test et avis

Bonjour
Je realise une petite etude pour le lancement d'un nouveau produit de communication maritime.
Entreprise francaise nous avons developpe un nouveau systeme de communication sat. pour la plaisance.
fonctions : telephone numerique, gps, gprs, sms. sortie : combine DECT/bluetooth
taille : 80x45x30 mm
antenne : multidirectionnelle 30 mm
comunication : sat zone thuraya (afrique, med, europe, MO, Asie)
prix comm : 1 euro/min toutes zones
prix public vente : 1900 euros HT

le boitier peut etre fixe n'importe ou dans le bateau.

existe aussi en version DSL (435 kB).

Qu'en pensez vous ?
jugez vous ce produit utile pour votre securite ?

Merci de vos reponses

Orsu

L'équipage
04 juil. 2007
04 juil. 2007
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tout est utile en communication
bien sur que cela peut etre utile .. vhf gsm et ou tel sat .. cela depend du cout d utilisation = abonnement et cout de la minute .. je suppose qu il est possible de l utiliser en data donc pour internet .. chargement de sfichiers grib .. emails .. consultation des sites meteo
je pense que la solution mobile ou portable est plus adaptee .. plus besoin d avoir un gsm
vincent

04 juil. 2007
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prix
pour les pov plaisanciers que nous sommes, c'est tout bonnement horrible. Sans compter qu'il faudra y ajouter les prix des différents forfaits pour gsm dans différents pays,...

TTC ça va faire dans les 2300€... c'est à peu près n'importe quoi.

Pourtant la demande existe dans notre population... une demande à 700-1000€ maxi. Et franchement, c'est pas le prix de la technologie qui empêche de le faire.

Si j'ai bien compris :
-2300€ de matos
-l'instal par un pro recommandée (500€)
-les forfaits

C'est combien un Inmarsat (couverture mondiale) ou un iridium à poste fixe ???
Bonne pioche... tu n'as pas l'air de faire mieux que les autres ! Et en fait, c'est ça qu'on te demande vu que ta réputation est loin d'être faite ;-) . En toute amitié.

J'espère que ce post te permettra de répondre point par point (c'est bien ça que tu désires non ?).

04 juil. 2007
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Le coût
Bon travail mais malheureusement sur une matière première trés chére c'est comme si vous vouliez vendre des bagues pour adolescentes réalisées en platine.
Le coût d'un satellite est entre 50 et 200 millions d'euros comment voulez vous offrir des produits dérivés à un prix accéssible tres tres grand public.
Il faudra qu'en France on réalise une fois pour toute que les liaisons par satellites ne seront jamais jamais jamais bon marché et seront réservées aux utilisateurs professionnels ou plasanciers à tres fort pouvoir d'achat.
Surtout que quelques personnes dont je suis travaillent à des liaisons radiomaritimes gratuites ou à un coût pour l'utilisateur un peu comme l'internet avec free et puis les autres pour 30€ par mois.
Mais 1900€ à l'achat et 1€ la minute je pense que le yacht de Bolloré peut etre interessé hi
mais quand meme bravo pour une fois qu'une équipe française d'une petite société fait quelque chose il faut le saluer.
Bravo pour le travail.
OM

04 juil. 2007
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Puisque que l'on demande notre opinion
Je ne suis pas un spécialiste en la matière, mais il me semble que le coût du téléphone et des communications est similaire à un Irridium pour une couverture moindre. La couverture ne comprend pas certaines zones clé pour les plaisanciers, telles les Antilles.

Par contre, l'offre data mériterait d'être approfondie. Les 435 kB me semble bien mieux que la concurrence. Quid du prix? Personnellement, si un jour j'utilise un téléphone satellite, ce sera en premier lieu pour une utilisation data (météo).

04 juil. 2007
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435 kb
c'est grosso modo comme le minimum du BGAN.
Si j'ai bien compris comment c'est libellé "existe aussi en "" ... ça veut aussi dire que c'est plus cher :-( .

Quand je me suis rencardé pour le BGAN (inmarsat) tu pouvais avoir un matériel terrestre pour 450 à 1000€ pour une couverture mondiale et une Bande passante DSL.
Là rien n'indique que c'est marinisé ! et d'ailleurs ça consisterait en quoi la marinisation ? une antenne dans une boite de fibre ? ;-) .

A titre de comparaison pour une couverture mondiale et une connexion ADSL :
www.francesatellite.com[...]an.html

05 juil. 2007
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Merci
Merci pour vos reponses :-D

Elles laissent transparaitrent une grande confusion dans ce domaine encore il est vrai tres discretionnaire, car longtemps reserve a une "elite".
juste quelques points pour eclaicir certaines remarques sans pour autant faire de proselitisme.
Le RBGAN presenté comme concurrent n'est en rien l'equivalent de notre produit, celui presente est EXCLUSIVEMENT terrestre, et unidirectionnel (pointage precis de l'antenne, imaginez-vous avec une mer meme "peu agitée" ;) le modele maritime coute 13.000 euros ;)).
Le label Maritime signifie : etancheite parfaite, utilisation en pleine mer, systeme de secour parametrable (possibilite d'envoyer 10 sms a des numeros differents), temperature : -50 / +80 pour les aventuriers de l'extreme ;).
Notre produit fonctionne deja il est totalement compatible avec les outils tels que Maxsea et Meteo france (pour quelques centimes d'euros par connection de tracking ou mise a jour).
Le montage ne demande aucune connaissance specifique, autre que savoir fixer un boitier.
Il ne defigure par le design du bateau.
Il fonctionne sur le canal Sat, gsm (tri-bande) au choix, le prix sat est permanent, le prix gsm depend des operateurs locaux (surcout souvent superieur a 1 euro).
Il peut recevoir du Wifi et bientot du Wimax quand il sera dispo.
Il a une sortie DECT avec un telephone sans fils identique a celui de votre maison, qui peut etre rachete pour quelques dizaines d'euros en cas d'utilisation comme sonar.
Enfin le bateau peut etre "tracker" a distance en toute discretion.

Le cout : environ 2 % d'une bateau neuf

Mais il ne fera jamais ni la vaisselle, ni l'amarage du bateau :D

Merci
Cord.

Orsu

ps sans denigrer, savez vous que les sat ont une duree de vie limitee ;) 15 a 20 ans soit a peut l'age de toutes les constellations en mode directionnelle : iridium, globarstar, ancien inmarsat avec du fleet 33-55-77,...

;-)

05 juil. 2007
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merci de ces précisions
même si les comparaisons sont quelques peu "forcées"

BGAN a bien une couverture mondiale maintenant (depuis le lancement en sept du dernier des 3 satellites (on est donc bon pour 15 à 20 ans ;-) ) et le pointage précis n'est pas absolument indispensable depuis cette génération de sat (ça c'était vrai avant) même si préférable. J'ai des amis qui l'utilise au mouillage sans aucun problème de même que j'utilise un iridium tout bête (terrestre) en navigation sans problème particulier.

Par contre, il est très positif qu'aucune compétence ne soit requise pour l'installation. Le plug and play est un plus inapréciable ;-) .

Merci encore de préciser le surcoût d'1E ce qui met la com à 2E mini/minutes (2 fois plus cher qu'iridium).

Et content d'apprendre que c'est un produit ouvert (wifi, wimax,...) qui est certainement un atout considérable vu la rapidité à laquelle les offres de télécom changent aujourd'hui. Iridium est totalement dépassé de ce point de vue.

si 2% représentent 2000€ tu as donc choisit de t'adresser à une population qui s'achètent des bateaux de 400.000€ minimum (je suis bon hein ;-) )... je pense que tu as entièrement raison et que c'est là où se trouve le plus grand potentiel... mais je ne pense pas que ce soit un echantillon très représentatif de la population d'HEO. Surtout qu'il faut avoir un besoin de com sur l'hémisphère EST et uniquement EST (pas une destination des plus apprèciées vus le sens des vents :-( ).

05 juil. 2007
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loin de moi l'idée de polémiquer
tu as bien fait de rectifier le tir car ma blague des 400.000, après relecture, pouvait très bien passée inaperçue (ça m'arrive souvent :-( ).

Sinon, mon pote se sert du bgan pour son travail donc au port où au mouillage car , lui, par expérience ;-) , ne voit pas l'utilité de travailler en naviguant :-D. Il s'en sert aussi pour la météo avant les départs car lui, par expérience ;-), la prend aussi au port. Je vais lui demander confirmation sur la faisabilité en mer car je pense qu'il a essayé, mais étant lui aussi en cata, ça fausse peut être les données.

Quand tu parles de commander les bons modules, celà a-t-il une influence sur le prix ? Est-il possible de changer la configuration après un certain temps ou reste-on figé par le matériel (ce qui ne me parait pas choquant outre mesure).

En tous cas, merci de nous consulter (et de nous cirer les bottes... non j'déconne ;-) ) pour mieux nous connaitre et, pourquoi pas aussi, tenir compte de nos remarques dans tes démarches (aussi bien commerciales que techniques). A ce propos, peux-tu nous expliquer succintement quels systèmes et réseaux ton système utilise ( VHF, tranceiver dédié genre inmarsat,...) ?

05 juil. 2007
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juste quelques complements d'info
Merci pour votre reponse

Le coeur de cible : bateaux d'une valeur d'environ 100.000 euros.

Les couts

  • 1euro c'est le cout du sat toutes regions.

  • pour le gsm :

  • en France (si tu as un ope francais) en zone gsm : identique a ton tel, hors zone gsm (via sat), 1 euros + comm gsm.

  • hors France en zone gsm : cout de la comm gsm + roaming comme sur une tel gsm std, hors zone gsm : id France.
    ce qui rend les communication sat moins cheres que les communication gsm avec roaming (les appels entrants sont gratuits pour le recepteur).

Le BGAN ne fonctionne que dans les zones dites terrestres (les ports sont des zones terrestres ;-) ).
mais sincerement je ne vois pas trop l'utilite de faire de la nav dans un port ;-).
Pour les zones maritimes il faut prendre la version a 13.000 euros.

Notre produit est bien sur full compatible inmarsat derniere generation, il suffit de commander soit les bons modules RF soit de prendre la version bi-module Thuraya-Inmarsat (elle existe aussi en version thuraya-iridium).

Cord.

Orsu

ps, ici je suis sur de trouver de reels marins et non des proprietaires possedant bateau et equipage ;-)

05 juil. 2007
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j'achète!
a 2% du prix d'un 7m50 neuf, ça fait en gros 500E, c'est un bon produit.

05 juil. 2007
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test et avis
pour les avis, c'est ok.
Pour les tests, ayant toujours eu une admiration sans pareil pour le dynamisme de certains créateurs français malgré tous les obstacles administratifs et financiers afférents à cette situation, je serais heureux de prêter mon modeste concours et serais prêt à embarquer gracieusement votre matériel pour de vrais tests in situ (transocéanique) cet hiver.
Je ne demande évidemment aucune rémunération pour ce travail et il est possible de me contacter en cliquant sous mon avatar (la petite enveloppe)ou en s'inscrivant à HEO et en m'envoyant un message en direct.

05 juil. 2007
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quoi de plus que le thuraya avec son kit data?
Le thuraya est GSM ou SAT, coute à peu prés le même prix à la minute, permet de télécharger les gribs, voire d'aller (lentement) sur le web.
le télépphone doit être vers 750€ et le kit data environ 120€.
Pas d'abonement, une carte sim option monde suffit.
Certes ce n'est pas étanche, mais on peut monter une "docking station" dans un endroit sec avec une antenne extérieure. Celà alourdi la note.

Il y a la fonction GPS, qui est lièe au soucis de l'opérateur de localiser son client et facturer au bon tarif. un petit logiciel permet d'afficher la position.

06 juil. 2007
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juste quelques details ;)
Bonjour

Merci pour votre remarque

le telephone thuraya 1000 euros HT, la "Docking station" adequate (non encore commercialisee il me semble) plus de 150 euros, soit TTC environ 1400 euros hors antenne et avec le risque permanent, si on utilise le combine, de nourrir les poissons a la moindre fausse maneuvre (cas exceptionnel en mer)car pas de sortie DECT.

Nous avons pris le pari de nous adresser aux bateaux de 100.000 euros et plus et de penser, peut etre a tord, que ces marins ne tombent pas toujours dans le bricolage ;).

Et au GPS nous preferons de loin le GPRS (85 kb, a usage illimite) qui est tres satisfaisant pour acualiser un tracking sur une carte et recevoir les spots meteo.
;)

Cord.

Orsu

06 juil. 2007
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Bonjour
merci de votre genereuse proposition,

a ce jours nous testons uniquement le positionnement ..... marketing ;)
Cord.

Orsu

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