Témoignages : Durée de vie des batteries LFP

petit aparté mais intérêt période plus longue dans le domaine automobile que je connais bien, des lfp04 de 2009 sur Peugeot Ion Citroen c zero en fait Mitsubishi imiev donnent toujours 80 %

parc de 16 kwh donc recharge quotidienne

on parle de milliers de cycles et d'une technologie moins raffinée qu'aujourdhui

voiture devenue culte aux USA, AUstralie NZ et UK
avec des batteries proposées qui donnent 32 KWH a poids et encombrement égal ce qui illustre les progres de la technologie

Si ça se trouve ces foutus chinois (fabricant des batteries LFP) n'ont rien pigé à l'obsolescence programmée...si confirmé, on aura enfin mis le doigt sur un retard technologique qu'on finissait par se désespérer d'encore trouver...OK je sors...:-)

Batteries winston installées en 2012 et toujours aussi performantes, sans BMS, ni égaliseur, ni moniteur. Il y a juste un voltmètre et un ampéremètre précis.
J'ai qu'un seul jeu pour moteur et servitudes. Je les charge toujours à fond avant de quitter le bateau, soit 14.5V jusqu'à ce que la batterie n'absorbe plus de courant (< 10mA). Avec personne à bord, elles sont complètement isolées (pas de moniteur, chargeur ni PV).

Avant de les installer sur le bateau, je disposais pour le boulot d'essais réalisés en laboratoire dont un essai montrant qu'avec 12 000 cycles de décharge de 20% et charge à plus de 15V, il n'y avait eu aucune dégradation des performances. Sur notre application industrielle avec de l'électronique derrière, on a choisi de charger et maintenir la charge à plus de 15V. Mais sur le bateau, je ne dépasse pas 14.5V pour que les équipements électriques du bateau ne soient pas anormalement sollicités.

Je suis toujours impressionné par l'autodécharge quasi nulle de ces batteries malgré leur âge.
Je commencerai à me faire du souci quand le courant de charge ne deviendra plus nul en fin de charge, mais tout va bien.

En attendant, comme en a témoigné plus haut Now, je suis certain de pouvoir descendre mes batteries jusqu'à 10V, sans dommage, si je devais le faire pour la sécurité du bateau. Mais, compte tenu de leur excellente capacité, je n'ai pas encore eu l'occasion de les voir descendre en tension en dessous de 12V. Si certaines LFP doivent obligatoirement être équipées d'un BMS et parfois d'un chauffage en hiver, Je ne vois vraiment pas l'intérêt d'avoir de tels équipements avec les miennes. Certains héonautes ont eu un élément de Winston endommagé par le BMS.

Si mes batteries LFP n'avait pas existé, j'aurai probablement installé des batteries au plomb Spiracell. J'ai finalement eu de la chance car avec mes LFP, j'ai eu moins cher et beaucoup mieux que les spiracell.

@FXVT,

Le stockage pour des batteries neuves c'est normal car après fabrication il peut se passer un temps très long avant la mise en service entre les stockage en usine, le transport, puis le stockage chez l'importateur puis chez le distributeur puis la mise en route , ça prends des mois voir un an ou plus.

Ensuite pendant l'utilisation, il est d'usage de toujours charger à 100% sans se poser de question. C'est même recommandé par certains fabricants (par exemple sur ma voiture c'est recommandé de charger à 100% le plus souvent possible.)

Ensuite, pour l'hivernage, ça n'est pas nécessaire de remettre en mode stockage, il est d'usage de les laisser à environ 80% mais honnêtement, je ne sais pas d'ou vient cette histoire de 80% pour des LFP, cela ne me semble pas justifié, cette recommandation est pour les batteries NMC (Nickel Manganèse Cobalt) de certaines voitures qui n'ont rien à voir avec du LFP. Je pense que cette histoire de 80% vient de la, car les gens extrapolent sans faire la différence de chimie.

Dans la pratique, pour mes batteries de propulsion d'annexe je les laisses en fin de saison la plus part du temps à 100%, je les retrouves à peut près dans le même état à la saison suivante, et elles se portent très bien après plus de huit ans.
Un cas ne fait pas une règle, mais c'est comme ça que je fais, j'en avais discuté avec une personne de chez Thundersky Winston qui m'avait confirmé que les batteries n'en souffrirait pas.

Je vérifierais sur la notice du fabricant si il y a des recommandations particulières (je ne m'en souviens plus)

Je reviens sur la très juste réflexion de FX :
« Or quand nous rentrons au port, que ce soit après une croisière ou un simple tour dans la baie, il arrive très souvent qu'on soit à pleine charge, 100%. Entre les panneaux solaires et les quelques minutes de moteur pour l'entrée au port, les batteries sont pleines. 
Faut-il donc couper les panneaux, allumer des lampes et feux... arrivé au port ? « 

Je vis la même chose. On trouvera toujours des témoignages d’utilisateurs qui laissent leurs batteries LFP à 100% toute l’année sans constater de dégradation au bout de 10 ans. On en trouve aussi qui sont mortes au bout de 5 ans avec ce traitement. Le vieillissement s’accélère vraiment quand elles sont laissés à bloc, c’est exponentiel entre 90% et 100%. Donc 98% c’est beaucoup mieux que 100%, et 90% mieux que 98%. Je parle bien de LFP.

Si elles restent à 100% une semaine c’est pas grave, mais plusieurs mois ça ne leur fait pas de bien.

Seule solution: couper les panneaux solaires et autres sources de charge quelques heures avant de rentrer au port, sachant qu’un coup de moteur va les rebooster entre temps…

Leur auto-décharge étant très faible, on ne risque pas grand chose à les garder entre 50% et 80% pendant un hivernage du moment qu’on coupe tous les consommateurs.

Sur le bateau j’ai une plaque à induction portable (100€), je l’utilise au mouillage ou au port en fonction de la charge des batteries. Quand il a fait gris, et que les batteries sont un peu trop déchargées à mon goût je repasse sur le gaz. Ça donne une certaine redondance et les bouteilles de gaz durent très longtemps. Le dimanche j’utilise souvent exclusivement la plaque induction pour ne pas rentrer au port avec les batteries à 100%.
Au port je n’ai jamais besoin de brancher le bateau.

@Fabien 83
Tu as bien raison de préciser que les impressions et sentiments personnels ne te semblent pas très qualitatifs. Mais quand des personnes ne vont pas dans le sens de tes sentiments personnels, tu mets très souvent des -1, même si elles mentionnent des spécifications et préconisations des fabricants et disposent d'essais en laboratoire de ces fabricants ou réalisés par un gros client industriel.

Pourtant les fabricants (pas les vendeurs, ni les fabricants d'électronique) sont très transparents et clairs dans leurs spécifications (datasheet) et préconisations. Il en est de même pour les fabricants ayant réalisé des essais de qualifications de leurs batteries. j'ai la chance de pouvoir disposer d'essais en laboratoire de mes batteries qui confirment qu'elles sont conformes à la spécification de leur fabricant et qu'elles ont même une durée de vie supérieure à ce qu'indique le fabricant.

Mais il ne faut jamais généraliser avec les différentes LFP qui peuvent être très différentes, même lorsqu'elles sont du même fabricant. Les documents des fabricants sont pourtant toujours clairs. Il est exact que des fabricants recommandent de stocker certaines LFP partiellement chargées pour limiter l'autodécharge, mais ce n'est heureusement pas le cas de toutes. Pour d'autres LFP, il est indiqué une autodécharge quasi nulle, quelle que soit la charge et la température. Pour certaines LFP, ils indiquent clairement qu'il faut maintenir en plus une température d'environ 20°C pour limiter l'autodécharge, ce qui n'est pas facile à respecter dans un bateau.

De même, les spécifications sont aussi assez claires sur le vieillissement. On trouve parfois un assez faible nombre de cycles (pour des LFP) entre 80 et 20% avec une perte de capacité de 20% alors que pour d'autres LFP, le nombre est beaucoup plus important avec des cycles 0 à 100% pour les quels le fabricant s'impose de ne pas avoir de diminution de la capacité. Certaines spécifications de LFP montrent que leur fabricant réalise les essais de cyclage à une tension toujours plus élevée que 14.5V, ce qui n'est effectivement pas le cas de toutes les LFP.

La spécification de certaines batteries est aussi assez claire sur l'endommagement ou vieillissement accéléré si on ne limite pas le courant de décharge et charge à basse température, parfois même en dessous de 7°C, ainsi que parfois au-dessus de 40°C. Malheureusement, aucun BMS ne permettra de respecter de telles contraintes sur un bateau.

Idem pour la plage de tension d'utilisation normale en charge et décharge. Elle peut dépasser très largement celle des batteries au plomb mais parfois être inférieure avec certaines LFP.

Il est donc normal, sur la base des indications fournies par les fabricants, que certaines batteries LFP puissent durer 20 ans et plus, sans contrainte d'utilisation, alors que d'autres, inadaptées à leur usage sur un bateau, ne durent pas plus de 5 ans, notamment si ses préconisations du fabricant ne sont pas respectées.

Il me semble avoir déjà diffusé sur H&O de nombreuses spécifications de fabricants d'éléments mais encore faut-il connaître le fabricant des éléments achetés, ce que n'indique pas toujours le vendeur...

En choisissant des batteries LFP adaptées et en faisant attention de respecter les préconisations du fabricant, il n'y a aucune raison de craindre que leur rapport qualité/prix soient inférieur à celui des batteries au plomb

Il faudrait déjà préciser les marques et types des batteries et si possible des cellules, et si BMS il y a, ce qu'il fait. Ainsi que les modes de charges.
J'ai acheté mes cellules ("bleues" et anonymes) en 2017, j'avais le choix entre des modèles à 200Ah et trois cellules de 66Ah en // que j'ai retenu. L'importateur estimait que les cellules de 200Ah, contenant des électrodes de grande surface étaient moins fiables que les petites. Recharge 100% solaire.
Il y a ensuite le décomptage du nombre de cycle, lequel est à définir (une décharge à 50% représente 1/2 cycle?) et ce qu'en fait le BMS éventuel. Sur mon exemplaire, en 8ans, cycles de charge:2850. Cycles de décharge:380.(=47.5 décharges par an?, 95 1/2 décharges?, 190 1/4 de décharges ???...)
Pas de problème pour l'instant. A la lecture des différents fils, les questionnements éventuels sont plutôt à chercher dans les périphériques et circuits de charge. Et malgré les différentes opinions et montages, en une quinzaine d'années, personne n'a encore écrit: "Mes batteries LFP sont mortes".

Bonjour,
Je confirme le ressenti général : 4 ans et comme neuves mes LFP.
Pour le stockage durant l'hivernage, je pense aussi préférable de ne pas les charger à 100% mais entre 50 et 75%. La littérature et les expertises vont plutôt dans ce sens.
Ma difficulté est de réussir à obtenir cette baisse de charge à l'entrée de l'hiver, l’alternateur et le chargeur compensant largement la faible conso du frigo

HEO n'est absolument pas représentatif. Ici on parle de LFP depuis 5 ans à peine, à part quelques précurseurs comme Jean-Marc. Les Anglo-saxons s'y sont intéressés bien avant nous.
Des bateaux avec des LFP de + de 20 ans, il n'y en a sans doute pas beaucoup dans le monde, alors ici? Les premiers qui en ont installé sur leur bateau sont le plus souvent des professionnels de l'énergie, qui ont donc prêté une grande attention à ce nouveau produit et les ont soignées.

Le but n'est pas d'inquiéter, juste d'informer que 100% en permanence ça divise le nombre de cycles théorique par 2 contrairement à une batterie en moyenne à 75%. Ce n'est pas grave de les maintenir à 100% tout l'hiver, en laissant les panneaux solaires branchés pas exemple, juste dommage . Mais elle dureront certainement 10 ans (au lieu de 20...). D'ici là une nouvelle technologie encore plus prometteuse sera peut-être là (Sodium-Ion?).

L'avis de Bonzi reflète le consensus, l'immense majorité de ceux qui ont installé des LFP en sont ravis, moi y compris. Maintenant, seule une décharge complète avec un appareil de mesure permet de connaître la dégradation éventuelle et d'affirmer qu'elles sont comme neuves. Sinon qui peut savoir que sa batterie a perdu 10% de capacité ? Ce n'est certainement pas un BMS qui donnera une réponse juste. Et le paradoxe comme il le dit, c'est la difficulté à ne pas les laisser trop chargées en fin de WE.

Ca reste des consommables, il ne faut pas se prendre la tête, elle sont faites pour être utilisées. C'est quand même un progrès extraordinaire, et au rythme où les prix baissent on va bientôt nous les donner. Ce qui est difficile à appréhender c'est que ça ne fonctionne pas comme des batteries plomb, c'est presque l'inverse :

Plomb-Acide :
- Une batterie Plomb préfère être en permanence en absorption à 100%
- Elle peut être rechargée par des températures négatives
- Elle ne doit pas être déchargée à plus de 50%
- son nombre de cycles moyen est de 500-700
- Sa résistance interne augmente très vite quand on la recharge, les derniers 30% sont très longs à atteindre
- Auto-décharge significative
- Elle pèse très lourd

LIFEPO4
- N'aime pas rester à 100%
- Ne peut pas être rechargée s'il gèle
- Supporte sans être endommagée d'être déchargée jusqu'à 10% et moins.
- Son nombre de cycles va de 1500 à plus de 5000 suivant comment elle est traitée
- Recharge très fort jusqu'à 90%.
- Faible auto-décharge
- Densité énergétique beaucoup plus élevée qu'une batterie plomb.

Bonjour
Personnellement, je n’ai aucune expérience avec des batteries lithium sur mon bateau. Par contre au niveau outillage, je peux dire que entre les visseuse perceuse Brico à 50 € et une de marque du style Metabo à 350 la différence est énorme, en durée de vie bien entendu.
L’an passé, Je suis parti au Vietnam (qui a sa propre marque de VE « V »,
Durant notre séjour, on remarquait de belles maisons, qui faisaient tache par rapport aux autres habitations, notre guide nous a expliqué que ce sont celles des ouvriers qui passent la frontière pour aller travailler en Chine, pour un salaire trois à quatre fois supérieur à la moyenne nationale.
« Qui a dit exploitation », une de mes connaissances spécialiste en ingénierie y est parti travailler 3 ans dans l’industrie de pointe…. Bilan malgré la (mauvaise??) volonté de nos dirigeants on est loin du compte en therme de progrès (technologie automobile : micro turbine - qui en passant ont été développées par Volvo et reproduit bien plus tard par jaguar sans aucun retour- et pile à combustible).

Je corrige un peu mon témoignage, mes batteries d'annexe n'ont pas 8 ans, mais plutôt 10 (le temps passe vite).
J'ai acheté mon bateau fin 2013 sans annexe, je me suis équipé pour la saison 2014, une annexe et le moteur électrique, j'ai fais la première saison avec une vieille batterie plomb ordinaire de 70AH qui pesait "un âne mort" et je me suis équipé l'année d'après donc en 2015 des batteries LFP 40AH pour sauvegarder mon dos.

Donc elles ont bien 10 ans ou pas loin de bons et loyaux service.

rappel : c'est pas des batteries de service donc usage un peu différent et peut être plus "usant". (?) On les décharge plus vite avec courant plus fort à 1C voir plus quand on tire sur le moteur contre le vent ce qui n'arrive jamais sur des servitudes.

Attention, il y a encore confusion sur la charge à 100% (remarque de PAt45 juste au dessus)

Lorsque vous êtes en croisière il n'y a AUCUN soucis à charger les LFP à 100%, c'est même recommandé dans certains cas pour qu'elle restent bien équilibré, l'équilibrage se faisant en général en fin de charge.
Si le matin vos batteries sont pleines, c'est parfait, vous allez continuer à les utiliser dans la journée.

Ce qui est recommandé pour des servitudes LFP c'est de ne pas les hiverner (les laisser plusieurs mois) à 100% c'est totalement différent.

A un moment donné il faut peut être arrêter de faire des noeux au cerveau et faire un peu confiance à l'évolution. Le LFP n'est plus une nouveauté depuis bien longtemps, il y en a partout maintenant. Il y en a dans ma voiture et certaines ont dépassé le million de km.

Les idées reçues ont la vie longue ... sans doute encore plus longue qu'un parc servitude LFP ...