Test pour différencier le 316L du 304 ???

Je viens de récupérer des chutes de tôles inox pour faire des pièces "d'accastillage" pour mon annexe.

Je ne sais pas dire si c'est du 304 ou du 316L.

=&gt Existe-t-il u test qui permette facileent de le savoir ?

=&gt Sinon, et au pire des cas, quel est l'évolution du 304 en milieu marin ... c'est pour une annexe en CP ?

L'équipage
08 oct. 2008
08 oct. 2008

Quand
j'ai construit mon bateau j'avais une maxime :

" Le mieux est l'ennemi du bien "

12 ans plus tard : tout ce qui m'a posé problème, c'est là où j'avais voulu trop bien faire...

Je n'avais pas respecté l'adage.........

Encore une fois chacun fait comme il le sent...

08 oct. 2008

bin mon pov yaghan
t'es pas aidé avec une réponse comme celle ce pHILIPPE, :-(

moi non plus je ne sais pas comment différencier comme ça,

je crois bien qu'il faille passer par une analyse chimique (ou microscopique ?) pour différencier deux qualités d'acier aussi proche alors que leur caractéristique sont éloignées,

mais il me semble que l'un comme l'autre pour des pièces accessoires de ton annexe feront l'affaire,

se sera surement l'opportunité d'avoir l'un ou l'autre à bon prix et dans tes dimensions que ton choix te guidera, enfin se serait ma façon de faire,

maintenant si tu cherche le meilleur pour ton annexe, le lien donné t'aideras et le crois que c'est le 316 qui est le meilleur,

08 oct. 2008

Ouuuiiiiiii.....
très bonne solution......

08 oct. 2008

à toutes fins utiles :
ce site très bien fait sur les nuances d'acier :
www.kdi.fr[...]es.html

08 oct. 2008

et pi têt que j'vai encore dire une c...rie
mais le test de l'aimant ... moi je fais comme ça.

Si l'aimant est légèrement attiré mais ne colle pas, c'est pas bon sur le bateau ...

Si l'aimant n'est absolument pas attiré , c'est bon pour le bateau..

moi je fais comme ça, on appelle cela une méthode empirique et ça ne vaut que ce que ça vaut

PS : si l'amant est attiré trop fort, là c'est pour ma femme

08 oct. 2008

je me doutais bien
que j'en disais une ....

08 oct. 2008

aimant ?
ça ne marche pas pour le 304 et le 316 qui sont tous les deux pareillement amagnétiques.

08 oct. 2008

mais non, mais non !
arrête , tu te fais du mal .......... ;-)

08 oct. 2008

comme delphinus

si l'inox n'est pas amagnetique c'est pas bon .

Tu dit 304 ou 316 mais ça peut etre aussi autre chose non ?

08 oct. 2008

d'après ces différents liens
c'est bien la nuance 316L qui est adaptée à l'usage marin

08 oct. 2008

mais ....
connais toujours pas le truc permettant de faire la différence !
sauf peut-être une certaine tendance du 304 à être un peu plus "aimantable" ?????

08 oct. 2008

à moyen de jouer au p'tit chimiste
pas moyen de faire la différence sauf si c'est marqué dessus et/ou on l'acheté chez un vendeur pro honnête .
Dans ce qu'on trouve dans les bennes, il y a plus de 304 que de 316 .

Le risque est surtout d'ordre esthétique sauf pour les pièces immergées .

Passivé, poli il se comporte pas trop mal et au pire deviendra plus vite pisseux .

Mon expérience :
- des balcons avec tubes en 316 et platines en 304, aprés trente ans en bord de mer, impossible de faire la différence .
- un aileron de gouvernail en 304, après six mois à l'eau (de mer), de jolis cratères bien brillants le long des soudures (c'est aussi lié à la soudure : grossissement du grain) .

08 oct. 2008

Il y a un moyen
Mais c'est un test chimique. C'est un produit dont on verse qqs goutes sur le metal. La goute change de couleur en présence de 316. Ne me demande pas le nom, je ne me souviens plus. Je sais seulement que je l'ai utilisé et que c'était assez cher.

STéphane

08 oct. 2008

Comparatif visuel...
Le 316 résiste mieux à l'oxydation que le 304 qui doit etre reservé à la visserie intérieure. En visuel, le 316 est plus "brillant" que le 304, ceci est plus flagrant pour la visserie. Mais pas d'illusion, le 316 sans polissage finira par s'oxyder. La passivation est également un plus.
A+

08 oct. 2008

Merci à tous ...
... je vois que la question n'étais pas simple ...
Comme je ne vais surement pas acheté un microscope à balayage pour mes pièces récupérées au prix du kg d'inox ... je vais peut-être le smonter et voir ce que çà donne ...
Je me donne 90% de chance que ce soit du 304 ... c'est pour une partie immergée de l'annexe qui, elle, n'est pas toujours à l'eau ... l'un dans l'autre, le risque me semble limité ...
Let's go ...

08 oct. 2008

petite précision
Visuellement pas de différence.
Le test est un test qui révèle la présence de Molybdene (présent dans le 316 à 0.15% je crois).

Tu peux en trouver chez www.soudage-coupage.com[...]27.html

STéphane

08 oct. 2008

Réponse précise ... merci.
Faut voir le prix des 5ml ... !

09 oct. 2008

qu'il s'agit d'une attaque
au nital

09 oct. 2008

Milles excuses , le nital
n'est pas le bon produit, il ne sert que pour les macro / micro, pas pour distinguer le 316 L.

Desole....

08 oct. 2008

a mon avis
le plus simple c'est de savoir d'ou vienne les chutes et a quoi la tole d'origine etait destinée non?

08 oct. 2008

Si tu voyais où je les ai trouvées ...
... chez un re-cycleur de métaux ... il y avait le tas de cuivre, celui d'alu, et celui d'inox ... des tas haut comme çà !!!

09 oct. 2008

Difference inox
Salut à tous,
J'ai trouvé sur la toile cette methode, qui si elle est exacte, ne serait pas mal, rapide, et pas cher!
Un coup de meuleuse, on regarde les étincelles et on décréte si c'est du 316 ou 304: trop beau pour etre vrai ?
Comme c'est écrit en Anglais, avec une mauvaise traduction, si quelqu'un pouvait bien traduire, ce serait au poil.

Je sais d'une façon de dire la différance entre 304 et 316. this method has been used in recycling for years. Cette méthode a été utilisée dans le recyclage depuis des années. its called "spark test" . elle est appelée "étincelle d'essai". with an angle grinder grind 304 look at sparks they will fork out at the end of they're flight. avec une meuleuse d'angle 304 moudre regarder les étincelles ils fourche à la fin de leur vol. 316 will spark but each spark will stay intact till the end of its flight. 316 suscitera mais chaque étincelle va rester intact jusqu'à la fin de son vol. try it out its cheap and better for the enviroment. essayer son bon marché et plus respectueux de l'environnement.

Amicalement
Daniel

09 oct. 2008

Intéressant comme methode...
... je n'en avais jamais entendu parler. Mais c'est facile à vérifier : j'ai des chutes de 316 tout comme de 304, ainsi qu'une meuleuse... je vais tester cette théorie le week end prochain ;-)

L'histoire de l'aimant n'est pas significative : comme écrit plus haut, le 304 tout comme le 316 sont amagnétiques... et il existe des variétés d'inox très performantes utilisées entre autres dans le nucléaire qui sont aussi magnétiques que de la vulgaire ferraille...

_/)

09 oct. 2008

Tu nous raconteras TLIKUM ...
... moi de mon coté, je ne vais avoir qu'un type de vol d'étincelles ... sans pouvoir comparer !
@+ de te lire

09 oct. 2008

Tu nous raconteras ...
Tilikum,

Tu nous raconteras tes étincelles ? :)

09 oct. 2008

il s'agit de nuances appellees Duplex ou SuperDuplex
voir Uranus en designation commerciale.

09 oct. 2008

c'est pas une connerie

c'est une vraie methode que j'avais apprise dans une boite de chaudronnerie ou on faisait beaucoup d'inox pour l'agroalimentaire.

josé

10 oct. 2008

En étant plus ou moins fidèle à l'original
une traduction pourrait être :
Je connais une façon, de distinguer le 304 du 316. Elle est utilisée depuis des années dans le recyclage. C'est le test des étincelles. Avec une meuleuse d'angle attaquer du 304 et observer les étincelles : elles se divisent à la fin de leur vol. Le 316 fera des étincelles mais elles resteront intactes jusqu'à la fin de leur vol. Essayez: c'est pas cher et préférable pour l'environnement.

MichelR

09 oct. 2008

magnétique
les inox ferritiques (coutellerie,etc...) et réfractaires (chaudières, tuyauteries,etc...) le sont: les premiers ce sont des nuances utilisées là ou la dureté du métal est primordiale, les secondes là ou la résistance mécanique et au criquage sous hautes t° est primordiale.
Le fait qu'un inox soit magnétique ne signifie pas que c'est un acier de faible résistance mécanique...d'ailleurs les outils à main par ex. sont fait en nuances qui se rapprochent de l'inox ferritique (mais avec moins de chrome et nickel et des éléments en plus (vanadium,silicium,etc...), si l'on faisait de outils en inox nuances "marine", ce serait un chewing-gum inutilisable...

09 oct. 2008

il y a des métallurgistes sur Heo
les inox ferritiques, comme le 304, sont des aciers au Chrome. Il sont magnétiques et rouillent.
les austenitiques, martensitiques et austenoferritiques contiennent non seulement du chrome, mais aussi du Nickel et d'autres métaux comme le molybdéne par exemple.
le plus employé est le 316 ou 316l appellé aussi 18.10 ou 18.10Mo. Ils ne rouillent pas (ou moins) et ne sont pas magnétiques.
le test de l'aimant est donc parfait pour distingué le bon inox marine du mauvais.

09 oct. 2008

métallurgistes ?
je m'inquiète ;-) ....

Voilà ce qu'on trouve dans les tables:

304 Z7CN 18 09 Austénitique

304L Z3CN18 09 Austénitique

316 Z7CND17 11 02 Austénitique

316L Z6CND17 12 Austénitique

le 304 n'est PAS un ferritique, mais un austénitique. C'est le 430 qui est ferritique :heu:

et aussi :

304 Bonne résistance à la corrosion, bonnes propriétés mécaniques, bonne soudabilité, amagnétique.

316L Acier au molybdène à très bas carbone, très bonne résistance à la corrosion intergranulaire et en milieu chloré et marin, amagnétique.

Les deux 304 ET 316 sont donc amagnétique tous les deux. Le 304 ET le 316 peuvent devenir légèrement magnétique s'il a subit un formage à froid.

On ne peut donc PAS les discerner à l'aimant.

Voir ici: www.tubexact.com[...]me.html

09 oct. 2008

regardez bien

si vous avez les deux nuances d'inox ils sont de "couleurs" differente ils n'ont pas le m^me aspect , un est plus brillant que l'autre (316 brillant 304 plus mat

09 oct. 2008

c'est trompeur
depuis 40 ans que j'accumule des bouts d'inox (chutes, rebuts, achats) j'en ai vu de tous les aspects .
Il y a des tôles plus ou moins polies ou glacées indépendamment de la nuance .
Pour différencier des étirés ou des tubes ?
Il n'y a que le marquage qui permette de savoir .
A l'heure actuelle pratiquement tout est marqué AISI (304, 316, 316L, 316T) mais il y a encore des marquages franco-français : NSMC, CNDT, faut aller chercher sur les sites des producteurs pour s'y retrouver (sans parler des trucs abscons) .

09 oct. 2008

inox mat ,
et granuleux a été le meilleur en mer . sans traitement aucun ;
pour tes futures manutentions , j'ai une élingue textile de 6 m de long , au cas ou ... ( j'ai des voisin de WE qui habitent Toulouse .

10 oct. 2008

zut j'ai un doute
Afin de remplacer la sortie d'echappement du bateau et devant les tarifs d'un echappement chez les ships (50 euros), je me suis décidé à aller chercher un bout de tube issue d'un pot d'echappement inox de voiture (juste la sortie coudée était en inox, le reste de l'echappement était en tole). De mémoire le coude était amagnétique... mais de là à ce que ce soit du 316L...

D'un autre coté c'est pas une pièce sur lequel il y a des effort et donc qu'il soit moins résistant au contact de l'eau de mer, ça m'est un peu égal. En revanche qu'il rouille et salissent mon bateau d'une belle coulée orange, ça risque de me déranger. Je regarderais donc l'évolution dans le temps.

Cap Tanneron  Porte de la Mer Egée

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