tension batterie et capacité restante

Bonjour à tous, voici l' exposé de mon problème :
Mon parc de servitude est composé de 4 batteries AGM 90 Ah chacune achetées en août 2016. Mes moyens de charge: chargeur d'alternateur Steerling plus 150 W en panneaux solaires avec régulateur Victron. Le tout contrôlé par un gestionnaire de batterie Victron.
Au mouillage ( en Martinique), mes consommateurs sont uniquement le frigo, le feux de mouillage à led, l'éclairage intérieur à led également ainsi qu'un petit convertisseur de 150 W pour recharger l'ordinateur. Après 48 h de mouillage le gestionnaire indique 85% de capacité restante et une tension du parc à 11,5 V. Bien entendu j'ai calibré mon gestionnaire à 100 % après plusieurs heures de moteur.
Mon calcul de conso sur 48h correspond effectivement à 15% de la capacité du parc donc la capacité restante est bien de 85%.
Ma question : pourquoi une tension si basse des batteries alors que je n'ai consommé que 15% du parc?
Est-ce mes batteries qui sont défaillantes où bien quel peut être le problème dans mon installation?
Merci d'avance pour vos conseils .

L'équipage
06 avr. 2017
06 avr. 2017
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Bonjour Williwaw

As tu vérifié les connexions de ton gestionnaire.
As tu vérifier avec un multimètre au borne de ton parc
pour vérifier si tu as la meme valeur .
Enfin la moins sympa tu as peut être une batterie dans le jus qui
pompe ton parc.
Ton gestionnaire ne vois que ce qui rentre et sort de ton parc sur une capacité théorique de ton calibrage,et pas forcement la dégradation interne.
Faire une vérification de chaque batterie.

Le Moko

06 avr. 2017
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la vrai tension batterie se mesure aux bornes de la batterie et au repos. Suivant l'appareil de mesure, la consommation au moment de la mesure, l'état du câblage, le point de mesure et l'état de la batterie tu auras des mesures différentes.

06 avr. 2017
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Bonjour

j'ai sensiblement le meme montage que vous.

avec les memes question.

mais apres renseignement le victron gestion et assez puissant et calcul pas mal de chose.

un electricien ma expliquer que c'est normal que la tension sois basse si il y a des appareil qui marche en meme temps.

Pour etre sur de la vrai tension il faut couper avec les coupes batterie tout votre parc.

au bout de plusieurs heures vous verifier au bornes de chaque batterie et vous aurez votre vrai tension restante!

vous pouvez le voir en direct arreter le frigo laissez la batterie ce stabilisez minimum 1h.
rallumez le frigo vous allez voir la tension chuter fortement alors que vos batterie ne sont pas plus decharger qu'avant de l allumer.

n oubliez pas que le victron indique en plus en pourcentage uniquement les 50% utile!

pour ne pas abimer vos batterie ne descendez jamais en dessous de 50% de decharge.

Le victron le ces et pour les 100% il ne compte que la moiter de votre parc an amperage.

si il vous indique 0% enfaite vos batterie il leur reste 50% de charge.

C'est pour sa que haut demarage il vous demande d enregistrer l amperage maxi du parc

06 avr. 201706 avr. 2017
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11.5V n'est pas une tension normale pour un parc batterie en decharge lente et en bon etat.
Les raisons d'une tension basse sont multiples et peuvent venir, en sus d'un probleme grave d'une batterie dans le sac, du cablage: cosse desseree, cable de petite section ou partiellement coupe, mauvaise connexion entre une cosse et son cable qui creent une chute de tension de 0.5V a 0.6V .
Dans ce cas la tension mesuree au BMV devrait varier avec la consommation. A tres faible consommation tu es proche de 12V, plus tu mets de consommateurs en route plus la tension baisse.
Les chutes de tension dans le cablage sont souvent sous-estimees. Une installation vieillit, le cuivre s'oxide, les fils se coupent petit a petit et les petites pertes s'accumulent.

06 avr. 2017
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bonjour,
est ce que tous tes consommateurs sont bien coupés quand tu fais la mesure ? Il faut tout fermer (coupe circuit) et faire la mesure aux bornes (bornes propres)

06 avr. 2017
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Bonjour.
J'ai eu le problème inverse avec mon matériel Victron. J'avais 80% de décharge avec 12,6 volts.
1/Il faut effectivement mesurer la tension restante sans aucune conso, en délestant tous les matériels. Un frigo qui tourne peut faire chuter la tension de 1 volt.
2/Il faut contrôler la programmation du gestionnaire. La programmation de la capacité totale du parc de batteries se fait manuellement. Si tu as par erreur programmé une capacité totale de 800A au lieu de 400 le pourcentage communiqué' est faux. Le voltage est une mesure réelle, ensuite le gestionnaire mesure combien d'ampères ont été consommé depuis la mise à 100% et il en calcule un pourcentage restant en fonction de la valeur de capacité batteries programmée.
Bonnes navs

06 avr. 2017
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Merci à tous pour ces renseignements, pour info je confirme les valeurs du BMV en faisant une mesure aux bornes du coupe circuit du parc tous les appareils étant sur off , panneaux solaires débranchés.L'installation est récente, câblage en 50 carré entre les batteries.
Je m'en vais vérifier le câblage et chaque batterie.
Sinon existe t il une relation, une abaque donnant la tension en fonction de la capacité restante ?
Merci, Christophe

04 fév. 2019
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Si avec tous les consommateurs sectionnés ainsi que les producteurs, c'est que le parc (ou une des batteries) commence à minima à être défectueux.
11,5V en circuit ouvert : c'est trop bas.
150W de PV, si le moteur ne tourne pas, c'est à priori un peu juste certains jours pour étaler la consommation du frigo car en supposant 75W produits en plein soleil avec un inclinaison plus/moins bonne pendant 4h en moyenne (nuages, pluie etc) celà donne 0,88A / heure utiles avec un rendement de batterie de 85%.
Avec une bonne isolation thermique (c'est rare) on peut avoir ca, mais avec les led + l'ordi et autres ca devient trop trop juste !
L'abaque en question est théoriquement possible, mais elle fait intervenir top de paramètres pour être exploitable.
Elle est plus/moins modélisée dans le BMV Victron à condition qu'il soit correctement paramétré.
La capacité dans le BMV doit être la capacité en tenant compte du vieillissement du parc de manière à avoir l'alerte de 50% à mi-décharge de capacité.
Pour faire un diagnostic, il faudrait s'assurer que :
En circuit ouvert, le BMV indique 0 A (sinon, il faire faire un RAZ de l'intensité)
En charge avec les PV bien orientés et du soleil entre 10h et 15h on doit avoir au moins 6 à 8 A qui 'entrent' dans la batterie et la tension doit varier si la batterie est vue comme chargée entre une tension basse (13 à 13,5) et une tension maxi qui ne doit jamais être dépassée de 14,4V. Le BMV doit se synchroniser automatiquement à 100% de charge.
En fin de journée, au moment où l'intensité devient négative, c'est que les producteurs (les PV) ne couvrent plus la consommation.
La tension tombe alors rapidement en dessous de 12,5V et va décroitre de moins en moins vite.
Idéalement, il faudrait avoir une charge constante et mesurer au mV près la tension aux bornes de la batterie.
Il faudrait relever cette tension régulièrement et calculer la chute de tension par minutes par exemple.
Ex, 12,234 V à 19h et 12,123 à 20h10 => (12,234 - 12,123) / 70 = -1,58 mV/minutes.
Cette chute doit aller en diminuant et à un moment cela va augmenter à nouveau.
Cela signifie que l'on a dépassé le point d'inflexion de la courbe de décharge => on a dépassé les 50% que l'on ne devrait pas dépasser pour les batteries au plomb.
Ne pas tomber en dessous de 11,6V : le point d'inflexion pour une décharge lente doit survenir bien avant.
La consommation totale peut être lue sur le BMV et le double de cette valeur divisée par 0,85 est un majorant de la capacité réellement utile de ton parc. En pratique, on peut quasiment retenir cette valeur et la mettre comme capacité de la batterie dans le BMV.
Pendant cette opération, le frigo va se mettre en route de temps en temps : quelle est la consommation avec et sans frigo ?
Il faudrait idéalement repérer à quel moment il se met en route pour faire les mesures juste avant qu'il ne s'arrête (la consommation périodique du frigo va perturber les mesures si on ne synchronise pas les deux, faire 2 mesures et 2 calculs. Fin de de fonctionnement et juste avant).
Quelle est la variation de consommation lorsque le chargeur de l'ordinateur est branché ?
L'alarme de basse tension et celle de 50% de consommation sont-elles actives ?

06 avr. 2017
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Pour une plomb liquide 12.4V a 12.6V archi plein, 12.2V tres plein, 12.0V en decharge, 11.8V juste avant de tuer la batterie.
La partie 12V de la courbe est tres tres plate.

06 avr. 2017
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Bonjour,
J'utilise également un controleur Victron pour mes 4 batteries Victron en parallèle.
Le pourcentage de charge restante indiqué par l'appareil est très fantaisiste et n'a pour moi que peu d'intérêt.
L'appareil se décale s'il n'y a pas de recharge à 100% avec un chargeur tous les 2/3 jours. (Avec remise à zéro)
Le voltage du contrôleur Victron est beaucoup plus précis.
Un voltage à 11,5 v au repos (sans consommateur depuis 30 mn) indique une batterie déchargée à 80%.
12,2 correspond environ à 50%
12,8 12,9 toujours au repos correspondent à une batterie chargée à 100%
(Batteries Victron gel)
Pour les batteries Victron AGM les valeurs sont sensiblement identiques sur les documents techniques.
A noter qu'il est très difficile de recharger des batteries à 100% sans chargeur branché sur le secteur.
A titre personnel je n'y arrive pas même avec un chargeur branché sur un groupe ou alors il faudrait le laisser tourner très très longtemps. Idem pour l'alternateur moteur (même bien régulé).

06 avr. 2017
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Selon les infos communiquées, je suis surpris que les batteries aient 85% de charge restante après 48H de mouillage. En effet aux Antilles , 150W de panneaux solaires ne suffisent pas à étaler la conso d'un frigo compte tenu des températures. Quel est le type et le volume de ton frigo?. Tu disposes d'un parc de 360A soit compte tenu de la température locale environ 40% utilisables soit 150A. C'est très très peu pour alimenter un frigo et des éclairages 48H Tes 11,5 volts sont certainement exact, et tu es probablement à 60% de décharge du parc.

03 fév. 2019
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Mes batteries plomb servitudes sont à 12,6v mais la batteries démarrage plomb est à 13,4 volt .
Analyseur de tension électronique.

04 fév. 2019
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une batterie à 13+V c'est une batterie branchée à un appareil de recharge, théoriquement.
je n'ai jamais possédé de contrôleur de batterie moi-même, je me fie toujours aux valeurs de tension des batteries que je mesure au multimètre directement sur mes batteries.
Je remarque que des batteries différentes (plomb acide liquide mais fabricant différent, âge et utlisation aussi) peuvent avoir des tensions stabilisées différentes. Par exemple une batterie de 90ah que j'utilise en service était au repos à 12,85V chargée jusqu'à récemment, ayant vieilli et après quelques décharges un peu profondes, elle est plus basse et a perdu pas mal de capacité.
Mais on voit des batteries neuves se stabiliser autour de 12,7V chargées...
Donc je pense qu'ul faut interpréter les chiffres de tension en faisant un peu attention à la tension de départ...
Ensuite si tu cherches sur internet une courbe de tension selon le pourcentage de charge d'une batterie AGM, tu auras déjà une indication peut-être plus fiable que le pourcentage du contrôleur s'il ne te satisfait pas.
En tous les cas 11,5V pour une batterie même décharge lente plaques épaisses c'est trop bas à mon avis et si tes batteries tombent rapidement à cette valeur je pense qu'elles sont en fin de vie.
Peut-être les as-tu simplement trop profdément trop souvent déchargées sans te méfier alors que le contrôleur t'induisait en erreur.
voir ici un tableau avec des indications d'état de charge liées à des tensions, mais je pense qu'il faut se méfier car on trouve sur internet des tableaux avec des correspondances de valeurs différentes.
cdlt
www.aussiebatteries.com.au[...]ite.jpg

04 fév. 201904 fév. 2019
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encore une fois, 85% restant, cela ne signifie QUE 85% de ce qui RESTE!
Je suppose qu'au départ, tu as réglé ton parc sur 360 Ah, à supposer que les batteries étaient neuves. Or, aujourd'hui, il ne reste peut être que la moitié de la capacité initiale. A contrôler par une mesure par décharge contrôlée. Quoiqu'il en soit, ton 85% ne veut surement plus rien dire. Preuve en est, si tu descend à 11.5V, ça signifie très clairement que ton parc est sur le point de rendre l'âme, ou du moins une partie du parc. En plus, tu as du écouté un signal sonore le matin au réveil du victron je pense à 11.5.
Bref, batteries à contrôler, victron à régler. Si tu es aux antilles, 2 adresses: Tilikum pour t'expliquer, le magasin en dessous du grenier pour contrôler tes batteries.

04 fév. 2019
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Effectivement, il faut commencer par là, tester chaque batterie directement à leurs bornes complétement déconnectées du reste.
Quels que soient les résultats de ces contrôles des, 150 W de PS me semble un peu faible. J'ai vécu sous les tropiques durant 6 années avec 220 W de PS (à plat non orientables), un bilan journalier faible de 30 -35 amph/jour dont un frigo qui ne consommait que 12 amph/ jour (fabrication maison, isolation maouss, refroidisseur sous marin) et un parc de 320 amph (deux batteries en //) Je n'ai jamais eu de problème même avec des journées couvertes. Par journée ensoleillée mes batteries étaient rechargées bien avant midi. Les PS débitaient au maxi 11 amp.
L'énergie solaire est douce… = peu d'électricité = prévoir large
Cordialement
Yves

04 fév. 2019
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J'ai le même problème Batterie AGM Victron 90AH 2 ans et quelques mois HS

mes batteries précédente avaient durée 10 ans. je n'ai pas de modifié les circuits de charge et décharge. l'historique du gestionnaire nous confirme qu'il n'y a pas eu de problème particulier

j'ai demandé un geste commercial a VICTRON france il vous renvois vers l'installateur local auquel ils ne font aucun geste commercial

je vais acheter des batteries de bases, ça ne durera peut être pas plus longtemps mais ça coûtera moins cher.

06 jan. 2020
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Bonjour à tous. Je me lance.
Je néophyte de chez néophyte...je cherche que l'un d'entre vous me conseille et m'explique avec simplicité et pédagogie car j'ai du mal à maîtriser le sujet et je m'y perd dans les explications des uns et des autres.

Le cadre de la problématique : je souhaite installer sur mon voilier de 8m qui est sur coffre dans le Golfe du Morbihan, un panneau solaire monocristallin back contact de 60 W (64 cellules) pour maintenir la charge de mes deux batteries montées en parallèle. J'envisageais initialement d'acheter un régulateur MPPT Victron SmartSolar 75V/10A Bluetooth.

Sur un site de vente que je ne nommerais pas et qui vend des MPPT comme des PWM, le vendeur me conseille avec beaucoup d'insistance plutôt un STECA-PWM qu'un VICTRON-MPPT (et ce alors que sur tous les sites possibles et inimaginables on vente les mérites des MPPT) au prétexte qu'en Bretagne ou la luminosité ne serait pas suffisante, le MPPT risquerait de ne pas déclencher si la luminosité est insuffisante : la tension panneau doit dépasser la tension batterie de +5 V (soit 17V) faute de quoi le contrôleur ne se mettrait pas en marche...

La question : que faut-il en penser , pourquoi ces régulateurs MPPT par ailleurs vantés par toutes et tous comme permettant de tirer un meilleur parti des performances des matériels est-il au final par un spécialiste relégué au orties...?
Que feriez vous ?

Merci de vos explications rationnelles et claires.

Manuel

06 jan. 2020
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Salut williwaw-ba,
je serais curieux de connaitre le schéma exact de ton branchement de tes 4 batteries services en //, et du branchement de ton BMV702 (y compris les fils B1 et B2).
Je suppose que tu as un couplage (répartiteur de charge, ou cyrix) entre l'alternateur de la batterie moteur et du parc service..; Ce serait important de connaitre celà....
Mamita

07 jan. 2020
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Depuis 2017, il a peut-être changer de batterie ??

07 jan. 2020
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une ddp ne veut rien dire ,
c'est comme un réservoir dont on mesure la hauteur d'eau
s'il est à moitié plein de sable on croit qu'il est plein ,
mais dès qu'on ouvre le robinet en bas il ne sort presque rien
ce qui va bien pour contrôler les batteries c'est le "grille pain"appellation qui dit bien ce que ça veut dire on mesure la tension en débitant dans une résistance calibrée .
alain

07 jan. 2020
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avec ça on les contrôle une par une et on sait exatement ou on en est
alain

08 jan. 2020
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c'est celui là le bon

07 jan. 2020
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www.cdiscount.com[...]79.html
ça aussi c'est pas mal mais plus rustique

08 jan. 2020
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Salut Alain,
Les deux liens que tu donne sont identiques et pointent sur le même produit

08 jan. 2020
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c'est un peu plus bas sur la page .
alain

Phare de Sant Joan de Labritja - ES - 27 juin 2021

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