissance de pro
Je voudrais savoir les point à surtout ne pas manquer à vérifier voir contrôler
Ou bien si vous connaissez un amis qui en vend un ou une connaissance
Celui que
j'ai trouvée un qui m'a l'air pas mal sur le bon coin
B2 Marine blue djinn parlier année 2006 à 9000€
Dans le département 17
Merci à vous pour votre retour et bon vent

12 oct. 2016
0

Sur le site de l'association des proprietaires de Blue-Djinn et Djinn7 (ASPRO), il ya quelques bateaux à vendre en très bon état, nous les connaissons ...
www.aspro-djinn.fr[...]es.html
Bonne recherche
ALAIN

12 oct. 2016
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Oui j'ai vu ton lien mais il sont tous à plus de 12.000€ pour le moins chere et de 1998 alors que celui que j'ai trouvée et de 2006 à 9000€
Merci quand même

12 oct. 2016
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Bonjour, moins de 500 kg, moins de 5000 € possible de dormir sous tente : le trimaran Magnum 21
www.nauticaltrek.com[...]/307
Jac

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j ai joué ce matin avec un ticket a gratter .j ai gagné 20 euros c est bon signe !!!sinon ce fil est super sympas avec des intervenants passionnés et competants :pouce:

12 oct. 201612 oct. 2016
0

Il te manque juste 4.980 euros.
Courage !
.
Pour revenir au sujet, quels sont les petits transportables à lest liquide, pour rester dans les clous des 500 kg sur remorque ?

12 oct. 201612 oct. 2016
0

@Pierre: tu l'as déjà sans doute lu mais bon... pour les autres alors :heu:
www.grand-largue.fr[...]les.pdf
Le Skellig2 est pas mal... donné à moins de 500kg lège.

PS: c'est le comparatif auquel François 260 était présent!??

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A seeman,Je vais le relire avec plaisir ,merçi
Pour repondre a guillemot en lest liquide ,de serie,je ne vois que le fabolacampus 650,en fait il mesure 6m20 qui est donné pour 445kg et et le swallowboat de 6m,le moustic 450 kg ,tres rare, apres?
Sinon pas mal de petits habitables allemands autour de 5m10 sont sous la barre des 500kg mais ils sont tres peu lestés :-)

12 oct. 2016
0

Tous les micros proto sont autour de 450 kg pour 5m50. Par contre, habitabilité minimale !

13 oct. 2016
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Un micro proto Spéculation avec sa remorque pour un prix plus qu'abordable : www.leboncoin.fr[...]332.htm
Le Spéculation est certainement l'un des micros proto les plus habitables et les plus stables (présence d'un bulbe, à vérifier sur ce modèle). Il est donné pour 520 kg, mais son poids peut-être théoriquement abaissé jusqu'à 450 kg en accord avec la jauge micro.

13 oct. 2016
2

Pratiquement tous les micros sont équipés de sangles de rappel. Mais je te rassure, il existe une alternative, peu utilisée en régate je te l'accorde, qui s'appelle la prise de ris ;-)

13 oct. 2016
2

Oui, tu as raison pour le couple de redressement. Plus précisément, c'est 10 kg pour les "protos" et les "régates" (style Neptune 550 et Microsail), et 15 kg pour les "croiseurs" (style Corsaire, First 18, Edel 5, Microchallenger, ...). Voir ici : micro-class.org[...]-rules/
Cependant, beaucoup de protos sont plus raides à la toile que des "régates" ou des "croiseurs". C'est en particulier le cas des plans Lucas ou des Spéculation qui ont un lest conséquent. A l'inverse, le Neptune 550 a une dérive de 30 kg (45 kg max autorisés par l'association de classe), et est effectivement un peu volage...
Concernant la jauge, contrairement à d'autres classes très restrictives, en micro tout ce qui n'est pas explicitement interdit est autorisé (particulièrement vrais pour les protos). De plus, si l'objectif n'est pas la régate, on peut tout se permettre... Elle est pas belle la vie ?

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En beton ;-)

13 oct. 2016
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Ce Speculation a-t-il structurellement un bon couple de rappel ?
.
À voir les imposants "foot-straps" qui ont été vissés au beau milieu des bancs (empêchant, de fait, de s'y asseoir confortablement).... On ne peut qu'imaginer l'équipage "adominaux bandés" , les pieds dans les sangles, et les fesses en équilibre au sommet des hiloires à la moindre risée.....
.
Ils sont comment tes abdos, Pierrot ?

:langue2:

13 oct. 2016
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De mémoire dans les règles de la jauge micro, le voilier devait passer par l'essai mât couché à l'horizontale,lesté de 10 kg en tête... il devait se redresser tout seul.

Un micro sans filières,il vaut mieux qu'il ai des sangles de rappel . :heu: ;-)

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Un hamac avec 2 dérives Pierre ! Mais ça doit pas être facile à trouver.

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Za la rigueur ,mais tu crois qu'il avionne le hamac (620 kg le modele deriveur)bon jai au moins appris que competent s ecrivait avec un E :-)

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Dans l'essai plus haut il semble se comporter correctement ..... ;-)

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C est cool il le vends 9000 euros en 2016 alors qu il coutait 10 000 euros neuf en 2005,les petits bateaux doivent etre des bon placements :-D

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Un bi-dérive à vendre avec sa remorque
www.annoncesbateau.com[...]51.html

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C'est l'acheteur qui fait le prix aujourd'hui.... :heu:

0

Ou un Atao 2 annoncé bi-quille, mais je crois qu'ils étaient tous à 2 dérives.
www.annoncesbateau.com[...]36.html

13 oct. 2016
0

plutôt mignon, c'est Atao 2
On voit l'une des deux dérives sous la coque.

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Assez marin semble-t-il lorsqu'on lit les expériences des propriétaires....

13 oct. 2016
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Oui, mais je me pose quand même la question des qualités de ces petits bateaux, comparées à des micros de références, comme le micro sail, et ces deux ou trois frères toujours construits.

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Le probleme des micros c est que ce sont des bateaux de jauge restrictive

13 oct. 2016
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Oui... mais je ne vois pas vraiment ce qu'il y a de restreint dans un micro sail !
Le cockpit et la cabine sont grands, il marche super, etc.
Alors jauge ou pas, on s'en balance !

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Si tu regarde plus haut tout le monde n est pas de cet avis pour le microsail,le kouing aman conçu sans jauge est bien mieux selon francois

13 oct. 2016
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C'est très possible, je ne connais pas du tout le kouing aman (et d'ailleurs j'enrage de n'être pas en France à l'époque des salons...)

13 oct. 2016
0

Bonjour,
J'ai un Dufour T6 à vendre. Ma femme et moi, ainsi que nos 2 garçons jusqu'à l'adolescence, avons navigué sur ce bateau sur toutes les mers autour de la France et jusqu'en Adriatique. Cela pendant 26 ans et tracté par une R12 puis R18. Donc je pense qu'avec un Duster c'est encore mieux adapté. Le poids à vide est donné pour 800Kg.
Si tu est intéressé fais-moi signe et je t'enverrai l'inventaire qui est assez conséquent.
Bonne chance pour ta recherche.

13 oct. 201613 oct. 2016
0

Tiens, en cherchant des infos sur le Skellig, je suis tombé là-dessus.
cabotage550.eklablog.com[...]1841697
cabotage550.eklablog.com[...]66451/3
bonne lecture! :litjournal:

13 oct. 2016
0

Skellig ou Scellig ! :mdr: ;-)

13 oct. 201613 oct. 2016
0

Il a pas l air tres performant le skellig
Tient j ai encore joué et ce coup çi 40 euros,ca vient doucement :-D

13 oct. 2016
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Tu oublies juste de nous dire quand tu as joué ET que tu as perdu .....
:langue2:

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Non juré,j'ai commence avant hier avec un ticket a gratter avec lequel j ai gagné 20 euros que j ai reinvesti dans deux tickets ou j ai gagné 40 lol

13 oct. 2016
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en tous cas, il a un superbe look ce petit Skellig!
j'en croise un régulièrement et j'adore le voir sur l'eau!

13 oct. 2016
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L'Atao construit par Escapade marine est un bi-dérive et les bonnes fées se sont penchées sur son berceau. En l'occurence, Jacques papa de Nicolas Fauroux:
www.nauticaltrek.com[...]vis-sur
ça n'est pas un avion comme le Seascape mais il est très bien pensé pour l'exploration côtière. Les deux dérives permettent de dégager l'espace intérieur et libère un volume important.
Le skellig a deux versions de voilure: le lougre qui permet un matage démâtage en quelques minutes mais qui ne remonte pas bien au vent et un comportement trop placide à mon goût: le sloop, un peu plus long à mâter (quoi que !) avec une surface de voile nettement plus conséquente et qui marche bien à toute les allures. J'ai eu un Skellig durant trois ans et c'est le bateau avec lequel j'ai le plus navigué à cause de la simplicité de sa mise en oeuvre. En vous inscrivant sur le forum pas mal de récits de balades dont les miennes en Corse:

skelligclub.gerard-staron.com[...]

Une petite video qui donne un bon aperçu de la barque:

3

Voila ! Tu as dis le mot:simplicité,c est pour ça que mes preferés sont les plus simples et les plus legers ,je veux de l' aventure ,du raid,de l exploration ,de la decouverte peut importe si je vais aux toilettes dans un seau du moment que j ai un bon matelas et mon rechaud multifonction,peu importe le confort pour ça j ai un gros bateau,d'ailleurs je m ennuie sur mon gros bateau et c est pour ça que je passe mes journées dans mon annexe a voile a explorer les criques ,ma derniere croisiere sur mon gros bateau s est soldé par cinq jours a reparer les objets de confort,l avantage quand il y a presque rien c est qu il n y a rien a reparer et a entretenir
De la simplicité ,du fun ,bordel!!!!!! ;-)

14 oct. 2016
0

Comme on se ressemble Pierre !
J'ai juste franchis le pas avec 5 ans d'avance sur toi.
Et je n'ai pas navigué sur le gros cette année, tellement il y avait de travaux à faire (mais je vais me rattraper)

14 oct. 201616 juin 2020
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Regarde pierre sur cette vidéo,même plus besoin de moteur hors bord, il utilise le vélo avec l'hélice à l'arrière !!!
Un atout de plus pour le Seascape 18
:bravo: :bravo: :-p :-p :-D

15 oct. 2016
0

Excellent... :pouce: :pouce: :pouce:

Ils sont souvent impressionnants ces ricains.

15 oct. 201616 juin 2020
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La préparation de son voilier est poussée à l'extrême ,regardez les détails, pour cette course où les moteurs sont interdits:
Blocage de la barre avec velcro,réglage 3 axes de la pantoire....

:pouce:

16 oct. 2016
0

@xabia;
j'ai du mal a comprendre le shéma complet de cette pantoire 3 axes...
Aurais tu un plan ou shéma détaillé quelque part ?
C'est un peu partiel et confus sur la photo...

16 oct. 2016
0

Euh ! non...la photos est extraite de la vidéo ... :oups: :-(

15 oct. 201616 juin 2020
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Pierre, en parlant de réchaud multifonctions, ils a cette merveille, le Trangia qui fonctionne en core avec force 6:

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Il est a l alcool ?

15 oct. 201616 juin 2020
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Oui, avec 1 litre tu tiens la semaine en cuisinant 3 fois par jour. Une photo une fois fermé avec tous ses accessoires dedans, une vrai merveille...

16 oct. 2016
0

@Babar74;
c'est un réchaud à alcool liquide (donc renversable ou avec cartouche comme sur les origo à alcool, avec cassette imprégnable qui ne se renverse pas ?

L'empilement de toute l'instalation n'est pas dangereuse, en cas de houle ou de bateau moreur qui passe à coté, c'est stable ?

0

merci pour le lien mais ça ne noirçi pas trop les casserolles ?

15 oct. 2016
2

Si un peu mais en trois années d'utilisation cela ne nous a pas posé de problème. J'ajoute qu'au plaisir de la randonnée nautique, il y a le plaisir de l'équipement adapté. Le bricolage sur un petit bateau redevient un plaisir car tout reste mesurée en temps, en énergie et en sous. Refaire les joints du teck de pont de mon bateau-maison cela va me prendre ad-minima deux semaines et à la fin, le sika me sortira par les trous de nez et par les oreilles. Sur un petit, refaire mes listons me prenait quelques heures dans le WE et le dimanche soir je pouvais contempler rêveur et comblé, le travail accompli. Les forums de "petits"regorge de trucs et astuces en tout genre. C'est un aspect qui participe de la relation amoureuse à sa barque :-)

16 oct. 2016
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Salut babar74

Très bien ce petit réchaud trangia 27 6
J'ai regarder sur le net il y a des prix du simple au double tu a une référence car celle 27 6 sur amazone a 66€ et sur d'autre site juska 128€
Peut être une référence à éviter il y en a couleur allu et d'autre en noir
Je suis intéressé et vu que tu dit en possède un seul toi peut me répondre merci

Blondin77

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Si le confort general m importe peu la cuisine en revanche m 'importe beaucoup meme en camping je mitonne des bons petits plats,ma popote portative c'est un cube butagas avec le bruleur ,la plancha et le grill ,tu crois qu on peut la caser sur un petit bateau ? :-)

16 oct. 2016
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Je ne m'imagine pas rentrer un truc aussi volumineux dans mon bateau.
Et pourtant, on aime cuisiner.
Mais il faut avouer que sur un micro, la cuisine c'est un peu galère. ..
Surtout quand il y a du vent.

16 oct. 2016
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L'idéal, c'est d'avoir un système qui te permet de cuisiner aussi à terre car si tu as un dériveur intégral tu le pose dans 30cm d'eau et tu bivouac sur la plage. Donc ton système est tout à fait utilisable si tu arrives à trouver un endroit pour le caser. Un cube doit pouvoir se caser quelque part c'est pas plus gros qu'un WC chimique après tout :-)

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C est biien pus petit qu un wc quand meme !

16 oct. 2016
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jai vu sur le net que le rechau trangia. les caserolles sont en alu et l'alu et toxic
dans la meme categorie il y a le tatonka que lui les casserolles en inox

17 oct. 2016
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ça y est Pierre, je l'ai trouvé, c'est le Liliputt qu'il te faut, 150kg seulement sur la balance… 2 couchages , hauteur assis, DI, bon marcheur c'est moins sur :)

www.bateau24.ch[...]268063/

17 oct. 2016
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Oh mon dieu qu'il est moche !!

17 oct. 2016
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Comme annexe de mon trawler il pourrait faire l'affaire, mais il est vraiment très cher...

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Qu il est moche et plus cher que le bull 700 que tu as mis en lien dans un autre fil :-)

18 oct. 2016
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Vraiment vilain le Liliput !!!
:lavache: :lavache: :lavache:

Mais le pire sera de passer à l'avant en navigation !
:non:

18 oct. 2016
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A vouloir faire trop petit "pour le principe", je pense qu'on fait des trucs qui ne très marins, ni très sûrs...

18 oct. 2016
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j'ai fini par arriver à cette conclusion moi aussi, m'aura fallu du temps ... :oups: :oups:

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J ai trouvé celui la pas cher mais le roof est moche

www.google.fr[...]/search

18 oct. 2016
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Les goûts et les couleurs........
.
Moi je le trouve "mignon", le roof de ce Nimrod. (à ce compte-là, tu dois trouver le nouveau roof de mon Winnie II absolument hideux !!! Mais comme tu es un garçon poli, tu ne me le diras jamais....:). )
Quand on veut un peu de volume dans la cabine d'un bateau aussi court, on n'a pas trop le choix.
Si c'est l'aspect esthétique de la masse ronde et toute blanche de l'avant du roof du Nimrod qui te perturbe, imagine le alors avec l'ajout d'un petit hublot ouvrant sur sa partie frontale.
En plus d'améliorer l'aération intérieure, cele changerait radicalement son allure un peu massive, non ?
.
PHIL

18 oct. 201616 juin 2020
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Très sympa, ce petit Westerly !

Voici sa fiche
sailboatdata.com[...]ord.asp
et des photos
www.western-horizon.co.uk[...]oat.php
en enfin la plaquette publicitaire originale en fichier joint.
.
Il y a eu pas mal de dériveurs du même type en France... dont le Lanaverre 590, extrêmement ressemblant.
www.shortypen.com[...]re-590/


18 oct. 201618 oct. 2016
0

Sur ton dernier lien (shortypen.com), il y a une "photo de famille" montrant la cabine d'un Lanaverre, pleine à craquer...
Je pense pouvoir mettre un nom sur chaque visage, sans trop de risque de me tromper !!!!
.
Pas certain que les intéressés sachent qu'ils figurent sur ce site.... :oups:
.
PHIL

18 oct. 2016
0

La cabine du Lanaverre 590 offre un volume conséquent pour y serrer une floppée de marmots.... à la mode "famille Schw....."!!!!!! (J-M et Flo ont vite appris à leurs trois puces à savoir manger avec leurs coudes serrés contre le corps... Toute façon, en camping côtier, y'avait pô le choix ! Mais qu'est ce qu'on a passé de bons moments tous ensemble !!!)
Ils étaient capables de la même performance à l'intérieur du petit abri d'un trimaran Astus 20.1 !!!
Et... Ils ne mesurent pas non plus 1,80m dépliés !
.
En mode couchage, le Lanaverre 590, sauf erreur, reste un 2 places... Et c'est déjà pas mal et bien suffisant ...
:mdr:
.
PHIL

18 oct. 2016
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C'est possible...
Moi, j'ai surtout remarqué que la cabine offre un volume conséquent, et qu'à deux en raid côtier, c'est largement suffisant !

18 oct. 201616 juin 2020
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@pierre2
.
le bon vieux Lanaverre 510 vs L17 n'est-il pas le bateau que tu cherches, pour une bouchée de pain ?
www.nauticaltrek.com[...]/4928
et le L17, ici
www.nauticaltrek.com[...]sur-l17
et là
www.nauticaltrek.com[...]613-l17
.
Et si tu veux plus de "confort" et plus sportif, il y a l'excellent lanaverre 590, dont le lien est dans mon message précédent.
.
sinon, toujours pour un prix dérisoire et un peu plus traditionnel, tu as le Menhir, également construit par Lanaverre (photo jointe)

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J aime mieux un cocpit ou on ne s' assoit pas sur le bord,je prefere le genre de cocpit de l ikone rando,je suis plus tout jeune bien que je fasse partie de la soixantaine sportive ;-)
Winnie tu as raison j ai mieux regardé, le roof n'est pas si moche
Le 590 n'est pas un deriveur integral et le l17 a deux petits aileron lateraux ,c'est le lest ?

18 oct. 2016
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l'Ikone tient la corde on dirait...
et je te donne raison :alavotre:

18 oct. 201616 juin 2020
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Il y a les deux versions de cockpit, type 470, ou type croiseur en fonction de l'année de construction.
.
les ailerons du L510 ou L17 ne contiennent pas le Lest, mais permettent au bateau de se poser bien à plat en protégeant la carène.
Si les rouleaux de la remorque sont bien positionnés, ils ne gênent pas.
Un truc intelligent et simple...
.
C'est le bateau dont j'ai rêvé pour Madagascar, avant de construire le trimaran.
.
Et voici un L17 proposé à 1200 euros sans moteur ni remorque.
www.leboncoin.fr[...]062.htm

18 oct. 201618 oct. 2016
1

Je me lancerai bien dans un plan comme ça pour l été prochain mais quid de la revente? De toute façon je pense que j'acheterai une remorque neuve de 750kg pas freiné,en tout cas c'est grace a tous vos conseils que j'arrive a delayer tout ça
A guillemot le 590 a cocpit type croiseur est le plus reçent?
Bon maintenant il faut que je visite et que j'essaye en live car quand j'ai visité le red fox 200 a southamton j' ai pas pu fermer la porte des toilettes j'etais coince,il faut que teste les volumes :-D

20 oct. 2016
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Ce 590 est bien luxueux !
:pouce:

18 oct. 201616 juin 2020
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Oui Pierre

regarde ici, la dernière version, magnifique ...
www.nauticaltrek.com[...]/1626
.
Des infos dessus, et sur plein d'autres minicroiseurs dans le bandeau de gauche
www.minicroiseur.fr[...]rre.htm
.
Et le site de l'association avec plein d'infos et d es bateaux à vendre
www.association590.fr[...]/

20 oct. 2016
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Il y a deux bateaux différents :
.
celui de gauche est le nouveau modèle, toujours construit. le rouf est plus arrondi et le cockpit plus haut.
Voir le site de l'association avec toutes les photos de la construction du nouveau moule. ici :association590.fr[...]re.html
.
Les deux photos de droite, c'est la version Brunet des années 80, avec un rouf volumineux et un cockpit classique.
voir en bas de page :association590.fr[...]90.html

20 oct. 2016
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Avec un hublot à l'avant... c'est super pour pierre qui aime pouvoir regarder de l'intérieur ce qui se passe dehors sous voile quand il est occupé à chercher un truc ! :pouce:

18 oct. 2016
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A l'époque ou je cherchais un transportable avec à peu près les mêmes critères, j'avais visité un L17 en Belgique et il avait beaucoup d'atouts pour lui. Si ce n'est un problème d'immatriculation pour sa remorque, j'aurais probablement craqué. Les deux petits ailerons sont vraiment un plus car ils ne gène pas avec la remorque et protège bien les fonds quand on le pose.

18 oct. 201616 juin 2020
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suite post de Sailortoun autre version de Lily Pute
Jac

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Celui la est plus joli!

18 oct. 2016
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Avec des minis voiliers le programme va être les lacs de France ! :-p

20 oct. 2016
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Pas sur, avec un gros moral et un peu de préparation, ça peut le faire :-)

below40south.com[...]

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Demain je vais voir un l17 a 900 euros! :-)

25 oct. 2016
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Alors la visite à t'elle eu lieu ou le petit budget était une mauvaise affaire ! :oups: :-(

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En fait c'est le bateau qui ne m' a pas plus, trop vieille conception ,ca date trop et j' ai pas aimé les ailerons sinon il etait en assez bon etat pour le prix :-)

26 oct. 2016
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La rencontre n'a pas eu lieu ! En route pour de nouvelles aventures :-)

02 nov. 2016
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Up!
Pierre, en feuilletant l'un des nombreux magazines Bateaux récupérés chez "hotel golf" (merci à lui), je suis tombé sur LE bateau qu'il te faut.
Bon, en recherchant sur le forum, j'ai vu que - bien évidemment - tu le connais déjà... Peut-être l'as tu oublié?
www.hisse-et-oh.org[...]penduff

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A seeman ,j'en parle plus haut du moustic,mais il y en a eu tres peu ! :-)

02 nov. 2016
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Il semble que le DC 20 soit une bonne alternative. Poids = 800 Kg, Mâtage facilité grâce au système de chèvre. Mise à l'eau possible depuis la remorque (même si le grutage reste pour moi la meilleure option) Ce bateau est très rapide pour sa catégorie et plutôt logeable dans sa version standard, encore plus dans la version Mk3. Si besoin, j'en connais un à vendre et cela reste assez abordable.

02 nov. 2016
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des descriptifs:
dc20.fr[...]c20.htm

Moi, perso, un voilier monocoque plastique de 6,70m qui ferait 800kgs, je n'y crois pas une seconde !
(Pas plus que le 590 à 400kgs comme dans le tableau du lien ci dessus)

A moins que le lest et l'accastillage soit démonté ;-)
:mdr:

02 nov. 2016
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Y'a un de tes voisins qui vend ce Miniou: ça vaut peut-être le coup d'aller jeter un oeil:

www.leboncoin.fr[...]803.htm

02 nov. 2016
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Moi je l'ai trouvé le transportable idéal, le moustic du chantier Penduff, construit en cp epoxy, 450 kg, remorque de 200 kg, lest liquide de 275 kg, voilier très habitable pour une coque de 6m, roof panoramique, insubmersible, seul défaut , il a été construit à seulement 60 exemplaires. .....

03 nov. 2016
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60 exemplaires, c'est sûr ??
Je dirais plutôt 6, et encore.
.
Une série comme le Sauvignon, c'est 35 exemplaires, et il y en a toujours un ou deux à vendre !

02 nov. 2016
0

Le Miniou , super petit bateau marin et performant, bien lesté.
J'ai du me séparer du mien suite à des problème de dos.
5 noeuds au près, spi asy sur bout dehors, idéal en solo.
Les infos sur mon ex :
p-tit-miniou.blog4ever.com[...]/
Yann

03 nov. 2016
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Faut pas rever, le transportable IDÉAL n'existe pas, sinon, cela se saurait depuis longtemps.
Qui dit transportable dit concessions et priorités.
Il faut alors bien établir son programme, son cahier des charges, lister ce que l'on veut absolument et par dessus tout ce qu'on ne veut pas, et, seulement à ce moment, on peut commencer à faire la liste des prétendants possibles.

07 nov. 2016
0

Microsail, Le plus fun des Micros, article Bateaux.com - 07 novembre 2016 : www.bateaux.com[...]-micros

07 nov. 201607 nov. 2016
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Un journaliste se doit de rechercher avant d'écrire son sujet.(voir l'article de bateaux .com cité ci dessus ! )
"Sur devis pour un Microsail neuf au chantier Franck Roy." ça c'est fini depuis un moment ! De même que le Squid (déjà abandonné !! )c'est pas sérieux d'écrire un article sans faire des recherches !!
Rétablissons la vérité :
Construire un petit voilier revient cher et l'asso trouvait que le chantier F Roy par ailleurs bien occupé par d'autres productions,ne convenait plus au desiderata des régatiers qui recherchaient une construction plus rustique et moins cher.Le chantier des 3 caps à Marans prit la suite et construit la coque uniquement et fournit mât, accastillage en kit pour contenir les coûts. ;-)

07 nov. 2016
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Le squid et le kerquéna , je ne connais pas. Vous avez des liens ?

07 nov. 2016
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@Guillemot
Sympa le Kerkena !
www.kerkena-sailing.com[...]ing.php

07 nov. 2016
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Sauf que le kerkena qui était dans un comparatif sur Voiles et Voiliers avait été pesé de mémoire pas loin de 1.1T , je pense que c'est plus haut dans le fil.

07 nov. 2016
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Sur Hisse-et-Ho, le matelot Rauger Baudet en avait un qu'il avait préparé pour des longues sorties. Ses articles sur Nautical Trek ont malheureusement disparu. Si il passe par ici il pourra nous en parler.

08 août 2018
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ça faisait 2 ans que ce message attendait que je le consulte !!! Nautical trek était planté (et piraté), a été fermé, mais est en train de renaitre, depuis le début de l'année.. JMarc a remis en place quelques articles nauticaltrek.com[...]/ (pas ceux-là, je crains)

08 nov. 2016
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Merci Eric, le lien dans l'article sur H&O emmenait vers une erreur 404. :pouce:

07 nov. 2016
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Celui de Roger était le N°1, je pense construit en France est pas aussi lourd. ;-)

08 nov. 2016
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Il m'a l'air très sympas le kerkena et sa coûte combien cette petite merveille ?

08 nov. 2016
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La Squid c'est la nouvelle version du Kouign Amann :

08 nov. 2016
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Il est là mais construction arrêté

09 nov. 2016
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Il etait bien ce kouign Squid . Une belle étravée, une jolie coque et un roof bien dessiné. Autant de volume à l intérieur que dans mon 25 pieds ;-)

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Il y en a eu combien de kouing et de squid?

09 nov. 201616 juin 2020
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Pour le Squid ,j'avais téléphoné, il m'ont dit pudiquement 2 ou 3 (ce n'était pas la personne qui s'occupait de ça),que construire un petit voilier coûtait aussi cher qu'un plus gros...un autre m'a dit juste 1.
Le Kouign Amann je crois l'avoir écrit plus haut 5 ou 7 de mémoire.
A noter que sur les photos c'est la famille du constructeur,pour diminuer les coûts.
Un petit hublot à l'avant pour la vue extérieure,ça pierre 2 il aime...

09 nov. 2016
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Autant dire, un bateau introuvable.
On est loin de la diffusion des petits jannétaux !

09 nov. 2016
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Sur lbc j ai vu un defline 19,je ne connaissais pas,à vendre à aigues morte .Je le trouve beau et astucieux,connais pas son poids.

10 nov. 201616 juin 2020
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@arnaudp Ce Defline 19 je l'ai vu à Paques au 3 Nautiques de Port Camargue 7600 euros . Sur un autre fil des transportables un Héossien disait du bien de ce canote assez léger et rapide. En fait l'architecte est revenu a plus de simplicité est il est devenu le Kerkena 6.1...voir plus haut.
Sur l'annonce il est dit possibilité de remorque donc en sus ...à mon avis ils peuvent l'offrir pour pierre 2 c'est pas mal... bisafran , bon biquille ...il aime pas...mais là c'est sportif !

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Trop complexe pour moi ,ce qu'il me faut c'est de la simplicité :une voile,une derive,une cabine ;-)

10 nov. 2016
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Bon alors Pierrot !??
Decide-toi... Quand est ce que tu l'achètes ce canot ?
On va quand même pas te le fabriquer !
(ça m'amuserait bien, remarque... Mais j'ai pô trop le temps... :-p )

10 nov. 2016
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Bonjour,
Peut-être celui là, il a l'air sympa.
www.leboncoin.fr[...]450.htm
Yann

14 nov. 201614 nov. 2016
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@pierre2: j'ai mis la main sur plusieurs articles et comparatifs de petits bateaux. Entre autres Krill, Souriceau vs. Chat Noir. Si ça t'intéresse, je te les numérise en pdf... ;-)

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Sympa seeman,mais j' ai ces revues aussi :-)

14 nov. 2016
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Et bé, depuis le temps que ça dure....
Je n ose imaginer les hesitations le jour ou il s agira de sortir en mer.......

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Qu 'est ce qui dure ?si c'est le fil c'est qu'il interesse beaucoup de monde ,si c,est mon choix il va se passer encore du temps! Quanfd aux hesitations pour sortir en mer serait ce une critique ? :-)

14 nov. 2016
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je constate que depuis 3 mois, chacun te répond à la lumière de ses connaissances dont tu ne tiens aucun compte et amuse la galerie à rebondir sans arret pour faire durer le truc
de plus, tu as déjà un bateau donc pas débutant.
alors je ne sais pas ou tu veux en venir mais moi, j'arrète

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Jeudi 20 octobre a lundi 14 novembre ça fait trois mois !!!

15 nov. 201615 nov. 2016
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Et même si ça faisait 3 mois, ou serait le pb?

Il n'y a quand même pas obligation d'achat dans un temps donné à partir du moment ou on post une demande sur le forum ? ...

Et même si Pierre devais changer d'avis et ne rien acheter du tout, ou serait le PB?

Moi, j'ai aucune intention d'acheter un petit transportable, mais j'ai découvert pleins de modèles intéressants grâce à ce fil, je suppose que c'est pareil pour d'autres.

15 nov. 2016
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Oui, il faudrait meme lançer un deuxieme fil, vu que celui ci commence a etre penible, et que les discussions quant à la recherche du mouton à 5pattes ne sont pas pres de se terminer.

15 nov. 2016
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Le jouët 5.50 que je possède, semble correspondre, à votre recherche .... jouet550.discutbb.com[...]/

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Si, j ai trouvé mon mouton a cinq pattes ,c'est l'icone j rando ,mais pour le financement j' ai pas trouvé a moins d'en trouver un abimé a retaper ;-)
Donc le mouton a cinq patte existe !il suffit d'avoir du cash :-D

15 nov. 2016
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J'aime bien le Jouet 550, je trouve qu'il a de la gueule.
Combien d'exemplaires construits ?

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Jouet 5m50 =154 exemplaires ,c'est vrai qu'il a de la gueule :-)

15 nov. 2016
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Je suis aussi ce fil par interêt, car j'aimerais également une petite unité de ce genre.

Le jouet 550 a pour moi un énorme défaut : la dérive n'est pas retirable. Ni par en dessous, ni par au dessus. Elle a été enfilé dans le puit avant la mise en place du roof.... Sur un bateau de 30 ans et plus, qui aura forcément un peu d'entretien à ce niveau, c'est redhibitoire....

Pour moi le mouton à 5 pattes c'est le Challenger Micro 2000 (Micro 18 sous son nouveau nom) mais ultra rare en occas et encore cher :(

15 nov. 201616 juin 2020
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Pour le Challenger Micro 2000 il est vendu par le chantier CNA 13 ,l'autre distributeur s'occupe de la partie nord de la France et le fait appeler Micro 18,( par ailleurs importateur des voiliers Sailart).
Le Micro 2000 est rapide,insubmersible,un peu étriqué à l'intérieur de la cabine,convient pour des personnes de 1.70 m environ,à 1.80 m la tête risque fort de toucher le plafond quand vous êtes assis,il faudra se pencher en avant. ;-)

15 nov. 2016
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" la dérive ... un peu d'entretien à ce niveau, c'est rédhibitoire ...."
C'est vrai pour certain, mais l'avantage le fait d'avoir un peu de savoir faire permet de naviguer pour moins de 2000€ ... contre 18 000 € TTC départ chantier pour un Challenger Micro 18 !
Et pour info :
jouet550.discutbb.com[...]on.html

16 nov. 201616 nov. 2016
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@xabia : cette offre leboncoin, ça fait 3 mois qu'elle est là. pas de portable sur l'annonce, 4 mails, jamais de réponse....Trop belle pour être vraie...

@fridu : chacun fait selon son budget et ses capacités de bricolage...Je suis loin de pouvoir mettre 18000€ dans un bateau neuf et loin de pouvoir bricoler une dérive de la façon qui est décrite...Je suis condamné à trouver un micro 2000 a 5000€ :D

19 nov. 201616 juin 2020
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@vivelevent Il y a aussi les Microchallenger standard... ceux construit par le chantier Jullien dans les années 1980 ,en bien plus grand nombre que les Jouet 5.50 , d'accord le cockpit est un peu étroit, mais plus abordable financièrement. ;-)

21 nov. 2016
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@xabia : Oui c'était mon premier choix, car ils réunissent effectivement beaucoup de qualités (comportement, prix, communauté active, etc..).
Mais après être monté à bord de 2 unités à vendre, je ne me suis vraiment pas senti à l'aise dans ce cockpit qui se réduit vers l'arrière...Alors y embarquer avec mes mômes et leur mère...
D'où mon choix du 2000 ;)

Sinon, assez rare pour être signalé, j'ai croisé ça : un Kibell 5.50.
Micro orienté régate, il était vendu dépourvu d'accastillage et d'aménagements interieurs...

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Tiens un Ikone a un prix raisonnable
www.leboncoin.fr[...]853.htm

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Oui c'est vrai ! Mais ce n 'est pas un rando ,j'attends encore un ans et c'a tombe dans mes prix ,ou alors la prochaine crise c' est pour quand ? ;-)

09 déc. 201616 juin 2020
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Allez histoire de faire baver un peu... Pierre 2
Hier au Nautic 2016 ,j'ai interrogé le boss d' Espace Vag sur son stand :
Quels sont les chiffres de production Ikone J ? = 60
Ikone JS (sloop) = 10
Initialement ,l'Ikone JS a été construit puis proposé pour essai à l'école de voile des Glénans , pour un remplacement des 5.70 que je leur avait construit ,vu qu'ils sont indestructibles pas de remplacement pour l'instant.
A noter qu'il a un Ikone JS quasi neuf autour de 22000 euros avec remorque et HB ....
:heu: :bravo: :coucou:
A l'intérieur de la cabine les couchettes couvrent toute la surface au sol !

09 déc. 2016
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Celui de la photo, c'est le "Rando" la troisième version de la même coque: probablement encore moins de vendu (?)

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Et le nombre exact de rando ?

11 déc. 201616 juin 2020
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Bonne question, euh :oups: pas pensé !
Si on récapitule Ikone J de 2006 à 2016 avec JS =70 (sur leur site 65 )
Soit 7 par an,j'ai dit vous êtes le plus grand constructeur français de voilier 5.5Om ? peut être... (actuellement),si vous avez d'autres chiffres donnez les.
Ikone J rando à partir de 2012 (date variable sur internet) soit 4 ans.
4x7 = 28 y compris les JS rando . (estimation bien sûr)
Sur leur site internet plus de trace de l'Ikone J, Ikone rando only?
Au fil de l'évolution les 2 panneaux ronds de descente sont remplacés par un panneau carré puis un panneau avec une échancrure sur la partie supérieure de la cabine qui facilite l'entrée dans la cabine,voir photos.

13 déc. 2016
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Un autre voilier, un peu plus lourd et plus ancien, mais abordable, un midjet à 1500 euros :
www.leboncoin.fr[...]734.htm

10 déc. 201710 déc. 2017
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Une petite vidéo : "Sailing Pocket Cruisers on lake Powel" pour Pierre2 ! :pouce:

07 août 2018
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Toutes mes excuses pour le déterrage du sujet.
Je reviens après une longue pause sur le forum et me retrouve au même point que Pierre2 au lancement de son sujet... qui ne semble pas avoir abouti?

Pour ma part, je vois un projet d'ici 2/3 ans incluant un Grand Espace 150ch convertible en «couchette double» + un Ikone 6.00 + une tente.
Objectif: sorties weekends et vacances itinérantes avec femme et enfants
Budget voiture + bateau équipés <30000€
Destinations en tête: Écosse, Suisse, Venise, Ijsselmeer, Golfe du Morbihan et Baie de Quiberon, Crozon...

07 août 201807 août 2018
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Et notre cher Pierre2, il en est où dans tout ça?

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Mon cher seeman ,j'economise pour le petit bateau !et j'ai pas mal de frais pour retaper le plus grand ,mais j'ai le temps :-)

08 août 201816 juin 2020
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www.facebook.com[...]4726664 il n'y a pas encore de fiche sur ce plan sur le site de Montaubin, et poutant je crois qu'on est pas loin de l'hyper-transportable parfait, avec ce fleur d'o. A égalité avec le Baycruiser 20 de chez Swallowyachts, "discontinued" mais toujours pas remplacé ni égalé...

une ébauche de fiche :

"Ce Fleur d'O est un bateau super intéressant, avec presque tous les avantages d'un petit voile-aviron, mais avec déjà le comportement et le volume intérieur d'un vrai petit croiseur. :

Longueur coque 5,70 m
poids à vide d'à peine 350kg en version ballastée, (sans aucun lest),
470 kg lège en version dériveur lesté, 140 kg dans sa petite quille,
deux dérives latérales.

Gilles Montaubin l'a vraiment conçu comme un "dayboat-petite croisière côtière", les premiers essais en mer ont été très concluants, facile, vif et relativement performant. "

08 août 2018
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sauf que bon, un bateau comme ça + le fourgon pour 30K€, ça va pas être facile :-/

08 août 201808 août 2018
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exact même si, dans mon affaire, ce ne sera sans doute pas l'auto le plus cher des deux achats... ;-)
Je porte un grand intérêt pour l'Ikone 6.00 à cause de son gréement cat boat. Pas d'outillage nécessaire pour la mise en place du mât, rapide et léger. Un frein en moins pour ne pas remettre la sortie du weekend à plus tard.

08 août 2018
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FB nous dit : page indisponible....

08 août 2018
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Les lignes du canot sont splendides en tout cas !

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J'aime bien le bayraider 20 mais il un peu lourd :-)

08 août 2018
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Superbe ce Fleur d'O de Montaubin. Pour l'Ikone, et bien que le mat soit léger, je ne suis pas sur que ce soit plus simple à mettre en place qu'un système classique avec un mat court et une voile au tiers (aurique ou autre). Je crois d'ailleurs que le chantier vend un kit de montage pour en faciliter la manoeuvre.

08 août 2018
08 août 2018
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Merci pour les liens.
Tiens donc, on ne voit pas le moment où il faut porter la bôme avec la voile plus le sac de noeuds à défaire dans les cordages et solidariser le tout au mât...
M'enlèvera pas de l'idée que le cat boat peut-être transporté et porté (seul avec effort ou à deux sans trop de mal) déjà gréé. J'irai essayer le moment venu pour en avoir le cœur net.
i1.wp.com[...]e-j.jpg

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Je l'ai vu au salon et j'ai discuté avec une dame charmante du chantier ,je prospectais pour un copain :-)

08 août 2018
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Je veux pas qu on ait l impression que je fais de la pub mais le dernier tricat, le 20, ultra léger et mis à l eau en 45’

08 août 2018
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Allez va Pierre, arrête et trouve toi un bon vieux EDEL2 sur remorque à garer dans le jardin.
"un bateau pour voyager en famille" aux dires de Maurice EDEL que j'avais eu au tel à l'époque ou j'en avait un.

et casse pas ta tirelire (j'ai lu 22000 balles pour un transportable!!!!) on fait plus dans le minimalisme :mdr:

08 août 2018
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Eric17@ j'arrive pas à suivre ton lien, tu as d'autres photos ?

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Moi non plus :reflechi:

08 août 2018
1

c'est la chiotte, les liens avec les pages facebook !! essayez celle-là : www.facebook.com[...]4726664 .. C'est sur la page FB de Louis-Marc Loubet, www.facebook.com[...].loubet (du chantier l'établi marin www.etablimarin-chantiernaval.com[...]urs.php , mais y'a rien sur sa page officielle (ni sur celle de Montaubin, à part une note en bas de la page "actualité"), remonter au 26 juin...

08 août 201816 juin 2020
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Fleur d'O Montaubin / établi marin

08 août 2018
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Très joli, simple et certainement bon marcheur !

Ce fleur d'eau semble avoir des caractéristiques similaires à l'econome (chantiermer.wordpress.com[...]conome/ )
Par contre le devis de poids semble beaucoup plus important sur l'econome que le Fleur d'O.

09 août 2018
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Pour face de bouc, je ne m'en sort pas, pas grave. Un grand merci pour les photos et effectivement on approche de la quadrature du cercle du randonneur côtier. Je serais curieux de connaître les volumes intérieurs et la place à disposition pour poser sa carcasse. Belle réussite par de vrais connaisseurs.

09 août 2018
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Le Tricat 20 comme Fleur d'O représentent l'aboutissement d'un long processus de recherche, d'essais et d'expérimentations; ça fait plaisir à voir, espérons qu'ils vont trouver une clientèle.

09 août 2018
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dès que Louis Marc en aura fini avec son déménagement et le mariage de son fils (!!!), il a dit qu'il mettrait des infos sur le site ouaibe du chantier !Sinon le bateau me semble plus proche du Rando (c'est presque le Rando moins dont je rêvais à la folle époque Nautical Truc, avec juste un bouchain de plus) que de l'Ecomôme, dans la lignée du Misainier Vendéen d'il y a 20 ans !J'ai hâte d'en savoir plus moi aussi. Le bateau doit être dans le port de Royan, pour ceux qui sont par là (ce qui n'est plus mon cas, je devrais m'appeler eric56, maintenant !)

10 août 2018
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Louis Marc est un artisan comme on aimerait en voir encore beaucoup ,j avais été voir son Etroit mousquetaire pour un projet perso ( que j ai abandonné a cause de mes problèmes de "squelette";)
salut Eric , ou te trouves tu sur le Morbihan ? cela fera plaisir de discuter de vive voix de voiliers de rando raid

10 août 2018
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Hey! Zen Zef à vendre 21000€... sans doute un peu trop lourd pour tracter. Dommage.
chantiermer.wordpress.com[...]asions/

10 août 2018
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Le Rando+ de Gilles Montaubin fait moins d une tonne sur la balance donc parfaitement transportable avec une voiture moyenne , bon sur l annonce il s agit d une construction amateur donc à verifier

ces poids mini sont possibles avec l adjonction de Ballasts à eau de mer et avec le greement typique des réalisations de Gilles fractionné et peu haut qui soulage dans les risées , mais ce peut être aussi possible avec un gréement Houari avec tape cul au tiers tout autant efficace

pour avoir plusieurs fois cotoyé gilles Montaubin dans des raids , ses bateaux sont très marins et marchent particulièrement bien ,

10 août 2018
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les voiliers Drascombe ont l'air très bien aussi , en plus ils sont beaux je trouve ! le Bayraider en a un faux air d'ailleurs !

10 août 2018
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les drascombes pour la plupart ( éliminer le dabber qui n est pas une reussite ) sont des voiliers très marins passant particulièrement bien à la vague , par contre ce ne sont pas des bêtes de près , du en grande partie à leur plan anti derive trop peu profond et leur plan de voilure reduit ( facilement ameliorable ) pour l habitabilité à part le Drifter qui offre un confort relatif mais malheureusement le paye par un poids conséquent , les Coaster et Cruiser sont spartiates et vivables pour des raids à deux acceptant "l'aventure" (et c'est super !!)

pour en parler , j ai testé , du plus petit scaffie , au plus grand GIg ;) et navigué avec bonheur pendant plusieurs années avec un vieux coaster

11 août 201816 juin 2020
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Bonjour. Peut être trouvé un modèle qui pourrai bien convenir mais, je n'ai ni son type ni son poids et pas de meilleure photo(si j'avais su, j'aurais pu à loisir ) c'est un anglais tout comme son proprio qui à "craqué" pour ce bateau (il a 75 ans et était ingénieur avant sa retraite) oups! j'avais oublié la photo mais, je le reverrai l'année prochaine au sec au chantier ou à son corps-mort.

11 août 201811 août 2018
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Pabouk Love

11 août 2018
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merci pour ces précisions Earendil :pouce:

11 août 2018
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J'ai un Dufour T6 à vendre. Poids: env. 850 kg , 4 couchettes (sellerie neuve) . Prêt à naviguer avec 5 voiles en bon états dont 2 génoas neufs: 1 léger pour très petit temps et 1 médium, 1 hb Honda 6cv excellent état, loch-spido, sondeur à éclats, feux de nav et mouillage etc.... Plus remorque avec essieu et pneus neufs. Répondre sur ma MP si intéressé. Merci

02 août 2019
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Bonjour,
Je tente encore un déterrage de ce sujet (le plus complet sur la recherche du transportable idéal).
Pour le moment, je retiens 3 modèles pour 3 programmes différents...il faudra choisir.
- Ikone 6 (petite croisière)
- Ikone J rando (trek / camping côtier ou lacustre)
- RS Venture (sortie à la journée)

Reste à savoir ce que mon équipage est prêt à faire avec ou sans moi. Si je me retrouve seul, le choix se portera vers le dernier modèle cité.

Slts,

PS: où en est notre ami Pierre2?

02 août 2019

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