transformation gréement

Bonjour,
j'envisage l'achat d'un bateau mais celui-ci est gréé en 7/8 ème avec bastaques et basse-bastaques.
Les barres de flèches sont dans l'axe.
Je voudrais changer de type de gréement sans changer les points d'ancrage des haubans.
je pense prendre une section de mat plus forte,diminuer le guindant de gv et garder le point d'ancrage de l'étai.
quelqu'un d'entre vous aurait-il une expérience dans ce domaine?
Merci de vos réponses.

L'équipage
24 mar. 2006
24 mar. 2006
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Dans quel but?
Le savoir permettrait d'identifier les options.
Les bastaques te gênent? Bateau trop ardent? Pas confiance dans le gréement?

Merci d'expliciter.

Franz

25 mar. 2006
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modif gréément
Pour Franz:
je vais naviguer essentiellement en duo ou solo.Enlever les bastaques a pour but de simplifier la vie sur les manoeuvres,essentiellement les empannages.
Je cherche témoignages de personnes ayant fait ou envisager de faire cette modif.
Merci.

25 mar. 2006
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réponse à sailsoft.
bonjour,
les rush à bastaques ont des gréement 7/8ème neutre et il n'est pas question sur ce genre de gréement d'occulter les bastaques.Peut-etre que si les barres de flèche sont poussantes,tu peux te le permettre,mais dans quelle mesure?A voir.

25 mar. 2006
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Voir les proprio de Rush
je crois que c'était courant d'enlever les bastaques, mais je ne connais pas les détails.

25 mar. 2006
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donc
un mât non rétreint avec un pararas et c'est tout? Ca me paraît pas trop difficile. Juste faire gaffe au rond de chute de la gv et, si tu diminue la surface, à l'équilibre sous voiles.

25 mar. 2006
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peut-etre pas si simple...
ne faut-il, malgré tout,que la section du mat passe à une dimension supérieure?

27 mar. 2006
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reponse à willy13
non,willy,le mat n'aura pas de bas-étai ni bas haubans avt et ar.
Je pense que cela s'est déja fait sur un bateau comme le sélection.Le bateau qui m'interesse est un X99.
quelqu'un aurait-il une expérience quelconque de ce type de changement?
Merci.

27 mar. 2006
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Effectivement quel sacrilège de couper les ailes d'un X 99
pourquoi avoir acheteR ce bateau ?

27 mar. 2006
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Si en plus tu comptes faire des régates , tu deviens un proto ...
quel handicap vont-ils te coller ? hummm ! t'as tout de même une drôle d'idée,tu vas te prendre des tôles en régate c'est quasiment sûr , à t'en dégoûter vite faiT. J'suis pas tendre au niveau raillerie mais tu vas voir comment les régatiers vont se foutre de ta gueule, c'est un monde à part tu sais. En tout cas , j'me porte pas pour être ton équipier , j'ai pas envie de m'payer la hontee ! J'te dis ça gentiment , ne prends pas ça mal c'est un conseil amical . Les bastaques ce n'est pas aussi sorcier que ça, ta bastaque au vent , tu la blindes plus ou moins suivant le vent , blinder à mort dans la brise au près serré. T'imagines le pognon que tu vas mettre dans ta modif et le mal de chien pour revendre ton X après. Le X99 c'est résolument un bateau de régate , j'comprends pas que tu l'aies acheté...
BIEN AMICALEMENT

29 mar. 2006
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Encore fallait-il savoir que tu parlais d'IRC ? Malgré tout je pense ...
que ton X99 va perdre de sa valeur à la revente.Il est vrai aussi que les Figaros 1 ont changé de gréément dès la 2ème année de sa sortie , les concurrents se plaignant de la dureté de ce bateau . Comment s'appelait ton half STP ? Et ne nous fâchons pas , à te lire tu semblais un débutant , c'était voulu ou quoi ?
Bien cordialement tout de même et sans rancune

29 mar. 2006
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Désolé,je n'ai pas le nom du proprio
mais celui que je vise a une coque rouge à bande jaune et est situé en bretagne sud.
L'exemple du figaro que tu donnes est en fait le modèle type à appliquer dans mon cas.
Tu sais,la différence de vitesse entre le premier gréement (7/8 avec double bastaques) et le deuxième (en tete )est pas énorme,énorme.
Je crois par contre de mémoire,que la section du tube du premier type de mat était beaucoup plus petite que celle du deuxième.
As-tu souvenir de cela?
je sais aussi que certains proprio de Sélection avait fait la modif sur leur gréement.
Pas de retour la-dessus?

30 mar. 2006
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le remplaçant du first 30,
le 30 E,avait lui aussi 2 versions.Avec 2 gréements différents.Mat 7/8 double étage de bdf et bastaques pour le 30 ES.Il était quand meme plus rapide que le 30 e.

25 mar. 2006
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jf
le mat est il tenu avec des bas aubans av et arrière ou bas étais et bas aubans arrière

27 mar. 2006
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un peu domage
de "chatrer" une bête pareille.

les bastaques , c'est une question d'habitude, on s'y fait.

27 mar. 2006
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pense pas lui couper les ailes
La perte en surface de gv serait de 5m2.Pense pas qu'un gréement plus "ramassé" soit un handicap.quand au choix d'un bateau de 9m/9m50 bien construit et d'un budget de 40000 euros,y a pas grand chose sur le marché.....
Le fait d'enlever les bastaques est de simplifier les manoeuvres pour régater en solo ou duo.

29 mar. 2006
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tu es bien gentil ,brain storming 3,
de donner des conseils sur les bastaques,mais j'ai été propriétaire d'un half pendant 10 ans.Je sais "à peu près" comment ça marche.Le fait de passer en proto ne pénalise en rien ton coefficient irc.Voila juste pour ton info.Et ne t'inquiète surtout pas,j'ai l'intention de régater sur des courses en solo ou duo,voire régates de clochers avec des copains.Tu ne risque donc pas d'etre invité.
bien amicalement.

29 mar. 2006
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Ne serait-ce pas le X99 à JP Cosson " Vitrines du Havre"
participant tous les ans au Tresco à Morlaix ?

29 mar. 2006
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idem First 30 et First 30 s
sorry, je suis le mono maniaque du First 30 mais quand les revues avaient du temps elles faisaient des trucs interessentants, avec des regatiers parmis les meilleurs du moment ils ont avaient comparé plein de bateau entre autres First 30 et 30 S (fractionné bastaque)
resultat 0,1 noeud de vmg en plus au pres pour le 30 S et mais moins rapide au portant car le spi du 30 est plus grand que l'autre.
conclusion des regatiers, le s est plus rapide en regate because, virements plus rapide, plus maniable, meilleur dans les pre departs.
au large le 30 est donc a priori + rapide que le 30 s.je suis content j'ai un 30, je ne regrette que le lest en plomb...

30 mar. 2006
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oui 30 ES et 30 S
Plus rapide le 30 ES, oui sur un regate entre 30 bouees, pas evident sur une course longue, ou alors variment marginalement, mais bon les bastaques en croisiere ...

25 mar. 2006
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Sûrement
Que la section doit changer, puisque tu enlève ce qui empèche le mât de cintrer.

28 jan. 2012
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il y a un truc que personne ne parle à propo de la differance entre un mat 7/8 et un greement en tete, c'est l'epaisseur du profil

je ne parle pas de la section du mat mais bien de l'epaisseur des paroies qui est souvent plus epais pour le mat 7/8 afin de compensser la souplesse de celui ci

pour le figaro 1 , pour la 2é version, le mat est un vrai poteau telegraphique, il est vraiment surdimensionner

la difference entre le first class figaro solo et le figaro 1 est que la gv passe de 31m à 25 m2, ce qui fait qu'en meme une sacre differance surtout par petit temps

enfin pour les bastaques, je ne voit vraiment pas le problemes en croisière car on enchaine pas les virements comme en course et en plus on a le temps, donc ça c'est vraiment un faux argument, de dire que les bastaques gache une croisière

et puis dans le clapot, les bastaques empeche le profil de pomper, moi perso ça me rassure et d'ailleur je prevoie de remmettre des basse bastaques sur le rail de genois

a+

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Décembre à Manly beach.  été australien

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