Traitement époxy coque, marques, produits, facilité de mise en oeuvre

Bonjour tous, la question est (presque) dans le titre...

Qui peut me donner des retours d'expérience sur les différents produits anti-osmose sur le marché (shipchandlers ou pas), facilité de mise en oeuvre, temps de recouvrement, coloration possible, efficacité du produit (étanchéité), combien de couches en moyenne pour un résultat pérenne, outillage, compatibilité avec les tissus lors de rebouchage de creux, trous, renforts. Compatibilité avec les mastics de rebouchage.
J'ai lu ici et ailleurs que lors de ce genre de traitement, la résine devait être appliquée mouillée sur mouillée, hors chez International, apparemment, le Gelshield doit être appliqué après un minimum de 14-16 heurs suivant la température et 4-7 jours, donc la résine a eu le temps de durcir...
Sicomain demande à ce que ce soit fait "frais sur frais", donc contradictoire.
Quelle est la différence, chez Inter, entre Gelshield Plus et Gelshield 200 et la ligne de produit Epiglass ??
Existe-t'il d'autres marques ou produits qu’International, Sicomin et West System sur le marché ? Si je peux éviter le marché captif du nautisme pour des raisons évidentes de prix excessif, tant mieux !

Merci d'avance,
Phil

L'équipage
25 avr. 2015
25 avr. 2015
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captif ou pas, le vrai marché c'est le rabotage de la coque

25 avr. 2015
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C'est pas le pls gros poste; compter le cout de la mise sur ber et letraitement

26 avr. 2015
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Je parle de mise en oeuvre d'époxy, de retour d'expérience pas de rabotage.
Et le rabotage, j'en fais mon affaire.
La mise sur ber aussi, c'est bon.
Revenons au traitement, si vous avez des infos.

26 avr. 2015
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C'est la "qualité" du rabotage qui conditionne la mise en œuvre d'un procédé epoxi

26 avr. 201526 avr. 2015
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Un produit comme le Gelshield est différent d'une résine époxy vendue par Sicomin (il serait intéressant que tu nous dises quelle résine ils t'ont conseillée)
je pense que le Gelshield serait plutôt un produit de type primaire, façon VC tar2, pas étonnant que les délais de recouvrement ne soient pas les mêmes.
Quand Sicomin parle de frais sur frais, j'aurais tendance à comprendre cela plutôt par frais sur poisseux afin que le frais ne dissolve pas trop la couche déjà posée (cela provoquerait des coulures). De toute manière, le temps de passer le rouleau sur toute la coque, la résine passée en début d'opération commencera déjà à prendre, si c'est un durcisseur pas trop lent.

26 avr. 2015
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j'ai utilisé du produit industriel et non estampies "marine" avec des qualités identiques voir meilleur pour traiter les œuvres vives de mon bateau et a moitié prix , après décapage complet , dégraissage, vérification de l'hygrométrie au testeur , inferieur a 2% avant application , j'ai passé 4 couches de bi composant époxy industriel puis après séchage et ponçage au 180 , 3 couches de VCTARE 2 ( poncer le VC Tare 2 au 180 également avant application de la 1ere couche d'antifouling a matrice dure pour l'accroche , puis érodable dessus ( voir mon petit blog des travaux de mon NQM )
pour l'époxy si le temps est chaud ( + 20° ) travailler par petit volume d'un litre a la fois , s'applique au rouleau laqueur en couches croisées comme une peinture
pour les produits ,voir du coté de MAISON ETANCHE entre autre

26 avr. 2015
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je pense que les résines époxy pour sol (sans solvant) peuvent s'avérer parfaites pour un usage curratif d'osmose.
Et là, les prix sont souvent inférieurs en effet.

26 avr. 201526 avr. 2015
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j'ai fait le traitement avec du Geldshield plus et de l'interprotect (je ne crois pas avoir mis du Gelshield 200). Le Geldshield plus est un vrai petit "gelcoat épais" tandis que l'interprotect et le Gelshield 200 sont des peintures époxy. Il faut impérativement teinter le Geldshield pour bien se repérer et faire quelque chose de propre (colorant de chez brico truc). J'ai eu la chance de faire tout ça au mois de Juillet dans des conditions impeccables. Au total j'ai mis 4 couches de Geldshield plus et deux couches d'interprotect avant l'antifouling. J'avais une carène propre donc je n'ai fait quasiment pas de mastic pour rattraper les formes (juste un peu de watertite par ci par là). Vu ce que je me suis fait c...r sur le décapage, j'ai décidé de ne pas prendre de risque sur le matériau. Le chantier d'à côté qui faisait ce genre d'opération m'a confirmé que c'est ce qu'ils utilisaient.

Ca fait 5 ans et ça n'a pas bougé du tout et le bateau est en permanence à l'eau. A l'époque j'avais importé les produits d'Angleterre, bien moins cher qu'ici. @ +

26 avr. 201516 juin 2020
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le plus cher, c'est le rabot!

26 avr. 2015
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Rifflard, décapeur thermique, meuleuse, et huile de coude...

26 avr. 2015
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@stcw, j'ai fait le rabotage moi-même, n'en ayant pas vraiment besoin, car je n'avais que quelques poches d'osmoses importantes et quelques unes moindres. D'ailleurs il s'est avéré que le Tramex confondait (et moi aussi) des poches d'osmose avec soit des restes d'eau dans les fonds, soit des câbles électriques ou passage de tuyau d'alimentation en eau douce... et je ne parle pas du tube d'étambot qui fait faire deux tours à l'aiguille de l'indicateur du Tramex...
On en apprend tous les jours !
:oups:
Nez en moins, j'ai tout raboté, laissé sécher "le temps qu'il faut" avec passage de nettoyeur HP, sondages et cartographie évolutive de la coque.
D'ici les beaux jours - on est en Bretagne - la coque sera prête pour l'étape finale.
@LBBD, je dois appeler Sicomin (ils sont voisins) pour conseils, produits et prix, mais étant seul, je m'interroge - je crois à juste titre - sur la mise en oeuvre des couches successives d'époxy, et bien sûr, je parle de frais sur poisseux, inutile de passer de l'époxy fraîche sur de la fraîche.
Je me renseigne tant sur le prix global que la facilité de pose, sachant que j'aurai des reprises de forme à faire sur des trous et coups de lames (j'ai glissé, chef !) et quelques renforts sur le saumon de safran.
Et accessoirement, ça peut servir pour d'autres.

Je sais pertinemment, le bateau n'étant pas tout jeune, que je travaille pour des prunes, mais bon... Si la confiture est bonne...

26 avr. 2015
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il faut être deux: un qui applique,l'autre qui fait le mélange et approvisionne
Les deux doivent être en bonne forme.....POUR 3 passes

26 avr. 2015
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sicomin on de bon produit pour les traitements anti osmose mes moi ces direct inter avec Geldshield + .
une passe de Geldshield + au spalteur pour bien faire pénétré dans toute les pointes aiguilles, une fois bien dure un leger poncage et 2 passe enduit avec un ponçage entre chaque et 7 couches de Geldshield + a la patte de grande oreille, primaire et antifouling . pourquoi 7 couches ces simple une couche a la patte de lapin ces 80 micron environ , pour avoir une bonne barrière il faut de l épaisseur . cdt

27 avr. 2015
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Bon, je demande de l'aide, du monde, de la viande pour m'aider à faire le boulot, avissssss à la population !
;-)
Merci Hériona, je vais digérer ça question Gelshield, ce qui veut dire discuter prix avec le c**, heu... le ship d'ici, qui ne veut pas lacher un centime vu son monopole sur la presqu'ile, appeler Sicomin et faire un choix.
Mais seul, ben, ça va être chaud !
Etonnant en Bretagne, non ?
;-)

27 avr. 2015
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appel international directement a Lorient eu pourront peut être te faire une belle offre de prix , après il ce déplace souvent sur Brest . cdt

27 avr. 201527 avr. 2015
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je suis convaincu que les résines époxy peuvent constituer une barrière tout aussi efficace que les geshield et autres produits vendus à prix d'or.

27 avr. 2015
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@bricoleur moi aussi, je pense qu'un geldshield plus est certainement remplaçable par autre chose. Le problème c'est que quand tu as passé des heures et des heures à mettre à poil ta coque, ben tu veux pas trop prendre de risques. On manque cruellement de recul sur les alternatives...
Pour le prix, j'avais clairement pris la solution d'importer le tout, c'était de mémoire 40% du prix du ship à deux lettres, livraison comprise....

27 avr. 2015
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Du recul sur la résine epoxy, on en a depuis un moment !
Seulement voilà, le process d'application est plus délicat qu'avec un primaire type geshield.

27 avr. 2015
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sauf que tu a déjà fait un teste de résistance que sur de la résine ? je ne pense pas , les produit prévue pour les traitements déjà est des époxy sans solvant et en + y a une composition prévue a cette effet .

27 avr. 2015
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sauf que tu a déjà fait un teste de résistance que sur de la résine ? je ne pense pas , les produit prévue pour les traitements déjà est des époxy sans solvant et en + y a une composition prévue a cette effet .

27 avr. 2015
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Effectivement, une résine époxy peut être remplacée par une autre, oui, mais...
Car il y a un gros MAIS !
Comme dit justement papat, j'ai décapé la coque à mains nues au riflard et décapeur thermique. Ça prend un "certain temps", même un temps certain, pas mal de sueur aussi, de courbatures et maux de dos, et je n'ai pas encore enlevé tous les passe-coques par manque d'outil et parce que je ne voulais pas transformer l'intérieur du bateau en piscine...
Et parfois, je n'osais pas y aller franco dans l'épaisseur de la coque, donc hésitations, calculs, supputations...
Je n'ai donc pas envie de voir ruiné des semaines de boulot à cause d'un produit inadapté et d'un couillon qui ne sait pas l'appliquer, le couillon, c'est moi, c'est la première fois que je le fait et je risque d'être bien seul...
D'autre part, vous l'avez compris, j'essaie d'éviter le marché captif du nautisme et leurs prix plaqués or 18 k !
Il y a les "grandes marques" citées plus haut, et j'étudie leur côté technique d'application, de temps de travail, de facilité de pose et les résultats, sachant que chaque coque est particulière à cause de la météo, de la propreté, du travail de décapage, rabotage effectué, des antécédents de la coque, si elle est contre-moulée ou pas, etc.

j'avais pensé à un moment utiliser des résines servant à faire les piscine, mais j'entretiens actuellement une piscine avec une peau en résine (quel type, je ne sais pas...) dont le gelcoat farine à mort, la fibre apparaît, l'osmose doit être présente et elle fuit... et je n'ai que des emm*** de maintenance avec...

Donc, out les produits piscine car même si je revendrai le bateau après travaux - ce sera un joli cadeau à l'acheteur, avec un gréement dormant et courant neuf, mât et bôme neuves, moteur de moins de 100 heures, électronique récente et ASN/GPS plus pilote, panneau solaire, etc., - je sais que je ne rentrerai pas dans mes frais, mais c'est ça être un poil perfectionniste !
Peu ou pas de personnes ne font de retour sur l'application d'un traitement résine et c'est dommage, et de toute façon, le recul est souvent très faible car les produits évoluent très vite, donc pas ou peu valables

L'aspect pose facile, temps de travail entre couches assez long est important, compatibilité avec divers tissus de renfort aussi, le prix bien sûr entre en ligne de compte.
Joel, je vais appeler International et Sicomin, mais en ce moment, je suis un peu sur les rotules à cause du boulot, donc...

28 avr. 201516 juin 2020
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moi j ai tout enlever .le vctare 2 au gratoire on voi l etat de sa coque et du bonne homme aussi lol
ps le trou ses un un enfoncement qui a ete mal reparer et qui ete cacher sous sous le vctare et qui dois etre repris par l interieur .mais je vais le faire par un pros car on ma dis au chantier que sa engager la solidité du bateaux prix 800e cdt

28 avr. 2015
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Toi aussi, tu n'as pas enlevé les passe-coques...
Pas bien, pas bien du tout !
;-)
Et ce n'est pas le bateau qui est indiqué dans ta fiche !!
Travail au noir, mais que fait la peau lisse ?
:reflechi:
J'ai aussi, en plus du riflard, le même grattoir, pas tip-top, et qui demande à être très souvent ré-affûté pour être efficace.
Ce genre d'outil est bon pour enlever de la peinture sur du bois, mais du gelcoat, là... moins bon

Phare de la pointe de Vénus Tahiti

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