temps de navigation

bon soir a tous y'a t'il quequ'un qui pourais me dire combien de temps cela me prendrais pour faire le havre le verdon en gironde avec un voilier 7,50 style sangria merci a vous car j'aurais un bateau a convoyer

L'équipage
18 fév. 2015
17

Cela dépend du sens du vent et de l'heure de la marée, accessoirement de l'âge du capitaine ...
Si c'est vous le convoyeur, je suis désarçonné par une telle question
:acheval:

18 fév. 2015
0

il y a longtemps, 3 jours 1/2 en non stop du Havre à La Rochelle

vent SO jusqu'au large de Perros puis rotation au NO pour passer Ouessant (par le Fromveur avec le courant)
entre 15 et 20 nd de vent ... mer formée mais tras maniable

bateau: proto de 7m et 1T8

18 fév. 2015
0

merci ca d'oro sa c'est une reponse merci cela me donne une meilleur idée

18 fév. 2015
0

salut hubert ce n'est pas la peine de tombé de ton cheval je ne suis pas convoyeur un est de deux je cherche une solution a un probleme alors les reponse nanard j'en est que faire merci

18 fév. 2015
10

La réponse d'Hubert, ne t'en déplaise, n'était pas si absurde que tu le crois. De multiples facteurs entrent en jeu. A titre d'exemple, il m'est arrivé en 3 semaines de ne pas pouvoir atteindre Brest en partant de St Vaast. Ceci en plein été.
Le mieux est de bien étudier la carte, les documents nautiques, les marées, les courants, la météo, etc., et d'envisager différents scénarios ; plutôt que railler les anciens qui ont probablement plus de milles à leur actif que tu n'en auras jamais. :alavotre:

13 août 2020
0

Si si, la réponse d'Hubert et non seulement déplaisante, et elle plus ne répond à rien.

1

Pas du tout !
- sens du vent : conditions météo du jour
- heure de la marée : indispensable vu les courants de marée par là
- éventuellement l'âge du capitaine : référence à l'expérience du capitaine qui est un facteur important du problème.

Et on ne pouvait répondre sérieusement sans connaître ces paramètres.

18 fév. 2015
13

Pour compléter mon post précédent, on distingue generalement 4 phases dans tout apprentissage : l'incompétence inconsciente, l'incompétence consciente, la compétence consciente et, enfin, la compétence inconsciente.
Ta question et ta réaction montrent visiblement que tu en es au premier stade. Je t'engage trés vivement à passer au deuxième.

0

Salut Flo ben gré
Si tu posés des questions plus précises sur ce parcours comme par exemple comment passer le raz blanchard ou le raz de sein tu auras plein de réponses pertinentes comme tu peux le voir d'ailleurs en faisant une recherche sur ce forum.
Pour ta question initiale, il n'est tout bonnement pas possible de donner une réponse sérieuse tant les conditions météo et les capacités du skipper peuvent varier.
D'où ma première réponse que tu as mal prise.
Tant pis.

18 fév. 2015
0

A question ballot, réponse nanard !!!

18 fév. 2015
2

Il y a quand même des grandes chances qu'on pousse de l'eau et du vent pendant un bon bout de chemin.

Sept jours me parait optimiste, en effet, à la petite louche :

  • Le Havre - Saint Malo = 140 Nautiques
  • Saint Malo - Le Conquet = 154 Nautiques
  • Le Conquet - Saint Nazaire = 140 Nautiques
  • Saint Nazaire - Royan = 125 Nautiques

Soit un petit total de 519 Nautiques, avec une moyenne optimiste de 3 Knts au fond (c'est quand même un genre "Sangria", donc pas vraiment un foudre de guerre), ça nous ferait 173 heures, soit 7 jours et demi au mieux.

Tenir compte, que sur la moitié du parcours (en Manche) on poussera de l'eau 12 heures par jour, donc des bords carrés.

En bref, prévoir de la libation et de la becquetance pour au moins 10 à 15 jours. :lavache:

19 fév. 201519 fév. 2015
0

Il y a aussi un paramètre à prendre en compte : l'armement du bateau.
Si armement côtier, il faut suivre la côte en restant à moins de 6 milles d'un abri... c'est possible mais c'est plus long qu'avec un semi-hauturier...

Bien (se) poser une question, c'est déjà faire la moitié du chemin vers une (bonne) réponse !

Bonnes navigations, sur le papier, sur le net, et ... sur l'eau.

19 fév. 2015
1

"il faut suivre la côte en restant à moins de 6 milles d'un abri... c'est possible " : et ben non.

Tu ne peux pas passer entre Lorient et Quiberon. On peut guère considérer l'entrée d'Etel comme un abri sûr, à fortiori par gros temps.

Ou alors il faut passer par beau temps et là on est dans les clous :langue2:

19 fév. 2015
0

si Ca d'oro a fait ce trajet en 84h , il a fait 6nds de moyenne , si le "type" sangria marche à une moyenne de 3 nds , il mettra le double de temps (en thèorie)
soit 168 h soit 7 jours .
ce qui serait juste mais faisable (suivant la route suivie)
vaut mieux tabler sur 10 jours , puis voir suivant les alèas mètèo .

19 fév. 2015
1

De toute manière avec les différents commentaire qu'il a reçu,flo.ben.gré a cessé d’émettre. :-(
Mais pour tout de même apporter une réponse à sa question, en 2014 j'ai convoyé mon bateau de Mortagne sur gironde à Saint Malo en mode vacance mais assez speed pour madame en 2 semaines et demi. ;-)

19 fév. 2015
0

Bonjour
Il faudrait effectivement savoir quel est ton souhait : naviguer en non stop ou faire des escales ?
Pour info , je fais en Aout 2012, Ouistreham - La Rochelle en 3 semaines ( bateau de 10 mètres ) en faisant escale tous les soirs .
Du Havre jusqu'en mer d'Iroise , la probabilité d'avoir des vents d'Ouest est importante et de toutes manières , tu devras composer avec les courants .
Une fois le Raz de Sein derrière toi , cela aura moins d' importance ( les vents de Sud Est sont moins fréquents et moins de courants également ).
Bonne navigation .

19 fév. 2015
1

Pour le même trajet en 1950, Marcel Bardiaux, avec "Les Quatre Vents", a quitté le Havre un 14 février, pour arriver à Bordeaux le 27 juin....
Belle référence....

19 fév. 2015
0

perso avec mon bateau de 6,70m à la flottaison je fais du 3,3 à 3,5 de moyenne.

19 fév. 2015
1

Un autre élément a ne pas négliger sur le périple envisagé, c'est la gestion de l'énergie du bord.

Faisons un rapide bilan énergétique à la louche sur 8 jours non stop :

  • Feu de route 25W, soit 7 nuits de huit heures = 1 400 Watts (c'est quand même pas conseillé de navigueur sans, dans ces coins là)

  • Fourbis électronique environ 30 W avec VHF H24 sans PC, soit 8 jours de 24 heures = 5 760 Watts

  • Vie à bord (frigo, lumière et tout le toutim), soit 8 jours de 24 heures = 1 200 Watts

Soit un budget électrique de 8 360 Watts ou 696 Ampères sous 12 volts !

Bref il faut du musclé en ressources énergétiques, et ça fera pas mal de machine rien que pour charger les batteries en partant d'un alternateur sur IB de 40 Watts sur une petite unité, le résultat sera de l'ordre de 200 heures de machine.

Mais où mettre tout ce carburant ? :reflechi:

Il ne reste donc, qu'à opter pour une vie monacale dans la plus pure tradition de la croisière de l'amer Michel :
cassoulet, lampe à pétrole, carte papier, règle Cras et compas de relèvement quant on a la chance de reconnaître au moins deux amers. :-p

Sans vouloir vous décourager (on est plus dans l'époque des stages Course/Croisière sur Mousquetaire des Glénans des années 70), il faut sérieusement envisager au moins trois ou quatre escales.

19 fév. 2015
0

"on distingue generalement 4 phases dans tout apprentissage : l'incompétence inconsciente, l'incompétence consciente, la compétence consciente et, enfin, la compétence inconsciente. "

Superbe maxime !

:pouce:

19 fév. 2015
0

J'ai eu un sangria , en croisière voile et / ou moteur , je comptais sur 3.5 nds de moyenne.
550 nm soit 160 h de mer
Après il faut ajouter escales , contraintes météo
Soit au minimum 6 à 7 jours si tout va bien.
Mieux c'est la chance du débutant
Plus c'est normal, j'ai vu attendre une semaine à Cherbourg au mois d'aout.....

19 fév. 2015
0

non je n'est pas cessé d'emetre j'ai un metier ; alors merci a ceux qui mon donner certaine info qui va me permetre de mieux me penchet sur le probleme ( car la zone manche est nord et sud bretangne mes totalement inconnue ) pour ceux qui mon pris pour un novice crétain etudian qui ne sais pas ce qu'il dit 1/ je vous enm..... 2/ je n'est aucun compte a vous donner sur mes competence nautique et juste entre nous j'ai surment passez plus de temps sur l'eau mais maitenant si on ramene se temps que vous passez devant un ecran a dire tout vos connerie et critiquait je pense que j'ai encors pas mal de chemin a faire on m'avais prevenue que sur ces site il y a des vrais et des moin bon donc je redit merci a ceux qui compris ma question et merde au autre a bon enttendeur

je ne vous souhait pas bon vent

et pour les faut ces la meme chose

19 fév. 2015
0

bonjour, comme Hubert je pense que ça dépend du vent et Ca d'Oro indique qu'il a eu beaucoup de chance pour établir son record. ça dépend aussi de la marée car pour passer le Fromveur dans le sens du vent il faut arriver pile poil au bon moment et la décision se prend au dernier moment. l'expérience du capitaine est importante tant le trajet envisagé est un condensé des problèmes de navigation et la vitesse du navire directement liée à la préparation et à la maitrise des manœuvres par l'équipage. Ta question était combien de temps, plus de trois jours c'est certain après "ça dépend". bonne navigation.

19 fév. 201519 fév. 2015
19 fév. 2015
2

Je me demande si tu parlerais comme cela de visu.

19 fév. 2015
-1

Hooo calme toi gamin ,
Si tu as passé '' plus de temps sur l'eau '' tu n'as pas besoin de nos conseils .
Pour les fautes , on t'excuse tu es encore jeune .
Et le site n'a pas pour vocation de faire de l'assistanat .
Et tu as raison , tu as encore beaucoup de chemin a faire .
Et mouche ton nez ...

19 fév. 2015
4

Encore un garçon sympathique et de bonne humeur...

19 fév. 2015
0

Mais ce bateau, c'est un Sangria, avec un moteur HB d'une dizaine de CV, ou un Leisure 27 (1 tonne plus lourd et 1 m de plus à la flottaison) avec un IB diesel ?
Mine de rien ça peut changer quand même quelques données en durée, confort, navigation au moteur etc.....

19 fév. 2015
0

ok merci ces bon j'ai assez d'info merci a ceux qui me les ons fournie je ne cherche pas a faire de record je voulais simplement savoir quelque donner de ceux qui navigue regulierement dans ces coin la donc je voie qui il y a des question qui ne faut pas posé alors je verais bien si l'affaire ce conclue mais surtout je bien que a l'avenir je ne me servirais pas d'un forums pour avoir des info et pour tup dit toi bien que meme de visu je te parlerais pariel pour votre info a tous je suis un petit etudian de 51 ans je suis capverdien et j'espers un jour que vous aurez besoin d'info sur les iles du cap vert je vous donne tout de suite la reponse d'émerdédez vous ciao

19 fév. 201519 fév. 2015
0

A question bien posée= bonne réponse.
A ce type de question, c'est la rigolade; car la seule réponse juste et non ironique c'est un certain temps ou un temps certain .

JJ

19 fév. 201519 fév. 2015
0

Le plus simple dans un forum, c'est de poser les questions avec suffisamment d'information au départ pur à la fois canaliser le flux de réponse et cibler au mieux le contenu de la réponse.

C'est clair que l'énoncé de départ parait tellement farfelu que les premières réponses fusent illico presto.

Tu aurais pris le temps d'expliquer plus en détail dès le départ ce que tu envisages de faire, je suis sûr que tu aurais eu des réponses plus pertinentes dès le départ.

Et il est aussi de bon ton, dans la mesure du possible, de présenter le texte pour qu'il soit plus facile à lire.

Par exemple, et c'est à la portée de tous, c'est de séparer le texte en paragraphes, un peu comme si au bistrot du coin tu t'arrêtais entre 2 phrases pour reprendre ton souffle plutôt que de débiter tout d'un seul bloc.

Je ne te parle pas de l'orthographe sinon je vais me faire taper sur les doigts.

Bonne nav tout de même.

@ gribou25 : on a posté en même temps. :heu:

19 fév. 2015
0

Comme quoi, même un vieux capverdien peux être désagréable. :-)

19 fév. 2015
0

"...pour tup dit toi bien que meme de visu je te parlerais pariel... je suis capverdien..."

J'aurais bien aimé vous entendre, à vous lire j'imagine que votre accent doit être charmant. :heu: :alavotre:

19 fév. 201519 fév. 2015
1

je pense que tu as obtenu la réponse qui s'accorde parfaitement à la façon dont tu as posé ta question.
.
Quelque soit ta situation, tu ne peux pas faire abstraction du minimum dans la forme de la question.
Tu aurais commencé par dire que tu es capverdien, que tu ne connais pas la Manche et tu aurais donné quelques précisions sur l'époque à laquelle tu veux faire ce convoyage.
Tu aurais ajouté si tu le désirais "rapide" ou en "mode croisière", je suis sûr que tu aurais eu des réponses bien plus avenantes et précises.
.
Et je pense que si tu reposes la question dans les formes, on va te répondre comme il faut ...

19 fév. 2015
1

Cela me fait penser au gars qui avait acheté mon Daïmio, en le payant d'avance, il y a pas mal d'années.
On se retrouve à Deauville un Samedi matin; son planning était d'être à saint Malo le Dimanche soir.....du même weekend œuf corse.
Aucune possibilité de discussion.
J'ai eu, après quelque semaines, de ses nouvelles; comme la SNSM avait mis le boat au sec à saint Vaast avec interdiction au nouveau proprio de s'en servir; il voulait que je lui rembourse.
lol

19 fév. 201519 fév. 2015
0

ben oui ! 230 km 2h30 en prenand une petite marge :mdr:

quoi ! y a un rocher ,! je fais le tour !

19 fév. 2015
0

"la SNSM avait mis le boat au sec à saint Vaast avec interdiction au nouveau proprio de s'en servir" :whaou: :lavache: :lavache: :lavache:

19 fév. 2015
0

c'est bien ce qu'i avait écrit dans sa lettre pour me demander le remboursement...

19 fév. 2015
1

Ola flo.ben.gré

Juste un petit message pour te dire que ta question me semble normale et qu'il y a des gens qui ne partagent pas les critiques exprimées ci-dessus.
Plus ça va, plus je suis étonné par les réponses sur hisse et ho, je trouve tous ces jugements très hâtifs.

3 remarques :
- une minorité de commentateurs sur ce site ne représente pas l'ensemble des utilisateurs, ils ne représentent qu'eux-même (et tout le monde ne partage pas leur avis)
- eux aussi, ils ont appris à une époque (ça me fait penser à la différence entre le jeune con et le vieux con, pour ceux qui connaissent) ...
- côté clavier et petites phrases, il y a certaines compétences, en effet. Après, dans la vie marine non virtuelle, c'est moins sûr, je pense (d'ailleurs, en parlant de maxime, y a pas des trucs à propos de l'humilité et de la mer ?) ...

Et pis, globalement, les excès de courage derrière clavier, c'est très marrant :-).

Voilà, bon courage en tous cas et c'est vrai que ça fait une sacrée balade sur un petit bateau (2 semaines me semblent raisonnables) !

PS : j'aimerais sans doute avoir des infos sur le cap vert un jour, donc si tu peux continuer à jeter un œil sur les questions posées ici ... :-) (ou ptête ailleurs en fait)

19 fév. 2015
0

tu vois Matelot Phi, il m'arrive de devoir parler ou écrire en anglais, pour le boulot ou en nav. Souvent, je m'excuse de mes limites dans cette langue et la réponse classique des anglo-saxons est "your're english is better than my french".

Je peux donc t'assurer de 2 choses :
- le français de flo.ben.gré est largement meilleur que mon portugais
- je me lance dans les excès de courage derrière un clavier, c'est à la mode : je trouve ton message consternant, comme bp d'autres dans ce fil.

Et qui sait, son niveau d'orthographe est peut-être équivalent ou supérieur à tes capacités nautiques ? On ne saura jamais....

Après, je suis bien conscient que pisser dans un violon ou écrire ça, c'est pareil mais bon, je reste suffisamment con pour le faire.

Bien à toi.

12 août 2020
-1

Les passionnés ont gracieusement pris le temps de réfléchir, peser le pour et le contre, se tenter à donner son sentiment le plus juste et si la réponse magique n'arrive pas tout de suite c'est l'escalade aux insultes et mépris. Il reste beaucoup à apprendre au niveau social à ce "vieux" capverdien...

12 août 2020
0

Tout dépend de l'armement du bateau et de tes capacités à naviguer de nuit et à gérer les courants en ironise.
Précise

12 août 2020
0

J'espère que depuis le temps (2015) est arrivée à destination. C'est un beau déterrage de sujet quand même.

12 août 2020
0

Désolé, je m'intéressais au sujet et j'ai posté car je trouvais malheureux d'aboyer sur les autres quand on a pas ce que l'on veut tout de suite, comme le faisait le convoyeur...

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Plage des Cabanes de Fleury, après la crue

Après la pluie...

  • 4.5 (113)

Plage des Cabanes de Fleury, après la crue

mars 2021