Tirant d'eau et TDM

Bonjour,

C'est le sujet essentiel dans mon choix de bateau de TDM.
N'ayant pas les moyens de me payer un dériveur alu, je vais rester sur un quillard traditionnel.
j'entends beaucoup de commentaires contradictoires sur le sujet, entre ceux qui avec 2m. sont soi-disant passés partout et ceux qui ont galéré en traversant certaines zones des Bahamas, n'ont pu faire les San Blas, où on eu quelques frayeur dans des passes polynésiennes ou en évitant les patates de corail dans les lagons, ou qui sont restés tanké devant le Rio Dulce.
Mon premier choix aurait été d'être aux alentours de 1.80m. sans pour autant descendre en dessous du 1.70m. Or, ça diminue les bateaux éligibles avec une offre plus restreinte.

Pour un TDM, quel serait selon vous le TE acceptable ?

Merci

LJ

L'équipage
#d'eau#TDM#te#tirant
luc-joelluc-joel
23h
Flora :)Flora :)
23h

Pour quel type de quille et quelle longueur de coque ?

luc-joel:entre 12m. et 14m. je ne suis pas encore arrêté sur la longueur. mais la vraie question c'est quel TE pour un TDM·le 28 sept. 09:56
Flora :):Oui j'ai compris, mais il n'y aura que peu de différence entre 1,80 et 2m dans tes choix de mouillage par exemple. On mouille rarement dans moins de 3m d'eau où que ce soit ! En revanche le TE influera sur le comportement du bateau en fonction de l'allure. Mais si tu veux absolument entrer sur le rio Dulce, c'est moins de 1m80, je crois !·le 28 sept. 10:11
tikipat:Une lancha vient te faire gîter avec une drisse ·le 28 sept. 11:25
Flora :):Oui une lancha ! ·le 28 sept. 11:21
Pat45:Je suis passé 2 fois avec 1.85m sans souci et sans toucher, en suivant scrupuleusement ma carto open cpn datant de 2015...🙄😁·le 28 sept. 12:45
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amaryllisamaryllis
23h

Bonjour ,pourquoi pas un DL ou un DI ?

luc-joel:je ne suis pas fan des dériveurs, dans les bateaux de moins de 30 ans je n'en ai pas vu si ce n'est en alu et donc hors budget·le 28 sept. 09:57
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AlpagaAlpaga
23h23h

Euh même avec 3m de TE tu feras un beau tdm... simplement certains rares endroits seront plus compliqués.

luc-joel:la question est de savoir de quoi je risque de me privé avec 2m., qui semble être un standard de TE pour les bateau entre 20 et 30 en polyester·le 28 sept. 09:58
tikipat:Tu pourras pas tout visiter alors prend un voilier qui avance bien ·le 28 sept. 11:11
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ED850ED850
23h

Il y a des régions du monde ou avoir un faible TE est un avantage. Mais c'est essentiellement en Europe notamment certains petits ports Grecs.
Ailleurs, ce n'est pas le cas.
Les San Blas sont profondes, tout comme tous les atolls polynésiens. Pour le Rio Dulce, les gars sont habitués et te font passer l'entrée en penchant le bateau. Pour les Bahamas, c'est vrai, moins de 1,80 est mieux.
En Afrique, on est rentré en Casamance ou dans le Sine Saloum sans problème avec nos 1,75m.
Nulle part dans le monde, on a navigué différemment entre nos 2 TdM l'un avec notre CN48 de 1.75m l'autre avec l'évasion 37 dériveur de 1,25m dérive haute.
Donc, pour moi, entre 1,50 et 2m c'est bon.
Après, quel intérêt d'avoir un grand TE en croisière lointaine? Si c'est pour gagner 5° au près, ce n'est pas vraiment probant. Je pense que beaucoup d'autres critères sont plus importants que celui là.

Flora :):Voilà ! ;-)·le 28 sept. 10:14
mocitoo:tu peux même aller en Casamance et Sine Saloum avec 2,20m... voiliernana.fr[...]amance/ ·le 28 sept. 10:25
luc-joel:@ED850 , quand je disais faible c'était au alentours du 1.80. C'est sûr qu'avec tes 1.75m. ce devait être plus facile. Le commentaire de @jusliensmt et le tient tendent à me rassurer sur les 2m·le 28 sept. 10:40
Pat45:Un bon copain m'a suivi partout aux San Blas avec son Hanse 47 et ses 2,30m de tirant d'eau.·le 28 sept. 12:47
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jusliensmtjusliensmt
22h22h

Tout est une histoire de compromis... Et d'argent aussi

Premièrement tu vises quelle taille ???

Et deuxièmement... Ou veux tu aller ...?

Dans tout se que tu as cité un bateau avec 2m ça passe !

le notre est donné pour 1m95 mais nous avons mesuré légèrement plus de 2m...

Nous avons rarement été embêté par notre tirant d'eau ... La seule fois où la quille a touché le fond c'est lors d'une mise a terre aux Marquises !

Je vais te raconter une anecdote, nous avons un Sunfizz... Il existe en deux versions, quillard (1m95) et dériveur (1m20)... Nous sommes parti de Mindelo pour rejoindre Tarafal (sao Nicolai) , puis Bonavista...

nous sommes parti en même temps qu'un autre sunfizz... Dériveur celui-ci... Dans une bonne trentaine de nœuds au près a tirer des bords toute une journée et bien y'a eu quelques heures d'écart ! Beaucoup moins raide a la toile, il était incapable de faire le même cap que nous ....

Nous avons posé la pioche de jour lui de nuit et bien plus fatigué que nous ...

Arrivé a Bonavista... Il a pu mouiller dans en endroit plus confortable que nous ....

Y'a pas de règles

En 3 ans pour le moment, nos 2m n'ont jamais été un frein... Y'a eu des moments de stress comme l'entrée dans le Maroni a marrée descendante... Ou le sondeur nous a affiché du 2,3m ou aux îles Aves non cartographiés avec précision... Mais c'est toujours passé ! Personnellement je suis contant d'avoir une caravane qui remonte bien au vent Pour la bonne et simple raison que tout les bateaux savent faire du portant... Mais pas tous remontent bien au près et en général quand t'as une nav au pres a moins d'être en med par 10 NDS de vent , t'es content d'arriver plus vite quand tu dois tirer des bord !

On lis souvent ici même sur le forum '' sur la route des Alisée tu es principalement au portant'''
Je suis pas tout à fait d'accord... Sur les grosses navs comme la transat, transpa , traversé des Caraïbes... D'accord... Mais en nav inter îles ... On se retrouve très souvent au près serré ou au bon plein ...

Notre Spi a du sortir une seule fois en plus d'un an aux Antilles...

Pour finir si tu n'as pas prévu de partir dans des contrées non cartographiés, ou autre ... Ne te limite pas au tirant d'eau !

Proche du bord il y a les moustiques, les nono , les yenyen, le bruit des vagues qui te rappelle que si tu dérapes t'as pas beaucoup de temps pour réagir etc!!!

Trouves un bateau qui te plaît , dans lequel tu es bien !
Après petit ou grand tirant d'eau , tu trouveras des avantages et des inconvénients aux deux ... Et tu feras avec , le principal étant d'avoir un truc qui flotte et qui se déplace pour réaliser son projet!
Mais crois moi , avec 2m tu passes dans 99,9% des chemins sur la route des Alisée!

Le bon bateau ça sera celui que tu auras quoi qu'il arrive !

Bonne recherche !

luc-joel:Merci pour ton commentaire argumenté car vécu. ·le 28 sept. 10:38
joss 05:Oui il a raison j’ai fait un TDA avec mon Sun Fizz dl de 1.35 à 2.15 de TE et bien chaque fois que j’ai du serrer le vent j’ai galéré.Entre les îles aux Caraïbes,en approche de Horta aux Acores et passer Gibraltar avec de l’est mission impossible.Je regrette ce bateau c’est vrai j’ai mouillé près des plages avec les catas mais cette contrainte me pousse à prendre un quillard sans hésiter.Salut.·le 28 sept. 18:09
olcdlm:sans compter les problèmes de mécanique de la dérive...·le 28 sept. 23:43
jusliensmt:Des amis ont eu des soucis récurant avec leur câble de dérive, peut être un soucis sur les sunfizz dl ?Joss ton retour est exactement le même que celui de la personne croisé au Cap vert ... Il marche tellement bien en version quillard..·le 29 sept. 00:02
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AlpagaAlpaga
22h

Tu fais bien de le noter le TE est donné pour bateau lège.

jusliensmt:Oui et ça fait la différence une fois chargé , (plus de 7cm pour nous)·le 28 sept. 11:30
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Flora :)Flora :)
22h

@jusliensmt

En 3 ans pour le moment, nos 2m n'ont jamais été un frein... Y'a eu des moments de stress comme l'entrée dans le Maroni a marrée descendante... Ou le sondeur nous a affiché du 2,3m ou aux îles Aves non cartographiés avec précision...

ça t'aura permis d'apprendre qu'on n'entre pas sur un fleuve important à marée descendante... et que dans les zones coraliennes comme les Aves, on navigue à vue avec le soleil dans le dos ! Mais rares sont ceux qui n'ont pas "touché" à un moment ou un autre.

jusliensmt:Ah ça oui !J'avais lu qu'il y avait un passage tendu dans le Maroni vers l'entrée, mais on est arrivé de transat au mauvais moment par rapport à la marée et de nuit ! j'avais pris la décision d'essayer.. au final ça l'a fait.. avec une goutte de sueur tout de même ...le passage peu profond était vraiment très court, si ça dirait plus ou qu'on passait sous les 2.3 c'était Demi tour et Dodo au large ! A l'avenir on tirera des bord plus loin avant de rentrer si ralentir n'a pas suffit ! Le plus impressionnant c'était le courant a plus de 6nds par moments... Heureusement que le Volvo peut nous pousser à 8nds ... Nous avons mouillé dans le premier bars qu'on a trouvé pour attendre la bonne renverse afin de rejoindre st Laurent... Et j'ai tiré une très belle leçon ! Je ne naviguerai plus jamais de nuit dans un fleuve ! De jour on a croisé une quantité juste hallucinante de débris.. frigo, Arbres aussi grand que le bateau !!!! Cordages etc!!! En pleine nuit on a tous été très chanceux a bord que le bateau n'ai rien heurté de tel !!!Pour la navigation dans les zones Coraliennes t'as tout dit !! Les yeux c'est le meilleur des sondeurs ! ·le 28 sept. 11:05
ED850:Nous, on a mouillé dehors, à l'entrée du Mahury, pour attendre le jour. 2m de houle d'alizé, vent d'Est, courant sortant. On s'est retrouvé travers aux vagues à rouler bord sur bord. Ça n'a pas été une nuit très agréable.·le 28 sept. 11:12
jusliensmt:Woow Ah oui je veux bien te croire , la zone n'est pas propice au mouillage confortable !!De nuit c'était moins impressionnant ! Mais lorsque nous sommes sortis avec le bon créneau ce coup si , je me souviens de vagues extrêmement courtes et hautes , face aux vagues le bateau plantait et tapait si fort que je me tordais l'estomac ! Mouiller la dedans faut avoir le coeur très bien accroché !!La nuit ne posait pas de soucis c'était surtout le courant, par chance notre vieux furuno arrivait a voir les bouées de chenal et le projecteur nous permettrais de confirmer la position a vue lorsque qu'on se rapprochait ! Toute les bouée n'avait pas de marques lumineuse d'ailleurs ! C'est la première fois où le radar nous a été utile d'ailleurs ! Nous avons mouillé dans la crique coswine si je me souviens bien du nom , c'était magique d'arriver ici après 12 jours en mer ... Plus de bruit, le calme plat , juste le chant des animaux et la découverte du paysage , au réveil... Inoubliable ·le 28 sept. 11:28
Flora :):Le Mahury est profond avec un balisage latéral éclairé, prévu pour les petits cargos qui arrivent à Dégrad des Cannes à proximité de Cayenne... à moins que ça ait changé depuis mon dernier passage qui date de 91... On en était sorti de nuit une fois, avec la marée.·le 28 sept. 11:29
Flora :):En arrivant de transat (Casamance) sur la Guyane, le plus sympa, c'est quand même de mouiller aux îles du Salut, on passe une nuit au calme, derrière Royale. Après on avise... Moi c'était bien avant les facilités actuelles, on avait les IN, le livre des Feux et des cartes papier, mais déjà un SatNav ! bon je radote.·le 28 sept. 11:33
Flora :):En arrivant de transat (Casamance) sur la Guyane, le plus sympa, c'est quand même de mouiller aux îles du Salut, on passe une nuit au calme, derrière Royale. Après on avise... Moi c'était bien avant les facilités actuelles, on avait les IN, le livre des Feux et des cartes papier, mais déjà un SatNav ! bon je radote.·le 28 sept. 11:33
jusliensmt:Tu as encore fait ton double clic ahah !Il est peut être mieux entretenu que le Maroni alors , car certaines balises n'avaient pas de feux , et le plus drôle c'est que lors de notre séjour il y avait eu de fortes pluies et une des balises avait dérapé d'une bonne centaine de mètres ! Ça nous a fait drôle lors de la sortie ! Et on a bien fait de suivre notre trace d'entrée ! ·le 28 sept. 17:54
Flora :):Eh non, je n'appuie pas 2 fois, c'est incompréhensible !·le 28 sept. 18:01
jusliensmt:Ça me l'ai fait plusieurs fois quand je message mettait du temps a partir et que je cliquait une seconde fois ·le 28 sept. 18:06
tikipat:J avais hier à bord un neuro chirurgien spécialiste dans l implant électrique dans le cerveau pour combattre Parkinson , je peux lui en parler il revient mardi 😀·le 28 sept. 18:06
jusliensmt:🤣 c'est plustôt un technicien en réseau qu'il va falloir 🤣·le 28 sept. 18:25
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MeabanMeaban
14h

J'ai passé un mois aux Bahamas avec 2M de TE (et l'intracostal de Miami jusqu'à St Augustine). Alors oui si tu veux y passer 6 mois il y a des coins ou tu ne pourras pas aller, sinon RAS.

Pour ma part et pour mon bateau actuel j'ai longuement hésité entre 2m et 2.30m. Je suis finalement resté sur le TE court car avec 2.30m on passe pas partout en Europe et faut faire attention dans certains ports en Baltique (dans la Hanse notamment). IL semble aussi que parfois un grand tirant d'eau est problématique pour sortir le bateau dans certaines régions exotiques.

Mais 2m on passe quasiment partout. C'est bien aussi sur notre cote Atlantique.

AxelintheworldAxelintheworld
14h

Avec 2m j’ai passé 9mois aux San blas sans aucun soucis et en passant partout. Avec prudence parfois dans 2,1m de profondeur.
En 2 ans de Polynésie pas de soucis, les patates de corail même avec 1m de tirant d’eau tu passes pas dessus donc ça change rien.

Par contre c’est vrai qu’à cause de ce tirant d’eau je ne vais pas aller aux Bahamas (bon vu le prix de la clearance en 2025, pas de regret) et j’ai zappé l’amazone (à cause du tirant d’eau et du manque de temps)

À part ça, aucun soucis.
Mais oui si c’était à refaire, 1,80 ça serait peut-être un poil mieux.
Je crois que mon bateau a deux versions : soit 2m soit 1,6m.

En tout cas certainement, pour moi, plus de 2m ça serait pénible

BWV 1068BWV 1068
12h

A moins de chercher systematiquement les endroits peu profonds le tirant d'eau (disons moins de 2.50m) ne me paraît pas d'une importance capitale en grande croisière,et je pense qu'il y a des critères plus importants à prendre en compte pour choisir un bateau,c'est du moins mon avis.

maykomayko
9h

J'ai fait un TDM avec quille semi longue de 2m.bien sûr avec 1,6 c'est mieux pour les mouillages et encore très rarement. Par contre en mer dans la piaule sécurité totale

keakea
6h

Si le TE n'est pas vraiment important ( jusqu'à 2m ) pour le mouillage partout dans le monde sauf quelques endroits bien particuliers..., le DI est vraiment génial pour sa douceur de mouvements dans la mer et l'absence de roulis rythmique...le réglage de la derive permet d'équilibrer le bateau en route barre au neutre et ainsi de ne solliciter le pilote que tres légèrement...bien sûr au pres serré , il sera moins performant qu'un quillard GTE....mais au large , on fait généralement du pres océanique pour passer dans la mer sans trop taper .....donc tout dépend du programme...pour de la régate entre trois bouées...ya pas photo...quillard GTE...
Pour de la croisière au long cours ...ça se discute...
Pour ce qui est des problèmes de derive , mon ovni395 va avoir bientôt 20ans et pour son anniversaire, je vais déposer la derive et controler paliers et axe au prochain carenage ....si nécessaire, je les remplacerais...mais jusqu'à aujourd'hui aucun jeu....

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Le Chat (raz de Sein) porte le soleil!

Phare du monde

  • 4.5 (4)

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2022